Извинявам се, че пускам темата тук, но мисля, че е хубаво да се помогне на колегите от клуб Йога и най-вече на модератора там да се осъзнае и да замени аргументите на силата със силата на аргументите. Както и да разбере, че това са обществени ДИСКУСИОННИ клубове, а не частна фирма или лично имение.

А от гледна точка на това, което дискутираме тук, е интересно дали някой претендиращ за духовно търсещ е готов да използва КАКВИ ЛИ НЕ средства за да построи своята илюзорна идилия? Ошо казваше, че като дадеш малко власт (обществена, сидхи...) на човек и виждаш как скритите му страни излизат на светло. И смятам, че това е не лош практичен метод за всеки от нас (стига човек да е готов за последствията му, защото може да са доста разрушаващи). Готови ли сте да ви се даде някаква сила?


=================== Изтрита на 31.11.2006 в клуб Йога ===================

По-долу е темата от снощи, която модераторът предполагам е изтрил по погрешка. Може би е ударил някоя ракия в повече и му е замъглила съзнанието или пък е просто преживявал временна криза на небалансиранност (на всеки може да се случи). Иначе, не мога да си обясня защо вчера за няколко часа ИЗТРИ 6 мнения на 4 различни човека, в които нямаше нищо обидно и лошо. Не мога да си обясня и защо за това, което става в клуб Йога трябва да се пише в някаква тема "Без модератор", а във всичките останали трябва да се демонстрира някаква идилия. Това ли е Йога?

Погледнах и правилника, който модераторът си е създал сам за негово удобство, и ми прилича на по-скоро на търговски договор за отдаване под наем на недвижимо имущество, отколкото на увод в клуб Йога.


Понеже изтри и постинга на Витаминко към тази тема, където той обясняваше защо е написал "ужасния" си въпрос, от който тръгна всичко (а той беше "К'во от това?"), исках да попитам Витаминко защо не си беше разви въпроса в темата на Лила.? Струваше ми се, че щеше да бъде по-интересно.

=================== Изтрита на 30.11.2006- в клуб Йога ===================
Относно някои действия на модератора

Напоследък забелязвам разни "странни" действия на модератора и искам да ги поставя на дискусия.

1. Витаминко постави днес един въпрос в темата на Лила и модераторът го изтри без да разбирам въобще на базата на какво основание (т.е. какво лошо имаше във въпроса) ?? Лила не е малко момиче, виждам, че се справя с живота и може сама да отговаря.

2. Попитах модератора в същата тема и към съответния постинг защо изтри въпроса на Витаминко и той, като най-просто решение, изтри и моя постинг пак без обяснение.

3. Виждам, по-късно, че модераторът е разсъждавал "като отговор" към Витаминко, но никъде не е казал защо му е изтрил въпроса. Абсурдно е да дискутираш с някого след като предварително го триеш! Лично не намирам въпроса на Витаминко за особено дълбок, но пък намирал за крайно ограничено и антидискусионно да се трие нещо само защото нарушава нечия илюзорна вътрешна идилия! Тази пък фраза на модератора е върха и е без коментар: И много хора още ще си цензурират писането, докато не се чувстват сред приятели.

4. Забелязвам, че в клуба стана редовна практика да се трият неща... Някога, когато се аргументирах за нуждата от модератор (а сегашният модератор си мълчеше или беше против), никога не съм имал предвид да се трие и променя безпринципно (т.е. на базата на нечия лична прищявка)! Въобще, триенето трябва да е ПОСЛЕДНА мярка за нещо и съветвам модераторът да трие и редактира приоритетно собствените си мнение, докато за останалите да следва принципи, които са одобрени от клуба.

5. Без да споделям много от възгледите на Оро и да съм съгласен, че той задръства често клуба с безкрайните си писания, мога да кажа, че това, което е написал

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Попаднах на това мнение и реших да пейстна част от дебатите ми с т.н. "мод"
на клуб "Механа Йога" от където бях баннат.......

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Миро, принуден съм да се вслушам в съвета ти!

Ще си позволя да ползвам услугите на вашият клуб, и да продължа темата която повдигна Миро във връзка с модератора на клуб Йога.

Става въпрос за Хуанджи. Аз не го познавам лично и не знам що за човек е. Моите впечатления за него са бегли и неопределени точно. Поради това аз го подкрепих преди време за да става модератор на клуб йога. Но за съжаление се разочаровах. Ето някой от причините за моето разочарование:

1. Наскоро Миро беше пуснал един съвсем невинен постинг, в който обективно и безпристрастно показваше някой недостатъци на Хуанджи. Вместо да си вземе бележка, той най безцеремонно изтри всичко. Когато го попитах защо прави така, той се вбеси, започна да нарича Миро с всякакви епитети, че бил кавгаджия, търсил само повод да се заяжда с хората и т.н. След което изтри и моите и неговите собствени постинги.

2. Според него, от както той е станал модератор, той е успял да изгони доста хора от клуба, които според него са пречели на здравословната атмосфера. Един от тях е Оро. Аз и преди му бях казал, и сега пак му казвам: Клуба не е на никой, не принадлежи на никого, най малко на модератора. Модератора няма право да гони хората. Всеки е добре дошъл.

3. Хуанджи се оказа един психически нестабилен човек, който се ръководел от някакво „вътрешно чувство”. Един път вътрешното му чувство му казвало да ме банва за три дена, след това „вътрешното му чувство” му казвало да ме банва за една седмица, после пък да не ме банва а да ми изтрива всички постинги независимо какви са, дори и само да кажа благодаря на някой. Сега последното му хрумване или „чувство” е че ме е банвал да „винаги”???!!!

4. Отказва да се вслушва в съвети, отказва да се разисква каквото и да е, прекъсва всякакъв нормален диалог и казва, че дори нямало да чете какво било написано, а направо щял да изтрива. Изглежда, че е постъпвал така и със останалите хора, които е успял да изгони до сега от клуба.

Няма да изброявам повече от причините за сега. Имам предложение, да бъде свален от поста модератор. Добре е да има отзиви тук от хора които мислят по подобен начин на мен.

Мда, последната седмица гледам, че е изтрил пак доста постинги на различни хора (поне от тези, които аз бях видял, че съществуваха). А и сега влязох в една произволна тема и гледам на колко места е цензурирал пишещите... Апропо, на теб ти бях написал в една твоя тема следното по-долу, но и то бе бързо прието като враг на йогата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Позволявам си да се намеся в разговора отново - непитан, защото имам нещо конструктивно да кажа, а не да се заяждам и оплювам.....и отричам.

Много често всеки от нас вижда или усеща, че нещо в една ситуация не е както трябва да бъде, че нещо не върви, че нещо трябва да се направи.....
Но......малцина или никой не се опитва да намери:
1.Причината
2.Разрешението
на проблема.

Аз в моя живот се научих да търся Отговора на всеки въпрос и да бъда съпричастен с Разрешението на един проблем - а не с неговото съществуване. Или както е казано: "До всеки проблем е неговото разрешение! Никой проблем не идва и не се появява сам......" Защото т.н. "проблем" е само едно предизвикателство, един повод за всекиго да направи известно усилие и да го разреши и по този начин да направи стъпка напред в своята еволюция.
Повечето хора се хващат като удавници за сламка за проблема и се фокусират в него......без да направят и най-малко усилие да го разрешат. И "проблемът" само расте и расте.....
А американците казват: "Are you a part of the problem or a part of the solution to the problem?" или "Ти съпричастен към проблема ли си или към неговото разрешение?"

Аз още преди да влезне в ролята си на "мод" предупредих хуанджи да направи ясен и конкретен регламент за участие в клуба. Той не ме послуша и.....резултата е налице.

Какви са основните положения, които гарантират едно интелигентно общуване м/у хора на различно интелектуално, психическо и духовно ниво
в един клуб със СТРОГО СПЕЦИФИЧНА ТЕМАТИКА като "Йога" ?

Ето моето виждане:

1. Да се обяви в Регламента, че ТОЗИ КЛУБ Е ЗА ХОРА - ФЕНОВЕ НА ТЕМАТИКАТА ИЛИ ИНТЕРЕСУВАЩИ СЕ В ТАЗИ ОБЛАСТ.
2. Да се обяви ЧЕ ВРАГОВЕТЕ НА ТЕМАТИКАТА И НАВЛЕЦИТЕ - ИНТРИГАНТИ ЩЕ БЪДАТ САНКЦИОНИРАНИ И БАНВАНИ. Това, за да осигури спокойното общуване на феновете на тематиката.

Ясно и недвусмислено разделение и разграничаване.
Доста моди в разни клубове постъпиха така и разгониха навлеците-сеирджии и злонамерени празнодумци-комплексари и....настъпи ред и мир в тези клубове.

Това хуанджи не направи! И това е първата му основна грешка!
Той заяви, че иска "да обедини колектива" в този клуб и по този начин да настъпи мир. Пълна утопия и заблуда !!! "Колективно" постигане на СебеРеализацията не съществува.

Понятието "Йога" опошлявано систематически и изопачавано от всякакви атеисти-материалисти-марксисти и егоцинтристи си остава същото както е било през хилядолетията на човешката история:

ЙОГА означава СЪЮЗ СЪС БОГА! Сливане на индивидуалното илюзиорно "аз" с това на Твореца на Вселената. Или както аз го наричам, за да избегна клишетата и думички като "Бог" и "Браман" и др. толкова злоупотребявани, че са загубили всякакъв смисъл и значение........ Аз го наричам "Главния Сценарист и Режисьор на Театъра Вселена" Защото това е един истински Космически Театър в който и ние сме поставени като публика и действуващи артисти в безброй роли и пиеси......
Значи индивидуалното илюзиорно съзнание за "аза" - като откъснато съществувание на индивида, да се слее с Единното космическо Съзнание на Главния Сценарист и Режисьор. Това е Предназначението на нашето съществувание. Но всеки индивид. Защо? Защото всеки от нас е само една частица от Общото. Във всекиго обитава Главния Сценарист-Режисьор и
понеже ние сме загубили контакта с Него - трябва да го установим отново и......Бинго! Ние се завръщаме "У Дома си!" Цикъла на прераждания и вечно търсене и лутане ............. е завършен и всеки намира онова състояние на Мир, Любов, Радост, Вътрешна Изпълненост и Задоволство и Удовлетворение наричани "нирвана" "самадхи" и с други имена.
Всеки от нас е пътник, загубил своя Дом, който скита и странства по света и търси и търси и търси......да се завърне "вкъщи". Дори без да го осъзнава. Защото този копнеж, тази жажда са заложени по дизайн във всекиго без изключение и никой не може да ги отрече или отхвърли..... Безброй са пътищата и пътеките да се отклониш от "Правия Път" към Себе си и всяко отклонение носи болка и страдания и мъка и ни учи и ни направлява.......да не повтаряме онези грешки от които боли. Някои хора схващат по-бързо и правят....само нови грешки. Другите повтарят едни и същи грешки....дор до гроба и....така са се пристрастили към болките и страданията, че са ги приели за "своя втора природа" - т.е. нещо от което не можеш да се отървеш. Нещо, с което трябва да "съжителствуваш" нон-стоп. Един вид мазохизъм и отчаяние и примиренчество. Повечето хора са така - това е печалната статистика..... Стремежът към Истината или Себе си е потъпкан, смачкан и систематически игнориран и неглижиран. Печална действителност......

Други пък са решили да си измислят "свои собствени стандарти" за "СебеРеализацията". Те решават: "СебеРеализацията или сливането на моето съзнание с това на Твореца ЕДИНСТВЕНО СЕ ПОСТИГА ПО ПЪТЯ НА ПРОСВЕЩЕНИЕТО. Просвета! Четене на древни книги и писания. Четене на описанията, които са направили вече просветени души. С две думи - събиране на информация, обяснения и напътствия......

Голяма Заблуда! Пагубна Заблуда! Катастрофално Погрешна Заблуда!!!!

Защо ли?

Много е просто!
Защото, когато си истински гладен - единственото нещо, което може да задоволи твоят глад е ХРАНАТА. А не четенето на готварски книги и рецепти.
Защото, когато си жаден - единственото нещо, което може да задоволи жаждата ти е ВОДАТА /и разбира се безбройните видове напитки съдържащи вода в себе си/

Виждали ли сте човек, който почва да огладнява да казва: - Ох, взе да ми стърже в стомаха, гладен съм като вълк. Я да взема да попрочета в тая готварска книга за разни вкуснотии и да се нахраня.

Абсурд нали?

Или някой пътник в пустинята умиращ от жажда..... И час по час си вади една снимка на един водопад или дори на една изпотена бутилка изстудена вода.
И като си я погледа - да му мине жаждата.

Абсурд!

Но "книжните плъхове" пристрастени към писанията и описанията, загубили своя Истински Път към Истината и дори спрели всякакво вървене в търсенето на Истинското Себе си - като този Юли Железаров - самоназван Браман, не само че са попаднали в "мъртво вълнение" от което не могат да се измъкнат, но и пречат всячески на всеки да прави своите крачки към Истината и набиват в гаванките на всички идиотската идея: "Просветлението идва само с четене на книги!" Глупости на търкалета......

Хей, Просветление е думичка свързана пряко със "Светлина"
А "Просвещение" с думичката "Просвета" или трупане на познания. ]

Ето какво пусна ловешкия фелдшер /ветеринарен при това/ вчера в Йога:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Заключение!

За да се превърне от клуб "анти-йога" в клуб "Йога" този клуб трябва.....
1.ДА СЕ ИЗМЕТЕ ОСНОВНО.
От навлеците заявили нееднократно, че са анти-йоги и противници на Йога, йогите, Индия и нейните духовни традиции и принос в човешката еволюция на планетата. Разните гуру и месии и учения и практики.
Това са: Black Wolf, whitewolf, vitaminko, оня натрапващ своите снимки с наркомани и др. кретени, и всеки атеист и първосигнален интригант. Юли Железаров може да пуска само преписани мъдрости - но да му се забрани да води своята Война с/у всеки Гуру, Месия и Учение като напада по най-вулгарен и курвенски начин Пратениците на Главния Сценарист-Режисьор за да помагат на узрелите и жадните за СебеПознанието души. "Курвенски" - защото тоя не се умори да бълва Отявлени Лъжи и Обвинения с/у всеки гуру и духовен водач и ги нарича "мошеници" "тарикати" и "измамници" и вместо да осъзнае, че света днес не е толкова заблуден, че да бъде воден за носа като овца от разни "тарикати" а има нещо повече в тази работа. Че хората получават нещо от тези гуру. И всеки според нуждите си и нивото си на развитие......
Защото този самозван "Браман" въпреки всичките си преживявания в Индия - НЕ Е СХВАНАЛ ОСНОВНАТА ИДЕЯ НА ЙОГА - И ВСИЧКИТЕ И ЕЛЕМЕНТИ ВОДЕЩИ КЪМ ПРОСВЕТЛЕНИЕТО.
Йога е - Отречение! Отречение от долните страсти и мисли и думи!
Юли Желязков ДЕМОНСТРИА ВЪВ ВСЕКИ ПОСТИНГ И НАПАДЕНИЕ НАД ЮЗЪРИТЕ ЧЕ Е МНОГО ДАЛЕЧ ОТ КАКВОТО И ДА БИЛО ОТРЕЧЕНИЕ.
Йога е дискриминация! Да разграничаваш във всеки момент Мая от Истината.
Юли Железаров е затънал до гуша във Вайра-омраза и враждебност, Химса - зломислие и злонамереност, Витарка - негативни и вредни мисли и е в състояние на пълна Параноя - Аджнана - невежество и незнание и Авидя - тъмнината на невежеството.
Този "Барман" /но не и "Браман"/ се разбунтува с/у "стерилизацията" на клуб "Йога" - т.е. недопускането на Химса, Витарка, Аджнана, Вайра и Авидя
в отношениета м/у клубарите. Но тази "стерилизация" въпросният "сколар" и "корифей" живял в Индия и изучавал Веданта и т.н. и т.н. БИ ТРЯБВАЛО ОТДАВНА ДА Е ПРИЛОЖИЛ САМИЯ В СВОЯ ЖИВОТ И ДА СЕ Е ИЗЧИСТИЛ ОТ ТЕЗИ ПРИЛЕПНАЛОСТИ ПОВЕЧЕ ОТ ВСЕКИ ДРУГ.
Уви!
Фактите показват обратното.
Той клонира ника на Джаго Савера, за да пуска некролози на Оро в клуб "Окултизъм" . Това поведение на един 56 год. човек ли е? За да не питам: - Това поведение на един йога ли е? С претенции за постигната реализация и единство с Браман?
Йога е самодисциплина и самоконтрол!
Йога е пълен контрол над ума и неговите игри.

Да пишеш красиви неща и пускаш теми като:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всеки може. Но ДА ПРАКТИКУВАШ КАЗАНОТО И ДА ГО ПРИЛОЖИШ В СВОЯ ЖИВОТ - ТОВА Е ПРОБЛЕМЪТ!
А Юли Железаров е един типичен словоблудец и двуличник. "Едно говори - друго мисли, трето върши!"

И тук е момента отново да повторя Древната Истина:

Четенето ЗА Просветлението, Говоренето ЗА СебеРеализацията, преписването и публикуването на книги написани от просветлени души, философстването, обсъждането, воденето на битки и войни, за да наложиш собствените си концепции и заблуди на всички останали и т.н. и т.н ДЕЙНОСТИ НА УМА И ИНТЕЛЕКТА - не водят към СебеРеализацията. Напротив - само отдалечават човека от нея.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здрасти, Миро!
Ще ми се да кажа - жалко за клуб Йога!!! Много жалко!!!
На времето беше даже добър клуб. Човек можеше да прочете интересни неща, а и отвреме-навреме да напише какво самият той мисли, или какво знае от личен опит. Не рядко се появяваха и хора, макар и непишейки редовно - запознати доста добре с различни аспекти на йога.
Жалко е, че вече не влизат и не пишат Йогин, Шанкара, Харе Шива. И Раджа не го виждам в последно време. С две думи - нещата изпростяха.
Тъжно ми е като чета неща от рода на виждащи се фигури, подреждащи се слънчеви системи и тъй нататък, и тъй нататък.......Наблягайки се на подобен род "изживявания", хората получават ужасно грешна представа за йога и до какво реално води йога. Страшното е, че много от тях се хващат на въдицата и започват да гонят призраци - т.е., връзват се за една още по-опасна илюзия.
Абсолютно съм сигурен, че това което разказва Хуанжи, не е негово преживяване. Просто го е прочел и преписал, което също не е най-доброто, ако си решил да помагаш на някой, който се интересува и........съответно вярва. Подобен род разказчета могат да се видят в истинската им светлина само и единствено от хора, които имат доста богат опит в йога. А такива в клуб йога не мисля, че има много.
Историята с Оро, а сега и с Брахман също не е от най-почтените (Брахман има блестящи познания, което може да бъде само от полза на много хора). Да не говорим пък погледнато от позицията на човек, претендиращ че се занимава с йога. Имам щастието да наблюдавам до какво води редовното, с пълна отдаденост практикуване на йога. Човек става по-добър, по-толерантен, по-търпелив, по-умерен в това какво казва, на кого и как го казва, човек става ПО- ИНТЕЛИГЕНТЕН.
Между другото използвам, за да помоля също Брахман да разкаже нещо за Ошо. Все пак е от щастливците, имали възможността директно да бъдат в контакт с него.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Извинявай Padedxo, че се набърквам в разговора, но имам няколко въпроса, които всъщност са към всички.

Защо, ако имаш конкретни въпроси, по определени йога-теми, не ги пускаш?
Кое ти пречи - липсата, според теб, на компетентни хора, страха, че ще ти се затрие темата, мисълта, че ще бъдеш модериран или какво точно?

Това, че няма интересни теми за четене, от кого зависи и длъжни ли са определени знаещи да пускат лекции за всеобщо разяснение? Какви са критериите, по които определяш интересните теми?

Знаещите хора, трябва и могат ли да водят монолог по определени теми от рода, кажи нещо за Ошо.

Каква е истинската причина да не влизат определени хора и в състояние ли е един човек само да изгони всичките? Кой е виновника и има ли виновни?

Трябва ли да се говорят само общи неща, за да могат начинаещите да не се оплетат или могат да се засягат и по-други техники, някои, водещи до преживявания, изглеждащи напълно глупави?

Как можа да се убедиш, че Хуанджи първо е прочел и преписал нещо, или че е искал да помага на някого? Длъжен ли е някой да помага на друг?

Ако Брахман има блестящи познания, каква е причината да не можеш да се възползваш от тях?

Много хубаво, че си имал щастито да наблюдаваш до какво води практикуването на йога, а опитал ли си го?

Благодаря предварително.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей, Смокче
Ще се опитам да ти отговоря отзад напред.
Имам не само щастието да наблюдавам до какво води йога. От доста време самият аз живея с йога, живея в йога, пребивавам в йога. Йога е състояние. Не е асани, не е мантри, не е преживявания. Тези неща могат да те доведат до йога, но само ако ги използваш правилно. А това означава осъзнато. Ако вземаш асаните за гимнастика, мантрите за блокиране на мислите, преживяванията (проявите на енергия) за висша истина - йога не може да случи и човек е на погрешен път. Път, който не води доникъде. Йога е тишина, йога е пълен покой, йога е ......просто йога и трябва да се изживее ЛИЧНО. Не може да бъде изказана, не може да бъде обяснена. Защото е извън всякаква логика.
На въпроса ти какво ми пречи да пускам теми - нищо не ми пречи, разбира се. Но въпроса не е до това дали има, или няма компетентни хора, а дали има или няма истински търсещи. В противен случай всяка една тема се превръща в безмислена дискусия, а безмислените дискусии не водят до нещо стойностно.
Не ме е страх, въпреки че не знам какво точно имаш предвид под страх. Хубаво задаваш въпроса, но го задай сега на себе си - кой е тоя, който го е страх?? Питай се и го намер. Тогава ще отпаднат въпроси от такъв характер.
Дали някой е длъжен да пуска нещо си...... - Никой за нищо не е длъжен. Човек или има потребност да сподели нещо с другите, или няма такава. При всички случаи е важна мотивацията, която те кара да мислиш, казваш, или вършиш нещо. Каквото и да било.
Не зная защо намесваш Ошо и молбата ми към Брахман. В това някой, който е бил в непосредствен контакт с един голям учител - да разкаже нещо, няма нищо лошо. Както нямаше нищо лошо в постинга на Лила за Ауровил. Но ако трябва да отговоря съвсем лично - ами аз просто много го обичам. (Ошо имам предвид).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей Миро,
Гледам че си запазил един от изтритите постинги, но не е достатъчно, ти знаеш. Доста повече бяха изтрити. Не ти отговорих веднага, изчаках за да видя какво ще направи въпросният модератор. Човека изглежда се поуплаши да не би да му вземат „властта” и се скри в миша дупка. При това няма никакви банвания в клуба. Но да не го бъзикаме много, че пак може да му изхвърчат чивиите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Brahman_ на 13.11.06 22:43.

Това всичкото можехте да го изцвъкате в онази Тема "Без модератор" и съм сигурен, че хуанджи щеше да го остави. А по същността на проблема ви, мисля, че е редно да му дадете по-голям период за тест като модератор, а не да се саботира това, което е замислил.
В крайна сметка който не може да се сдържи да пише безсмислени романи да не ги пуска въобще там, а като толкова му се пишат много думи , навързани в отегчителни изречения да си ги пуска тук. Явно на Миро това му харесва!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите