Здравейте,

Практикувам от няколко години сексуално Гун-Фу по метода на Мантак Чиа. За съжаление вече нямам връзка с единствения друг човек, който зная, че наистина практикува този метод.

Причината, поради която търся други хора, практикуващи сексуална алхимия е, че в последно време имам доста практически въпроси, на които могат да ми дадат отговор само други практикуващи. За съжаление до момента съм се сблъскал само с невежество, неразбиране, предразсъдъци и т.н. от хора, които и понятие си нямат от съответната практика, но дават компетентно мнение.

Ще се радвам да обменям опит със всеки, който има какво да сподели, на база свой собствен опит.

Реших да допълня с конкретен въпрос:
Случва ми се напоследък, след като спра импулса за еякулиране и започна да изтеглям енергията, да попадне малко количество семенна течност в пикочния ми мехур. Това се случва, когато възбудата е била голяма, примерно вече съм изтеглил енергията 1-2 пъти т.е. "свършил" съм по даоски и на третия или четвъртия път, поне така аз си го обяснявам, понеже се е нагнетило голямо количество енергия, и не мога да затворя ефективно уретралната диафрагмата. Което значи, че изпускам минимално количество семе. В същото време се е задействала черепната помпа и аз тегля енергия нагоре към главата, но изтеглям и малкото пропуснато количество сперма. И понеже то не може, чисто анатомично, да се върне обратно в семепроводите, то аз го издърпвам във пикочния мехур, без да искам. Надявам се описанието да давя представа какво имам в предвид.

Усещането след акта е неприятно при това положение. Въпросът ми е дали Ви се е случвало и ако да, как сте го преодолели.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 04.09.06 17:30.

Здравей,

Приветствам да пишем и дискутираме по темата тук в клубното пространство (вместо между нас си на бележки или и-мейли), защото така, от една страна, дискутираните неща биха били полезни и за други интересуващи се хора, а от друга, може и някой друг да се включи с интересно и полезно нам мнение.

Както ти казах вече, практикувам съм горните методи и поне за уводните неща съм изписал доста неща (в профила ми съм ги подредил някой от тях). Било ми е интересно да дискутирам и да пиша и за други по-специфични неща, но за това трябва и други интересуващи се от тях...

Така или иначе, бидейки общувал с доста практикуващи на различни места, си давам сметка колко РАЗЛИЧНО могат да бъдат прилагани дадени общи даоски (пък и какви ли не други) принципи и практики. И поне за мен, най-ценното от разните даоски семинари е било именно да видя как при други подобни на мен хора протичат същите процеси. Съмнявам се, че такова "статистическо знание" с опита на десетки или стотици хора може да бъде намерено в която и да е класическа даоска книга. И точно това е "революционното" в използването на интернет за духовни цели и това е една от паричните да пиша по тези клубове.

Преди да ти отговоря конкретно на въпроса, едно уточнение. По какво съдиш, че сперма се връща в пикучния мехур? Забелязваш, че излиза сперма при уриниране или забелязваш, че просто излиза малко спермообразна течност от члена ти (даже и без уриниране)?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Преди да ти отговоря конкретно на въпроса, едно уточнение. По какво съдиш, че сперма се връща в пикучния мехур? Забелязваш, че излиза сперма при уриниране или забелязваш, че просто излиза малко спермообразна течност от члена ти (даже и без уриниране)?

Забелязвам малко количество сперма при уриниране. Както вече писах това не е всеки път. Случва се от скоро и само при определени обстоятелства, които вече описах.

Иначе етапа на т. нар. "спермообразна течност" го преминах. Поне при мен беше в самото начало, когато нямах достатъчно контрол и подобна субстанция си излизаше. В последствие нещата се нормализираха, като е имало и период от по над година без да допусна и капка да излезе.

Очаквам твоя отговор.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Предполагам е както казваш, не искам да споря.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от huanji на 04.09.06 21:24.

До пикочният мехур не стига.

Аз описах как се получава, че сперма стига до пикочния мехур. А ти искаш да ми кажеш, че не мога да вярвам на очите си. По време на издърпването на "еликсира до върха на златното цвете"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще ти кажа първо това над което аз се чудех навремето, което наподобява на твоето и за което питах специално на един семинар през 1997 един от старшите инструктори на М. Чия (Рон Диана). Случваше ми се в определени редки случаи (точно в случаите както ти го описваш!) да излиза малко семенообразна течност (но не при уриниране, а при абсорбиране). Отначалото си мислех, че е сперма (какво друго може да излиза от един мъжки пенис), но после забелязах, че макар и подобна течността е различна. Рон ми каза, че това са секрети, които простатната жлеза създава и които се прибавят към спермата. После съм я наблюдавал тази течност и установих, че наистина е различна. Ако разтриеш между палеца и показалеца 1-2 капки от тази течност ефектът е съвсем друг отколкото при разтриване на сперма (доста бързо се "изпарява"). Аналогично и миризмата е различна.

Та сигурен ли, че не влизат именно тези семенни флуиди в урината, а не непременно сперма? Поне аз при уриниране не съм забелязвал проблеми, макар че понякога наистина урината помътнява, но според мен е от тези флуиди, а не от сперма в нея.

Смътно си спомням, че някъде Мантак Чия беше говорил нещо за това, но мисля че беше съвсееем общо. Потърсих от моите записки от едни чуждоезични форуми, където един практикуващ пич S. Biel беше споделял нещо подобно. Той много ми харесваше как описва опитности си и моите усещания и вижданията съвпадат едва ли не на 100% с неговите по различни теми. Качих го на Дао глога и ето ти линка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

После съм я наблюдавал тази течност и установих, че наистина е различна. Ако разтриеш между палеца и показалеца 1-2 капки от тази течност ефектът е съвсем друг отколкото при разтриване на сперма (доста бързо се "изпарява"). Аналогично и миризмата е различна.

...остава и на вкус да кажеш какви са разликите...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 05.09.06 00:56.

Ето линк за "Даоски методи за трансформиране на стреса в жизненоет" или както е известна - Вътрешна усмивка и Шесте лечебни звука:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 05.09.06 01:32.

Още четири книги, за съжаление на руски, между които и "Култивиране на мъжката сексуална енергия" -

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз това не разбирам как си сигурен, че въпросната течност е сперма или има малко сперматозоиди в нея? В момента на много силна възбуда и състояние "почти до еякулация" тялото (съответните жлези) може да започнат да отделят каквото трябва да формира спермената течност, но ако ти спреш еякулацията сперматозоиди може и да не дойдат... Така или иначе, спермата е смес от секрецията на различни жлези и по моите скромни наблюдения може спокойно да има отделяне на спермообразна течност (която дава вискозитета на спермата), но без реално излизане на сперматозиди. Но да ти кажа право, не бих рискувал да проверявам горната хипотеза на практика, ако съм с жена, с която не искаме да забременява. Иначе си прав, че ако се спира по-рано, цялото "лъжене" на тялото спира... Не разбрах същото, даже и сперматозоиди малко да излизат, какво точно е неприятното от това?

Какво наричаш "номера с чашата/каната с вода"? Всъщност, може да си разменяме различни практични неща до които сме стигнали, понякога не по най-прекия път. Като гледам сега на всичките ми даоски практики, сигурно е че определени неща е можело да се правят определено по-бързо/лесно. Но пък кой знае, може би и завоите са си имали техния смисъл...

Искам друго да попитам - четох за даосите, които са искали да имат колкото се може повече сексуални акта с различни жени, за да могат да издърпат повече Ин енергия. Какво мислиш по въпроса? Мислиш ли че изтеглянето на ИН енергия по време на акта изтощава жената?
Мен лично не ме интересува да имам секс с много жени. Всъщност, без да страдам от никакви предразсъдъци, никога не съм го правил с жена с който преди това не сме имали вече дълбок контакт. Сексуалният аспект е малка част от цялостното общуване между мъж и жена.

Всъщност сексуалната техниката на Мантак Чия, по същество не е част от Даоската му алхимия, а е малък увод към нея. Алхимията при него започва с трите Кан и Ли смесвания. Не мисля, че по принцип/априори мъжът "тегли" нещо от жената и така я изчерпва (нито пък обратното). В зависимост от конкретните условия и двамата партньори могат да се случат толкова много неща, независещи само от секса, че единият да се почувства по-зле или по-добре (вкл. и енергийно). Забелязал съм многократно как едно нещо може да действа добре, но пък то може да доведе до друго което да подейства по-зле, което пък да събуди трето с енергетичен ефект, но пък то да задейства четвърто с друг ефект и т.н. И за това е най-добре хората в конкретна ситуация да си говорят (т.е. да общуват) и ако има нещо да го балансират. Плюс това в много случи, човек трябва да е способен да "даде" нещо за да научи друго... А пък ако няма медитативност между двамата партньори, още повече неща се изпускат...

Какво сочи твоя опит по горното?

Аз това не разбирам как си сигурен, че въпросната течност е сперма или има малко сперматозоиди в нея?

Предполагам. Няма как да зная със сигурност, а и това не е въпросът. Но е много по вероятно когато спираш сперматозоиди и нещо мине през бента, то това пак да са сперматозоиди. Но да се върнем на въпроса. Каквото и да преминава, то достигне ли пикочния мехур, несъмнено се пораждат неприятни усещания.

А за каната с вода - понеже започнах да ходя по малка нужда по-рядко, а ми трябваше прочистване на уретралния канал, то преди всяко креватно джудо изпивах по една кана с вода. Дава прекрасен резултат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря за подаръка! Изключително добри книги.

Ако намеря нещо на бългаски ще пиша тук, а ти ако искаш може да качваш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Предполагам. Няма как да зная със сигурност, а и това не е въпросът. Но е много по вероятно когато спираш сперматозоиди и нещо мине през бента, то това пак да са сперматозоиди. Но да се върнем на въпроса. Каквото и да преминава, то достигне ли пикочния мехур, несъмнено се пораждат неприятни усещания.
Да, нека да останем на същественото. Усещаш болката при уриниране или и без уриниране усещаш нещо неприятно в пикочния мехур? Питам, защото (поне засега) не съм усещал нещо неприятно свързано с пикочния мехур и уринирането.

А за каната с вода - понеже започнах да ходя по малка нужда по-рядко, а ми трябваше прочистване на уретралния канал, то преди всяко креватно джудо изпивах по една кана с вода. Дава прекрасен резултат.
И тук усещанията са ни доста различни. Аз също започнах да ходя по принцип по-рядко до тоалетната, но специално, когато съм в сексуалните занимания се получава точно обратното без да съм пил никаква вода.Сигурно знаеш, че когато пикочният мехур е пълен натиска простата и това кара енергията по-скоро да се насочва напред отколкото нагоре. И понеже го знаех това от много време винаги преди съответните занимания ходех до тоалетната. Но не ми й хрумваше в началото да отида втори-трети път след час или два, защото ми се струваше абсурдно да ходя толкова често, а пък вниманието ми беше заето с други неща. И с времето открих колко е по-лесно абсорбирането, ако примерно след foreplay-a (който може да трае и час (особено ако е и медитативни) отида повторно до тоалетната. Та виждаш как при различните хора могат да се прилагат и различно общите принципи.

Мантак Чиа, благодарен съм му вечно, че е написал книгите си, ми се струва печалбар. Не искам да го обсъждам, нито него, нито системата му(откъм структура и пари). Въпросът обаче е, че алхимия е всяка работа с енергия. Може би понятието "алхимия" не е най-точно, но го използвам за краткост. Та дори и най-обикновената техника, като вътрешната усмивка, е алхимия за мен. Това обаче също са общи въпроси, които не касаят много практиката.
Съгласен съм, че Чия е печалбар, но не виждам принципно нещо лошо в това (стига да "дава"достатъчно). Ако те интересува може да дискутираме тази тема надълго.

Съгласен съм, че всяко едно взаимодействие, вкл. и това което говорим тук, е по същество алхимия. Но Даоската Алхимия (както между впрочем и други Алхимии) разглеждат всичките взаимодействия в тяхната ВЗАИМОСВЪРЗАНОСТ и ЦЯЛОСТНОСТ. Една сексуална практика или една вътрешна усмивка може да са чудесни алхимии сами по себе си, но ако са "на парче" и липсва целия контекст, липсва най-същественото. И нещата не са теоретични, а 100% практични. Примерно за сексуалните практики е важно тази енергия, която абсорбираме, откъде идва, защо е събудена по особен начин от определени жени и най-вече, къде отива след абсорбирането.

Четох една история за един даос албинос, който през 19 век влезнал в дом за компаньонки и преспал с всички жени в него. Не помня от къде точно беше историята. Споменавам тази история, защото според даоските разбирания енергията не е неизчерпаема поне що се отнася до човека. За да има някъде енергия, то тя трябва да се вземе от другаде. Та при един акт, ако мъжа изтегля Ин енергия от жената (което е целта на цялата работа), а жената няма и представа за какво иде реч(в смисъл въобще не отбира от даоски сексуални практики), то мъжът дори и да се помъчи да й даде Ян енергия, жената няма да може да я оползотвори. Емоциите не могат да помогнат в случая, защото става въпрос за целенасочено развиване и култивиране на енергията.

В тая връзка съм се чудил какво става с жените, които не практикуват сексуално дао(или не искат да практикуват), когато спят с мен. Просто от любопитство.
Според мен целта на практиките не е да се ИЗТЕГЛЯ Ин енергия от жената. Ако за някого това е целта и примерно иска да преспи с всички с жени в света – жив и здрав, негов избор си е. Но именно тук би се оказала много полезна Даоската Алхимия.

А иначе такива истории съм чувал най-различни. Въобще китайците са майстори на тях (като се сетя и в други области около цигуна и бойните изкуства колко такива има).

Напротив, напротив. Иначе къде е смисълът от съвместната практика. Нали всичко е насочено към размяна на енергии с цел уравновесяване и постигане на Тай Чи - когато Ин енергията е равна на Ян. Ние (мъжете) даваме Ян енергия, а жените ни дават Ин. Виж методът на разпалване на котела, при който мъжът по време на акта, чрез масажиране на последователни точки от микроорбитата, помага на жената да отвори каналите и да може да се възползва от неговата Ян енергия. Синхронизирането на дишането има същото за цел, както и методът със 3 плитки и едно дълбоко проникване. Не случайно това е Любовна алхимия - прави се същото като при медитация, само дето енергията циркулира по 2 орбити.
От позицията на Даоската Алхимия смисълът на практиките, за които говорим, е съвсем различен. Не е да се точи енергия от жената, а бидейки дълбоко в нейното ИН енергийно поле и поемайки тази енергия (забележи разликата между "точене" и "поемане"!), един мъж да намери и развие ИН енергията в себе си. И заедно с развиването на собствената ЯН енергия, да балансира двете енергии вътре в него, което да го доведе до цялостност. След това има и още поне 2 стъпки, но за тях друг път, че стана късно вече.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, нека да останем на същественото. Усещаш болката при уриниране или и без уриниране усещаш нещо неприятно в пикочния мехур? Питам, защото (поне засега) не съм усещал нещо неприятно свързано с пикочния мехур и уринирането.

Както вече писах има неприятно усещане в пикочния мехур. След уриниране всичко е наред. Явно, каквото и да влиза там, то дразни мехура. Надявам се че вече съм се справил с тоя проблем. Последните няколко пъти не се е получавало. Внимавам повече.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Още Въпроси:
1. Какви са ви наблюденията за метода с три плитки и едно дълбоко проникване?
2. Какви методи ползвате за да съберете енергията в Дан Тян след практика?
3. Попадали ли сте на жена, която практикува Женското сексуално гун-фу? А ако има дами, които го практикуват, ще ми е още по-интересно да споделят своя опит.
4. Интересно ми е как точно протича един акт при някой практикуващ. Какво точно се опитвате да правите и успявате ли. Методът за задържане е един, но какво се случва след него? Достигали ли сте У Вей?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 08.09.06 08:15.

Какво по-точно те интересува от практикуващите жени?

Ами всичко.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

1. по тази техника нямам достатъчно наблюдения, но като ме подсещаш ще вземем да попрактикуваме ;

2. Има 2 типа техники със сексуалната енергия - със партньор и без партньор.

Без партньор - в литературата пише че се стимулира клитора и след това възбудата се трансформира въз основа на същите принципи като при мъжете. НО ..... моята практика без партньор е доста по-различна .... т.е. достатъчно е да се концентрирам върху определен участък в основата на гърба за да тръгне енергията ..... освен това за да коментираме е от съществено значение за кой етап от практиката става дума защото с напредването на "дестилацията" качесвтото на енергията се променя а заедно с това и начина, по който се практикува ...

При практика с партньор е от много съществено значение поне за мен качеството на партньора - като енергетика ... Идеята че мъжът дава един тип енергетика, а жената-друг е вярна според мен само до накъде - защото и в мъжа и в жената има някакво ниво на баланс между двете ( нещо като трета...) и синхронизацията между партньорите много зависи от тези индивидуални баланси ..... при връзка и секс тези баланси се променят докато взаимно се уравновесят ..... чак тогава може да се каже че практиката е започнала по същество ....

За да протече енергия между партньорите трябва да се съсредоточиш не толкова върху собствените усещания, а върху партньора .....

Какво правя с енергията? - разпределям я .... като чете някои указания и събира мнения за една практика човек трябва да има предвид ,че самият той не е изцяло балансиран и че трябва всяка практика и указание да ги адаптира към своите особености .... и за това според мен нещата трябва да вървят паралелно - от една страна да се изпробва техниката, но и да се стремим все по-пълно да опознаваме особеностите си ....

Та ..... аз разпределям енергията си в пластичното си тяло, което като яйце обгръща физическото

Благодаря ти за отговора!

2. Как въобще става изтеглянето на енергията при жената? Какво се получава ако жената не достигне до оргазъм?

"освен това за да коментираме е от съществено значение за кой етап от практиката става дума защото с напредването на "дестилацията" качесвтото на енергията се променя а заедно с това и начина, по който се практикува ..."

Не разбрах какво значи промяна в начина на практикуване? Правиш нови неща ли? Според мен начинът на практикуване не се изменя. От мъжка гледна точка той е следния: Достигане до оргазъм -> Спиране на импулса за еякулация ->изтегляне на енергията до върха на главата и завъртането й през малката или голяма орбити. Когато си с партньор енергията се завърта по 2 орбити и това дава възможност за обмен. Не описвам детайлно, затова може да пропускам някой етап, но в общи линии е това. Какво ново правиш?

Не си ми отговорила какво става, ако жената не достигне до оргазъм? Според мен това намаля ефекта от практиката, защото жената няма енергия от оргазма, която да изтегли. А от там се намаля и обема на обменената енергия.

"Та ..... аз разпределям енергията си в пластичното си тяло, което като яйце обгръща физическото"

Ползваш ли някакви специални практики за складиране? Каква е целта на складирането? Как насочваш къде в "пластичното си тяло" да складираш енергията? Има ли значение мястото на складиране за следващата употреба на енергията?

4. Има ли определени пози, които да способстват по-лесния обмен на енергия.

Не си ми отговорила на този въпрос. Чел съм че различните пози оказват различно значение при практикуването. Дори имат различен лечебен ефект. какви наблюдения имаш? Пробвал съм всяка една поза, за която съм чел, но за съжаление все със жени, които не се интересуват от енергии, а само от секс.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всичките ти разсъждения личен опит ли са или от книжка?

Какво означава "намалява ефекта от практиката"? - кой е тоя ефект дето го гоним тъй стръвно?

При работа с партньор - важен е партньора. каквато и поза да заемеш ако човека не е в синхрон с теб и ти нищо не правиш друго освен здравословен секс.

Редактирано от Drona на 08.09.06 14:44.

Всичките ти разсъждения личен опит ли са или от книжка?

А ти къ мислиш? Естествено че са от личен опит. Да беше прочела началото на темата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

1. Нищо не мисля ..... просто си изяснявам на кой етап си за да знам за какво да си говоря с теб.

2. Думите са твои - за намаляване на ефекта от практиката и преди да ти отговоря искам да си изясня какъв ефект от практиката търсиш .

3. Казах, че ако няма синхрон с партньора позата е без значение защото не е практика, а добър секс. Което не значи че добрият секс не е практика.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

След като си изясни на какъв етап съм (според мен четенето на книги не е етап) и какъв ефект търся, то би ли ми отговорила на поставените въпроси:
1."Та ..... аз разпределям енергията си в пластичното си тяло, което като яйце обгръща физическото"

Ползваш ли някакви специални практики за складиране? Каква е целта на складирането? Как насочваш къде в "пластичното си тяло" да складираш енергията? Има ли значение мястото на складиране за следващата употреба на енергията?

2. Има ли определени пози, които да способстват по-лесния обмен на енергия. Решаваме че партньора много може и знае. Та допираме до детайлите, а един от тях е позата.

Казах, че ако няма синхрон с партньора позата е без значение защото не е практика, а добър секс.

Според теб ти би ли могла да практикуваш, ако мъжът с който си няма понятие от сексуални практики? Това практика ли е за тебе или е секс?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Истината е, че не ми се обсъжда който и да било. Към Мантак Чиа изпитвам единствено благодарност, че книгите му промениха живота ми. Какво и как прави си е негов проблем. Както и това, че имам мнение за него си е мой проблем, който него не го касае.
Не ти предлагам да обсъждаме Мантак Чия, а определени процеси, които просто приложени в един конкретен случай (примерно неговия) се виждат ПО-ЯСНО. Но това е само, ако те интересува теб (да не кажеш, че не съм ти го предложил

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

инщоне се точи
има движение на енергията мужду двамата,но може другия да не то усеща
кръговрат, при което твоята енергия ако съумееш чрез медиатция може да я превърнеш в друг вид. но това си е твоята енергия, не си вампир
вампиризма е с други пактики, има го в даоски методи и може жаната да умре - всъщност това са и правили в древността с жените, за да удължат живота си мъжете - изсмуква ли са една специална течност, която се появява

Виж в тая тема определено се разбираме прекрасно.

Я ми кажи, първо, какво си забелязал, че точиш точно от една жена при сексуален контакт? Какво представлява точно тази ИН енергия, която точиш? Сигурно е, че точиш/изтегляш ТВОЯТА сексуална енергия, но какво е това, което идва от жената (освен, че те възбужда)?

Първото ми усещане, което си спомням, когато се запознах с теорията за Ин и Ян енергиите, беше, че колкото и да е разгорещена една жена, то винаги я усещам по-студена(с по-хладна кожа и т.н.) от мен. А те са ми казвали, че ме усещат много по-горещ от тях, въпреки, че не се чувствам самия аз така. Относно усещанията, които имам за Ин енергията. За съжаление не съм практикувал с жена, която се занимава със сексуалните практики. Та не мога да кажа за някакви взаимни медитативни състояния и равностоен обмен на енергии. За точенето - грешката е моя, че съм цапнат през устата и ти прие тоя израз буквално. Чак ми звучи, че едва ли не се възползвам от горките жени. Но да се върна на усещането за Ин енергия. Не мога да кажа, че чувствам някакъв поток, който идва от жената и се влива в мен. Няма такива неща. Това което усещам след акта е чувство на покой и уравновесеност. Не зная как да го изразя. Но колкото е бил по-голям оргазма, включително и нейния, то толкова е по-силно усещането за равновесие и покой. Много по-лесно ми е да спра мислите си и да запазя вътрешен покой. Понякога, макар и рядко, се случва да получа прилив на енергия и да не мога да заспя или ако е през деня, да имам чувството че дълго време мога да правя каквото и да е без да се изморя. Общо взето това е.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ха наздраве наборе! Ти мене уважаваш ли ма....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не те уважавам

Преди да ти отговоря конкретно на въпросите, за това което питаш (но под друг ъгъл) писах в

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не претендирам да съм достатъчно компетентен,не съм се запознал и с всички реплики,искам да обърна внимание на две неща.Едното е ,че постановката че "семето е гориво на духа" може би няма чак такава голяма тежест.Може би по-актуален е въпросът за загубата не толкова на сперма,колкото на фина нервна енергия при традиционен оргазъм,промяната в потенциала на фини мозъчни структури,отдавна съществува теорията на Ухтомски за доминантата.Другото нещо е ,че основите на практиките и теориите за които става дума са ,така да се каже естественомистични,липсва СВРЪХЕСТЕСТВЕНАТА МИСТИЧНОСТ (да не се бърка с окултизъм), а това ,според мен е минус,вероятно голям!

Миро,

Прочетох темите, които си дал като линк. Ето с такива предразсъдъци се сблъсквам и аз. Да се чудиш защо, хора, които следват учение (на мексиканските шамани/Кастанеда), което говори за абсолютно съхранение на сексуалната енергия, реагират толкова предубедено и в разрез със учението.
От една страна трябва да съхраняваш сексуална енергия, а от друга - смятат за нормално да се похабяват най-жалко. Ей такова лицемерие ме учудва.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

1. Докато пластичното енергийно тяло е недостъпно - валидни за разпределението са методите в книжките + практикуването на секс като предпазен клапан да не гръмнеш. Тук за мен е била много полезна голяма орбита ...Когато това пластично тяло стане достъпно - т.н. "складиране" или " разпределение" - самото тяло се разширява ... аз лично не съм намерила за сега в него някакви специални органи, канали и т.н.


2. Пак много зависи от партньора .... Когато практикуваш сам си принуден да се самоизучаваш за да осъзнаеш своите особености ..... същото важи и за работата с партньор .... колкото той и да е в час .... има занчение неговата енергетика и физиология ..... За едни например има една обърната поза .... има си име но трябва да ровя ... тя е разновидност на седящата .... подходяща е за хора с разнообразна физиология ...

3. Секс е. Практиката изисква осъзнаване .... Ако няма подходящ партньор - по-добре според мен е да се практикуват самостоятелните неща ....

***

В друг пост ме пита за женския оргазъм... Жената губи енергия не при оргазъм а в резултат от ежемесечния менструален цикъл .... В този смисъл дали прави секс или не - загубата на енергия е налице .... КОгато практикува жена е принудена да подчини практиката си на месечния цикъл и на фазите на луната .....

Ти откъде ги знаеш всичките тези неща?

Какво значи СВРЪХЕСТЕСТВЕНАТА МИСТИЧНОСТ? Аз като говоря за тези практики гледам, доколкото мога, именно да махам "мистичния" елемент. А това, че остават непознати неща около тях е друг въпрос, но нали точно за това дискутираме тук различни хора с различни гледни точки и опит.

Що се отнася до "фина нервна енергия при традиционен оргазъм" откъде мислиш, че идва тя? Аналогично и за спермата. Именно тези "корени" гледаме.

Прав си, че лицемерие има много в средите, за които говориш (пък и не само там, разбира се), но в края на краищата всеки решава за себе си и си е негово право как разбира Кастанеда и Пътя му.

Аз съм чел, че свръхестествената мистика е присъща на християнството, може би и на други религии и школи, но не и на даоизма, който е естественомистичен(да не бъркаме мистика с окултизъм-той е тъмна сила).При това положение основния въпрос за извънсетивното наслаждение(казано условно) при обожението (в християнството) и при сливането на разума(буддхи) с Атмана(вж. Бхагавадгита),не е обхванат от даоизма(?).Т. е. даоизма е ограничен?!

Да не би като казваш, че" махаш мистичния момент", да имаш предвид, че "махаш окултния"(?!), защото ако "махнеш мистичния момент" остава гол хедонизъм, а за него обикновенно се плаща висока, неприемлива цена.

С втория абзац съм съгласен.

да ни обясниш къде точно минава границата между естественото и свръхестественото!

В отговор на:

---

Да не би като казваш, че" махаш мистичния момент", да имаш предвид, че "махаш окултния"

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От гледната точка на православното християнство има два вида здрава мистика:естествено-благодатна-"живото чувство за Божието присъствие, без да се търсят образни видения" и свръхестествена мистика-"Тя е рядък дар Божи за съвършените.Изявява се в най-висши мистични преживявания:молитвен екстаз(но не екзалтация-бележката е моя), озарение свише,прозорливост,съзерцание на духовни тайни,пророческо вдъхновение,благодатно изстъпление,чуване на небесни гласове,виждане на ангели, Св.Богородица и дори Самаго Иисуса Христа, и във всякакъв вид чудотворчество."Ясно ,че това е обверзано с вяра в Бог(Светата троица), "Бхагавадгита" също е немислима, ако от се отдели персоналистичното измерение на божественото начало.Допускам, че някой ще игнорира тези истории и ще си гледа даоистката практика.Може, обаче ще бъде вероятно непълноценна история, в степен по -голяма ,отколкото е желателно и възможно!

Цитатите са от"Болна и здрава мистика" на арх. Серафим

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прав си за правото на всеки да разполага с живота си. Пък и аз съм далеч от мисулта да тръгна да се меся на майката природа и да "наливам" ум в чужди глави. Стига ми и моята.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виждам обаче и другия смисъл на това което питаш, а именно, че освен горните техники (сексуални или други) има и "нещо друго". Мда, има... И именно това се разглежда в Даоската Алхимия – взаимовръзките между всички елементи на различни нива за нещата в нас и около нас и тяхното свързване в едно органично Цяло. Не се използва израза "свръхестествено", защото от даоска гледна точка и най-"свръхестественото" е просто естествено. Но пък поради своята многоликост или дуалистичност може да бъде възприемано като Непознато или даже Непознаваемо.

Понеже застъпваш християнски тези и понеже в християнските книги почти не се говори на сексуални теми, ми е интересно как ти и твоите познати по интереси подхождате практично към темата за сексуалността? Това тема табу ли е? Грях ли е сексуалната нужда или удоволствие (или мисълта за тях)? Или пък, ако не е така, доколко постъпвате естествено в това отношение?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не се произнасяш по въпроса за липсата в даоизма на концепция и вяра в Бог(дали го признаваш за минус,бедност или напротив).Не споменаваш нищо относно "Бхагавадгита"...В християнството съществува понятието целомъдрие(да не се бърка с девственост).Счита се ,че то е възможно най-пълна реализация на сексуалноста( не депримиране, а трансформиране,извеждане на ново ниво, на което човек по -скоро не е роб на тази страст,доколкото е възможно).Ясно е ,че това понятие се родее донякъде с"брахмачария"(следващ брахман-т.е.понятието се отнася за човек, но нищо ,и така се вмества в темата)-повечето в неговия краен етап, това е от терминоллогията на "Бхагавадгита" и от други места ,предполагам,че ти е познато.Вероятно има мостове и към даоизма ,но от други позиции, с други детайли ,ако те интересува повече може да ти дам по -подробна и точна информация от книги,"цитати" с уговорката,че не съм чак толкова спец.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Концепцията за Бог е просто ... една концепция, а даоският подход е практичен и прагматичен. Понеже сме в Ошо клуб се сещам Ошо разказваше, че веднъж двама души, които спорели имали или няма Бог, дошли при него за да разреши той спора. А той ги попитал дали "имането" или "нямането" на Бог променя с нещо реално живота им. Те помислили и признали, че на практика не го променя. И за това той им отговорил, че няма значение дали има или не Бог.

Та концепцията за Бог (както и тази за вяра и за 1001 изкуствени неща) са пример точно за такива "биберончета" за поне 99% от хората, който съм наблюдавал да използват упорити тези концепции. Без да преувеличавам, сексуалността примерно за въпросните хора е много по-животоопределяща/реална отколкото концепцията за Бог.

Аналогично е и за вярата. Разговаряйки веднъж надълго с един православен приятел, който беше един от най-добрите математици във Физическия ф-т по мое време и беше приятно да се дискутира с него, защото беше точен и коректен в изразяването си, накрая той си призна, че на практика се НАДЯВА да повярва един ден, а не както първоначално ми говореше, че вярата е централното понятие при тях. Ти примерно готов ли си да ми кажеш, че истински вярваш (уточни в какво разбира се) или това е просто една концепция? Не забравяй, че Господ гледа какво става тук и да стане като със Св Петър, когато още далеч не е бил светия и се е заричал за разни работи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Традиционно стои въпросът за произхода на света,той е постоянен и универсален.Такова изследване е присъщо на човека(а какво казва даоизма по този въпрос, вероятно го НЕГЛИЖИРА, а ако е така той (даоизма ) и следовниците му са обречени на ИНТЕЛЕКТУАЛНА и по важното-МЕТАФИЗИЧНА НАПРЕГНАТОСТ,БЛОКАЖ,а тава ,предполагам противоречи на висши даоистки постановки, ти ще кажеш.Този въпрос (за произхода) е обвързан с Бога.
ИМА ,има значение дали има Бог или не и дали се вярва в това-ключовата дума (и състояние-т.е. нещо, което трябва да касае даоистите) е БЛАГОДАТ. Ще цитирам Тома Аквински(без да съм католик, нямам и богословско образование):"Вярата (в Бога) е акт на разума,който приема божествената истина по повеля на волята ,движена от Бога посредством БЛАГОДАТТА".Може да се направят пояснения за Благодатта,но ще е много трудоемко в момента ,а и представи си ,ако например ти трябваше да водиш разговор с някой,който не знае нищо или съвсем малко за даоизъм,Мантак Чиа и т. н.( а аз си позволявам да кажа ,че имам известна осведоменост по тези въпроси, а може би ти знаеш по християнски и други въпроси ,повече отколкото предполагам-сигурно е така).
Значението за тава дали има Бог и съответно да се вярва в него е огромно и защото от него пряко зависи възможността човек да се СПАСИ ВЪВ ВЕЧНОСТТА, ПРЕД КОЕТО ДАОИСТКИТЕ ПОСТАНОВКИ бледнеят с тяхната неопределеност и нисък, според мен, летеж(вж. напр.т.3 от седмата формула в една от книгите на М.Ч.), и със съмнителните опити да трансформират Похотта(Кама в индуизма и в Бхагавадгита:"воювай с Кама,о,Мощноръки,-врагът ти в битката е желанието(Кама)"Бх.3:43(когато то противоречи на върховната правда,а когато не противоречи ,тогава сетивното наслаждение ,вкл. и сексуалното,може да получи удоволетворение и това ще бъде един допустим жертвен акт- интерпретацията е моя ,на базата, в случая, на поемата).Вече бих могъл да продължа (доколкото бих могъл да се справя)с прехода към по конкретни въпроси за сексуалността и другите неща ,включително и главно от християнски позиции, ако съм успял да те заинтригувам , но това друг път.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

maycal,

Защо друг път? Дай сега да разискваме неща, които вълнуват всеки жив човек. Общата философия е хубаво нещо, може би след вечеря, когато са задоволени основните нужди и човек може да си позволи да поприказва на пълен стомах.

Дай обаче да говорим за практически неща, а не кой какво е написал. Кажи например как знанието за произхода на света или за неговия край, ти помага на теб лично в твоя живот? На мен лично ми е много интересно как минава денят на един вярващ човек, какви ритуали следва, колко пъти се моли, как се моли, каква е връзката му с църквата и свещениците/поповете? Все такива малки неща, които осмислят живота ти.

Другото нещо - с нетърпение очаквах да отговориш на въпроса на Миро за сексуалността. Защото на теория нещата са прекрасни, но на практика стоят доста по-различно. Има достатъчно факти, включително и публични скандали, за духовни, християнски лица, които не само не спазват целомъдрие, а се отдават на хомосексуализъм(помежду си) и на педофилияя(в църковни училища и пансиони). За мен това е резултата от подтискана сексуалност, която като не се реализира по нормален начин, избива другаде.
Да не останеш с впечатление, че съм настроен срещу християнството. Съвсем не. Подобни нарушения на целомъдрени забрани се случват и в рамките на други религии и учения, където се набляга на целомъдрието.

Очаквам твоите отговори с нетърпение!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ко туй "Бог"?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж снощи кое време стана, спокойно, не бягам от тези неща,обаче са трудоемки ,както писах.Между другото съм запомнил важната постановка на Ошо, че в повечето случаи е по добре човек да мине през традиционен пълноценен сексуален опит,преди да стане брахмачария(да използваме този термин) защото така се увеличава гаранцията, че няма да му гръмнат бушоните.Мантак Чия също се стреми да бъде внимателен, разумен и мъдър.Вкл. и в тази светлина ще ти цитирам:"Целомъдрието има свои закони на нарастване,които минават през определени степени на несъвършенство и много често през греха."Освен като информация този цитат идва да покаже, че християнската школа по тези въпроси съществува и е разроботена детайлно,макар и не така директно и в стил ,подобен на даоисткия.
Макар и да е нескромно ,пак ще кажа, че аз имам някакви познания , близки до вашите, а с извинение ми се струва,извън тях,вие нямате много информираност, а християнството е море , океан,не е локва или язовир, не е така лесно да се разбере(това се отнася за всички) и обясни, поне на определени нива.

По отношения на "Бхагавадгита"-истинския(за разлика от фалшивите) бисер на изтока(без това да се тълкува, че се обяввявам в момента за неин категоричен последовател) също може да направя (да цитирам повече ) пояснения...,вкл. и за "убиването".Има го следният текст:
"Аз съм Времето,Аз се разраствам:
руша и поглъщам световете.
Дойдох да изтребя тези две армии.
И без да воюваш-те пак ще загинат.


Така че-воювай!Постигни слава!
Врага сразил-наслади се на царството(когато победиш своите
вътр. врагове-егоизма и
страстите)
Те ще загинат по моя воля.
Бъди само средството,о, Савясачин!"
Този пасаж ли имаше предвид Миро, ясна е символичността му!
Относно:"....как знанието за..." мога да ти кажа в момента,че то е част от общото знание за, напр. да го наречем така:КАК ЧОВЕК ДА СЕ ИЗПЪЛНИ СЪС СВЕТИЯ ДУХ и тука само за да бъда наистина канкретен ще съобщя един от методите, ценност на православието,една от последните степени:така наречената "Иисусова молитва" и вероятно ще сгреша ,защото ви поднасям"твърда храна"("Всякой който се храни с мляко, не е опитен в словото на правдата,защото е младенец; а твърдата храна е за съвършени, които,благодарение на навика иматчувства,обучени да различават добро и зло."(Евр.5:13,14).Аз също съм повече младенец.
По-натам може да кажа и за по -обичайните ритуали те също са важни, но имат и съответната степен на условност.Ще кажа някои неща относто секс. живот,така кокто се осветляват и препоръчват от църквата.
Извинявам се ,ако всичко излиза объркано!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Освен като информация този цитат идва да покаже, че християнската школа по тези въпроси съществува и е разроботена детайлно

Ти ме хвърли в тъча! Много ще ми е интересно как християнството е разработило методи подобни на даоиските, свързани със сексуалността и енергията, при положение, че:
1. Всичко свързано със секс се е считало(то и сега се счита, само дето църквата няма право да изгаря на клади, та прилага своите догми само по отношение на своите служители) за грях и свързано с Дявола.
2. Енергията е в основата на разработените методи от даосите. Вечното движение и равновесие на Ин и Ян. Ако в методите няма работа с енергията, то си говорим за нещо съвсем друго.

Та от горните 2 точки, ще ми е много интересно да разбера в кое течение, орден, манастир на християнството са се разработвали подобни теории и базирани на тях техники.

...,а християнството е море , океан,не е локва или язовир...

Всички учения си имат своя езотерична страна, която извежда до сила с която човек се слива. Било то Бог, Аллах, Йехова (все имена значещи едно и също), Буда, Дао... Моите уважения, но само човек, който е стигнал края т.е. се е слял с целта на своя път, има право да съди. А на мен не ми е известно никой от тези хора да е съдил. Тия, които казват, моята религия или учение са най-добри, обикновено са далеч от същината на учението си, и казват тия думи за да си повдигнат самочувствието.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

az ama neshto malko poweche

Сега ти говоря главно за православието...Ти да си чувал нещо за исихастка школа, а може би Миро знае за БОЖЕСТВЕНИТЕ ЕНЕРГИИ,които са проявени, но несътворени,но не са Божествена субстанция, каято остава непроявена(това е от школата на св.Григорий Палама)...?Да знаеш нещо за школата на най-големия католически мистик ,според някои,св Йоан Кръстни?
Убеден съм, че правиш разлика между похотливост и сексуално вманиачаване(зависимост) от една страна , и зряла сексуалнаст ,от друга(защато Мантак Чия се произнася в тази насока), обаче това не се разбира(защото говориш недиференцирано за "секс", не споменаваш за любов,)";"...за грях и свързано с дявола" -грехът наистина е свързан с дявала но и с похотта("блудната страст"), а не със осветената от Божията правда и Благодат сексуалност

Има работа с енергиите и то с по -фини от даоистките(те са лимитирани),вече споменах.Ти знаеш ли например за възможността вследствие на някои действия и техники,да се стигне до "..предаване на сърдечното чувство на плътскост(в смисъл недуховност),грубост и чувственост(похотливост).?(това го знаеш)
Терминът" езотеричен" е несъответен ,съответния е "мистичен", а пък целия абзац го считам за неверен!
Между всичко има връзка, има общи неща и разлики(качествени)Ето сега например съм сигурен ,че може да ми кажеш каква е приликата и разликата между даоистката школа и кундалини йога, а също между даоистката школа и тантристката.Ако случайно не ги знаеш ,обаче си признай и гледай да ги научиш.Аз не ги знам много добре,не може човек да знае всичко!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Завъртане на енерегията по голямата орбита ли си просиш?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Чувал съм , че с тази практика е възможно да се събуди Кундалини . Някой от вас успял ли е ?

нещо от друг клуб, писано от Locket:

"Два и седемнайсет минути след полунощ. Приличаш на опушен опал. Когато спиш. Меки отблясъци, заобленост. Тъмни падини. Равно дишане. Пръсти, които се плъзгат по теб. Само с върховете си. Вдлъбнатината на слепоочията, косата, детският ти тил, крайчеца на устните, фината основа на врата, малките нажежени точки зад ушите, дългата Магистрала 666 на гръбнака. Обожавам това. Обожавам пръстите, дланите, лицето си по теб. Тялото си по теб. Теб, долепена по мен. Дългите плътни погалвания от раменете до колената ти. Потръпването. Когато се извиваш към мен, все така спиш. Спиш и когато целувките рисуват най-разкошната огърлица на шията ти, още един ред, и още един, и още един - перли или целувки, еднакво неуловими. Когато дишането ти се накъсва, все така спиш. Спиш и дишаш накъсано и когато гърдите ти изпълват дланта - топли тежки нарове, изливащи въздишки при най-лекото захапване. Дотогава има време - има време за всичко тази нощ. Има време за устните ми след дланите и в дланите върху гърдите ти, има време за несъзнаваното изохкване, има много време за раменете ти, имам цялото време на света да те рисувам с движения и докосвания. Цялото време на света да тръгна по бедрото, да се плъзна по другото, да усетя коляното и онази винаги скрита трапчинка от задната му страна. Да се върна по другото, нагоре по кръста и гръбнака, към началото. Има време да усетя ръцете си в косата ми, впиването на пръстите ти в тила ми, извивките ти в несъзнателните тръпки на желанието. Имаш всичкото време на света да ме притеглиш плътно, все така спяща и полубудна вече, в някакво друго пространство и измерение, имаш цялото време на света да ме целуваш като за първи път и като първия път, имам цялото време на света да те изпия до капка, имаш цялото време на света да ме погълнеш в себе си - мен, дланите, пръстите, устните, целувките, едно по едно и наведнъж, и отново, имаш достатъчно време да се събудиш….Когато се събудиш, цялата по мен и в мен, какво ще ми кажеш ?

Какво ще ми кажеш ?"

Според Зохар:

Половият акт трябва да се осъществява веднъж седмично в деня сабат, в полунощ, тъй като това е моментът, когато Бог е най-тясно свързан с народа на Изарел...

Половият акт трябва да се осъществи лице в лице, като жената е между ръцете на съпруга си. Двамата партньори трябва да бъдат напълно голи ...

През време на сношението мъжът се свързва с жената със свещена цел. Съюзът долу на Земята е образ на свщения съюзгоре на небето. Единството на тяхното битие - че те са завършени и неопетнени, че са едно цяло - е това, за което мъжът и жената трябва да мислят през време на половия акт и особено в момента на оргазма ..... и т.н. т.е. съпружеският секс е религиозно занимание.

Ерик Юдлав - "Дао и Дъровот на живота", издателство Аратрон, 1998, София

От къде мога да се информирам по-подробно за тези практики?

как пък един път не споменахте думата "любов", бе?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С удоволствиое ще прочета твоят пост посветен на любовта!

алхимия или трансформация на енергията може да се оприличи на процес на хранене и преработване на храната и последващо усвоянане
но ако ти нямаш качеството на съзнанието, което е много финно качество на Любовта, няма да можеш да възприемеш съответното качестно
от енергията на каквото и да е ниво - за стомаха, чрез въздуха или от секса
или с други думи, за да издигнеш сексуалната енергия трябва да я качиш първо в сърдечната чакра, кдето е Любовта ш тя прябва да е развита там, за да привлече и издърпа съответната енергия от секса
иначе, това което правите си е механичен процес и чешане не само на оная работа, но и на езиците

разбира се, за човек, който гледа на света само като на нещо, което става само за ядене алхимията е просто начин да си набавиш нужната енергия .... но не е задължително това да е така и за други ....

А до това как седнал не почнал да си вкарваш някаква сурова и недистилирана енергия в сърцето - това повече ми звучи като покана за самоубийство ....

Бих искала да науча повече за тази практика ако имаш желание да споделиш

за това не се пише
само тук-там по няколко изречения
не я наричай практика", защото е свещено,
осквернява се както когато го наричате и "секс"
то е физическо общуване, при което се възприема най-финната енергия
следващата степен е духовно общение, между 2 души, при което не е необходим физически контакт

Извинявай за прямостта, но последното ,което си написал с пълна сила се отнася според мен и за теб, щом като говориш за алхимия, която би могла да се определи като опит за постигане на съвършенство ,чрез вещественото(защото енергиите ,за които говориш са веществени, в смисъл-създадъни, ограничени нетрайни),без участието на Бога.

КОГАТО АКЦЕНТЪТ Е ПРЕДИМНО ИЛИ САМО ВЪРХУ АЛХИМИЯТА, РЕЗУЛТАТЪТ НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ДРУГ, ОСВЕН ЖАЛЪК!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А коя е последващата степен? В момента питам информативно, без сарказъм.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не съм казал нищо за Бога,
но се подразбира че той трябва да е между двамата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

няма да ти кажа никаква информация

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

.... и само с един човек ли се постига това или с повече?

???

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ъ?

мо32 В тая връзка съм се чудил какво става с жените, които не практикуват сексуално дао(или не искат да практикуват), когато спят с мен. Просто от любопитство.

Защо не практикуваш с дами, които също се интересуват от това? Ще се отрази и на резултатите.

Защо не практикуваш с дами, които също се интересуват от това? Ще се отрази и на резултатите.

А колко от дамите се интересуват? Моите наблюдения са, че са прекалено малко.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

практикувайте окултно ебане и ще се просветлите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а ти групов секс ли искаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не си падам по окултното! Умряла работа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нямам предвид, че си "цапнат" в устата или, че използваш жаргонни думи, а за да може да кажеш, че теглиш/взимаш нещо от жената, трябва да може РЕАЛНО да го усещаш, т.е. да усещаш самия поток.

И това имах предвид като разлика между "теглене" и "поемане"/"приемане". При второто е нужна медитативност/възприемчивост/наблюдателност/сензитивност за ФИНИТЕ енергии, които си обменяте с жената, които далеч НЕ идват само от нейната вагина и които именно те карат да се чувстваш по-добре.

Имай предвид, че много мъже се чувстват успокоени бидейки с една жена без да си имат и представя от даоски практики, вкл. и без даже да не правят секс. То и за това мъжът е привлечен от жената.

По мои наблюдения, това което "тегля" е поне 95% моята собствената енергия (която разбира се е била възбудена дълбоко от съответната жена). А това, което "поемам" е цялостно женско излъчване на всички нива и именно това е което балансира. Колкото повече енергия имам в себе си, толкова повече мога да усетя и приема от жената и въобще от пространството около мен.... Христос е съвсем прав (maycal може да види как Христос има даоско разбиране

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако искаш да сравняваме даоизма и християнството, ти предлагам да отвориш отделна тема, защото, ако едното е море според теб, то другото е също не по-малко обширно море и прибързани предположения/заключения без задълбочаване са абсурдни и неуместни. Копирай си постинга там и ще ти кажа мнението си. А в тази тема нека да дискутираме сексуалните аспекти според различни гледни точки, вкл. даоски, християнски и прочие.

Забележи, че не ме интересува какво някой си (Тома Аквински, Христос, св.Григорий Палама, исихаста Х и т.н.) е правил, а това, което ТИ и ХОРАТА ОКОЛО ТЕБ правят! Ние с mo32 не говорим какво един кой си безсмъртен даос е правил някъде си по книгите, а какво ние правим, усещаме и възприемаме. Та, ако ти (или поне твой приятел) е целомъдрен, дай знак и кажи в какво точно се изразява това. Но моля ти се не ми преразказвай книжки. Сигурен съм, че имаш определени наблюдения върху сексуалността си и привличането от другия пол и ако желаеш, сподели твоя опит (няма да се съдим кой е по-велик и да си мерим пишките).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кундалини и сексуална енергия тръгнала нагоре по гръбначния стълб е едно и също. Това вече как тази енергия ще бъде "поета" от разните духовните и енергийни центрове, канали и прочие е отделна тема.

Мда, това комбинирано с енергиите за които говорим се получава чудесен "коктейл" и взаимнодопълване

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

най-после ми остана малко време и качих още книги (много е туткаво закачването)

опитваш се да се измъкнеш
окултно, алхимично, все тая умряла работа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Привет,обозначавам цитата:Мат.13:12 и 25:29;и добавям част от преди него:"....е дадено да узнаете тайните небесни..."(11).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

мда, сигурно.....защо не напишеш разказ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от smokche на 16.09.06 12:20.

Я помедитирай и ми кажи (друг ако иска също може да се включи) какво друго може да се добави още?

Това, което ти постна е само по-себе си много красиво и за много хора сигурно е напълно достатъчно. Ако се добавят и енергийни практики и взаимодействие между двамата сигурно ще изглежда съвсем завършено... Та какво би могло да бъде добавено?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Имаш основания за такова предложение, но мисля, че то е индикатор от твоя страна за склонност за сегментиране на нещата,а това има и минус страна.
В името на това да изтъкнеш ценноста и незаменимостта на личния опит-съвсем правилно, се получова така все едно подценяваш книгите.
Трябва да те интересува всичко ,в съответната мярка!
Включително и от моя опит, мога да ти кажа, че ако човек или партньора му от другия пол нямат достатъчно съответност и любов от една страна ,и ако имат необходимост от психологическа защита или пък ,да го наречем повишена нужда от такава, резултатът не може да бъде достатъчно добър.Какво друго мога да кажа ,без да навляза в сфера на "гъделичкане на слуха" и нарушение на интимността.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Искам да си изчистя нещо, не си спомням къде спомена че трябва да се натрупва огън, а Чия не го прави. Какво точно имаше предвит(то е ясно де, но как се натрупва този огън).
Също и защо мислиш, че Чия не го прави, ако можеш да го формулираш конкретно.

А, май нещо не сме се разбрали.

Мантак Чия не е наясно с процесите на алхимията по принцип. Няколко отправни точки:

- Сексуалната енергия е негодна за натрупване ако не е пречистена. Има два основни центъра за пречистване и съответната практика. Разбира се, това за което Миро говори, като съблимация на психическата сфера е предварителният и необходим етап с който Джао например не се занимава, понеже го смята за вече сторено от учениците си. В смисъл, ако някой не го е направил, просто не го е наставлявал, защото би знаело отгоре да налива, отдоло да изтича.

- След това, самата сублимация е процес, който се осъществява на три нива, което е самата същина.

- Вече сублимираната енергия не може да се съхранява над определено количество в дан-тяна. Има едно положение, когато или трябва да я сублимираш до микрокосмически алхимичен елемент или тя ще напусне тялото. Напускането на тялото става без проблем, дори да няма изпразване.
Древните даоси са знаели това и са обръщали голямо внимание.

- Самата сублимация става с помощта на огъня.

Според мен, мантак Чия въобще не я сублимира в алхимичен елемент. Просто тялото започва да губи ци, всеки път, когато нивото достигне предел. Само много напредналите могат да я задържат, но обезателно в друга форма.

Хубавото все пак е, че при спиране на изпразването в тялото остава повече жизненост. На този етап Мантак Чия е позитивен.

Грешиш поне в 2 точки:

1. Умрял мъж не може да има ерекция.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще ме прощавате, но съм чел доста подобни "разкази"(описания). Хубаво е човек да изпитва подобни неща, но така написано, за мен си е еротика и романтика. Практическа полза - никаква.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нямам предвид, че си "цапнат" в устата или, че използваш жаргонни думи, а за да може да кажеш, че теглиш/взимаш нещо от жената, трябва да може РЕАЛНО да го усещаш, т.е. да усещаш самия поток.

Какво значи да усетиш поток?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

huanji,

Би ли споделил малко повече, какви точно практики използваш, за описаните от теб процеси.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Става, но махни лала-лалато и опиши по същество с какво се занимаваш. До колкото разбрах по Мантак Чия. Изтегляш по време на секс. От време на време, ти се случва неприятно усещане, което описа. Запазваш без проблем семето дълго време. Дай нататък, само ако ти описвам нищо не значи. По- добре да добавиш и по този начин провериш някои неща на базата на твоят опит.

Да, практикувал съм по Мантак Чия. Но за това по- късно.

Става, но махни лала-лалато и опиши по същество с какво се занимаваш.

Не знам къде го видя лала-лато в едно кратко и ясно изречение?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да не си губим времето.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да не си губим времето.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Цъ, нещата са много по- прости, знам отношението ти предварително. При това положение е безмислено да си говорим по същество. Пък и не се интересуваш особенно. Ако все пак се заинтересуваш, няма тайни а принципи изложени в "Даоистка вътрешна алхимия", на Джао Бичън.

С теб не съм имал намерение да се заяждам, грешиш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Би ли обяснил по-подробно , моля! Аз съм чел , че кундалини лежи в основата на гръбначниа стълб , пък сексуалната енергия идва от тестисите. А и нали трябва да се събуди..... нещо не разбирам.

Точно както усещаш потока от енергията нагоре по гръбначния стълб, да усетиш , че някаква енергия влиза обилно в члена ти от женската вагина и ти я теглиш.

Апропо, ако го имаше това, теорията на някои от жените в КК средите за "нишките", с които мъжете им крадели енергия, щеше да има поне малко резон. Говорил съм с жени с много практика в даоските сексуални практики и тази "нишкова" теория никой не й обръща внимание.

Ако го нямаше въпросното сегментиране, щяхме да слеем всички теми само в ЕДНА и всички клубове само в ЕДИН и т.н. Спокойно може да говорим детайлно за различни неща поотделно и отделно, в друга тема, да ги разгледаме слято без да се спираме на детайлите

Не подценявам книгите, но тях мога да си ги чета и сам и не ми нужно да ми ги преразказваш. Това което би било ценно за мен е как ТИ ги ПРИЛАГАШ тези принципи. И за това чакам да ми споделиш, ако желаеш (забележи как говорим директно с мо32). Също така, не ми каза ТИ вярваш ли (щом вярата е толкова важно понятие за теб) и, ако да, в какво точно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Забележи пък аз как си говоря директно с Кайли.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Основата на гръбначни стълб, перинеума и тестисите са съвсем близо. На практика, когато енергията излиза, ти я усещаш по-реално не в самите тестиси, а именно в областта на перинеума. Мо32 може да потвърди или отрече как е по неговия опит.

Разликата в някой методи от индийската йога и в даоски методи е именно в събуждането. При първите (доколкото съм чел и слушал), то става отгоре надолу и малко "изведнъж" (като отприщване на язовир по река). Докато при даоските то е отдолу нагоре и постепенно.

Но така или иначе, хората сме все едни и същи и сексуалната енергия е базово една и съща при всички.

Веднага 2 въпроса:

1.Ти усещал ли си го този поток?


2.Апропо, ако го имаше това, теорията на някои от жените в КК средите за "нишките", с които мъжете им крадели енергия, щеше да има поне малко резон. Говорил съм с жени с много практика в даоските сексуални практики и тази "нишкова" теория никой не й обръща внимание.

Не ме закачай за Кастанеда, че си мисля, че съм малко по-запознат от теб

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За кундалини само съм чел. Съжалявам, но не мога да сравнявам и да дам компетентно мнение. Пък и не съм привърженик на сравнениета между различни системи и методи, защото винаги се появява "това е по-добро", "моето е най-добро".
Но мога да ти кажа какъв е моя опит от медитиране и занимания с Дао. В самото начало, а и до сега, редовно имам физически усещания в основата на гръбнака или малко преди опашната кост - перинеума. Усещането е за разширяване в едни случаи, а в други за скованост и стягане. Общото е, че наистина имаш усещането, че "нещо" тръгва нагоре. Обаче подобни усещания (физически) човек почва да има и в други енергийни центрове, с които се занимава активно - Мин мън, Върха на главата, слънчевия сплит, Дан Тян, дланите и стъпалата и др. Усещанията са разнородни - затопляне, изтръпване, натиск и много други; понякога може да се появят вкусови и слухови усещания, когато енергията се издигне до главата. Примерно да чуваш "звънене" в ушите. В редки случай се получават и зрителни халюцинации(само съм чел за тях).

Нормално е човек да прояви любопитство когато се появи подобно нещо, въпроса е да не се фиксира върху усещанията, което често е трудно.

Ако някой има опит в Тантра или Кундалини да сподели. Винаги е интересно да се види друга гледна точка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

1. Нали това ти казах в по-предния постинг, че такъв точно поток аз НЕ съм усещал.

2. По какво съдиш, че си по-запознат от мен с Кастанеда, по това, че си му чел книгите повече пъти от мен ли или по-това, че го приемаш по-безрезервно?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прав си ,обаче понякога детайлите са ключови ,особено когато става дума за същностни неща и разлики.
Книгите(всякакви) са несметни и ако трябва всяка една да се чете ....ясно е,че е невъзможно, затова поднасянето на цитати, извадки и конспекти има място.
Както си говорите с мо32, аз (поне на тоя етап,занапред не знам?) мога да говоря само, в частен разговор по принцип.Съобразно идейно-верските ми позиции в момента за мен е КОНТРАПРОДУКТИВНО да говоря по вашия начин,макар, че сигурно ти е ясно, че той не ми е крайно далечен, както някой може да предположи.А не мислиш ли, че тази ми позиция е и въпрос на отстояване на РАВНОВЕСИЕ, БАЛАНС...
Съществува символ на православната вяра,който е много строго дефиниран.
Никой не е достатъчно вярващ, освен това ги има и вярата и надеждата ,които са обвързани с любовта.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Основна разлика между кундалини-йога и даоистката школа е,че при кундалини-йога след събуждането на енергията и насочването и нагоре ,не се полагат изрични грижи, както е при даоизма за връщането и и съответно за установяване на затворен кръг на циркулиращата енергия.

1. Нека върнем лентата малко назад, че нещо не схванах тая работа потока, реката и вира

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

според исляма е богоугодно един мъж да има няколко жени ; в кралствата Бутан и Мустан пък една жена се жени за най-големият брат в семейството и с това става жена на всички братя в семейството.

Как стои въпроса ти в този случай?

Мерси.

Защо не практикуваш с дами, които също се интересуват от това? Ще се отрази и на резултатите.

А колко от дамите се интересуват? Моите наблюдения са, че са прекалено малко.

Достатъчно са. Интересуват се от практиката, използват я, не отделят много време да я описват, тъплкуват, да правят нови номенклатури за всяко преживяване (с терминологията на Кастанеда). Резултатите говорят. Само че чак сега се зачетох в първия ти пост и там пише, че търсиш някой с когото да говориш... та по повод на конкретния ти въпрос (първия): "затварянето", за което пише по книгите, които четем всички е "състояние", в което (ако говорим за мъже) не ти се свършва навън, мисъл не ти минава, не напира нищо да излиза, а ти да напираш да го спираш, връщаш, въртиш и т.н. Няма борба. А това, за което пишеш е опитност и тя е валидна. Питах те защо не практикуваш с дами, които се интересуват, защото това, за което говориш обикновено се получава, когато дамата "дърпа" към нея, което правят повечето жени несъзнателно...на теб в този случай ако не искаш да свъшрваш ще ти се наложи да "дърпаш" наобратно...и резултата е точно какъвто го описваш...

neshto takowa se poluchawa :)

1. Вярно е, че с писмената комуникация понякога трябва да се изпише много за да се обясни нещо просто, както е в случая. Имах предвид, че за да може да кажеш, че теглиш "нещо си" трябва да може да го усещаш това нещо/"поток" (и дадох примера с усещането на енергията на други места, без никъде да съм казвал, че аз го усещам така и за въпросния "поток"). А понеже нито ти, нито аз, нито пък някой друг мой познат практикуващ е усещал такъв "поток", съществуването му в най-"добрия" случай може да се приеме за чисто хипотетично за сега.

2. Не разбрах каква е връзката между познаването на Кастанедовото учение и бойните изкуства, която направи (както и да е, не е важно). Апропо, за БИ ще ти пиша в съседна тема на Детелин, където ти каза нещо преди няколко дена и ще ти споделя моята гледна точка.

Мен не ме интересува кое учение/система е по-велико/универсално от другото, а какво от всяко учение/система ми върши работа. Жените, били те "кастанедки", практикуващи даоски или други методи са все жени (а, не различни бозайници) и ако имат развито себеусещане би трябвало всички (или поне повечето) да усещат въпросните "нишки". Освен в приказките на Тайша никъде другаде не съм срещал такова обяснение, а жени с будност и някакъв сексуален дал бог по света много.

Що се отнася до свирките, това е интересен въпрос в горния контекст и, както един познат беше уместно попитал, "има ли нишки и при свирките?" Ти като човек с повече разбиране на шаманското учение какво ще кажеш?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не знам дали си практикувал тези неща и разбираш ли смисъла от затвореното циркулиране в кръг? Според мен то не е недостък, а е напротив предимство, защото действа като защитен и регулалационен клапан/механизъм. За това и в тази система отрицателнит ефекти на така наречния "синдром кундалини" са много по-малко (без ни най-малко да подценявам достойствтата на други системи). Що се отнася до директно качаване "без да се грижиш за връщане", това го има разбира се и в дао системите, но ти явно не си запознат с него.

ot gledna tochka na genetikata w mustan ima mnogo krywosmesitelni mutanti :)
blah
ebati gadnoto

Имайки посвещение в Кобра дишане и нивото след него, мога да кажа, че и в тантра е подобно. На практика цялото Кобра дишане (което служи именно за повдигане на кундалини) е най-просто казано многократно контрахиране/отпускане на мускулите около перинеума и вдигане на генерираната (сексуална) енергия нагоре по гръбначния стълб.

Майкъл Уин бидейки практикувал Кундалини йога преди Дао практики споделяше в една книга надълго за усещанията си в двете системи. И той също определяше кундалини като сексуална енргия. Въобще методи за стимулиране на кундалини има много (които могат да включват както невъзбудена, така и въбудена сексуална енергия), но така или иначе базовата енергия е една. А това кой как ще я използва е съвсем отделна тема.

не съм запозната с данни по въпроса ... Къде има такива данни?

Но не е изключено доколкото това е проблем и на други малки териториално изолирани етнически групи.

Ох, бебчоо...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кога съм казал, че е недостатък?
Относно качването "без да се грижиш за връщане" е логично да го има и в даоизма ,иначе той щеше да е "стопиран" на определено ниво(което само по себе си не значи ,че не е "стопиран" на друго)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Достатъчно са. Интересуват се от практиката, използват я, не отделят много време да я описват, тъплкуват, да правят нови номенклатури за всяко преживяване (с терминологията на Кастанеда). Резултатите говорят. Само че чак сега се зачетох в първия ти пост и там пише, че търсиш някой с когото да говориш... та по повод на конкретния ти въпрос (първия): "затварянето", за което пише по книгите, които четем всички е "състояние", в което (ако говорим за мъже) не ти се свършва навън, мисъл не ти минава, не напира нищо да излиза, а ти да напираш да го спираш, връщаш, въртиш и т.н. Няма борба. А това, за което пишеш е опитност и тя е валидна. Питах те защо не практикуваш с дами, които се интересуват, защото това, за което говориш обикновено се получава, когато дамата "дърпа" към нея, което правят повечето жени несъзнателно...на теб в този случай ако не искаш да свъшрваш ще ти се наложи да "дърпаш" наобратно...и резултата е точно какъвто го описваш..

Всъщност не се изказах съвсем точно и коректно. Истината е, че до едно време търсих жени, които се занимават, но после се отказах. Така че не мога да кажа, че практикуващи жени няма.
Това, което казваш за жените и тяхната вродена практичност е вярно - те действат без много приказки, а ние мъжете постоянно искаме да изграждаме теории.
Не те разбрах относно момента на затваряне и момента на дърпане.
Аз съм си изградил вече условен рефлекс и не мисля в момента на оргазма, какво точно трябва да правя и как трябва да го правя. Така ми остава време за усещане и за отпускане на съзнанието и тялото, за да може произведената енергия да се движи естествено нагоре и да "попие" в цялото ми тяло.
Честно казано не ме интересува всяка буква от теорията, важно е метода да действа, да спомага да си съхраня здравето и да съм жизнен, за да мога да се радвам на живота.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 18.09.06 21:29.

Духът.

За това се сещам.
Интересно ми е друго. “Център” ми се върти в главата. Абсолютно “грешно” гледам на нещата. А тук практиките изхождат от това “грешно” разбиране. Оплетох се. Със сигурност има смисъл да се правят, трудно е да се почувства наопаки. Трудно е да се живее наопаки. Но мисля, че и то е другата крайност. Трябва наведнъж??

Това, което наблюдава - център. Това тук – повърхност. Опити да се слееш с нещо, да усетиш фините неща – странно. Ако говоря от центъра – тук само глупости.

Аз – всичко. Ти – мен. Секс със себе си??? Енергии – мои? Къде извън мен? Какво въртиш? Чувстваш себе си, течащ в краищата??

Не краища. Не център. Наведнъж.

Ужас…

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

добре

Благодаря за отговорите! Имам още няколко въпроса : когато енергията се отприщи и тръгне нагоре има ли някакъв начин тя да бъде укротена?Нормално ли е тя да излиза през цялото тяло / най - вече през ръцете/? Случвало ли ви се е след тези практики да губите представа за реалността , по-точно да гледате на нещата по друг начин, да се чувствате като в детските си години, да сте някак зашеметени? Отговорите ви са много важни за мен . Благодаря ви!

Ами не зная къде ти изчезна изведнъж мнението, Бранд, ама вече ти отговорих, та го пускам…


Не, въобще не исках да вкарвам идеята, че всичко е едно.

Опитвах се да си представя идеята, че точно както ти казваш – не трябва да изкарваш себето някъде нагоре. Има нагоре, ако възприемаш себе си, като тялото. Ако възприемаш, че си тялото, има после около теб по-фина енергия – с чувства, мисли и после все по-фини тела и то все около теб и над теб, както го рисуват по картинките. И тогава е това, което казваш ти.

Но идеята, с която аз си играх (и сигурно е пълна глупост, но ми е интересна) беше какво става, ако не възприемаш себе си като тяло. Да вземем примерно и да вземем да възприемем себе си, като някакъв център, т.е. това, което усеща себе си като такова, да е в центъра. Тогава същото това с телата, ама в обратен ред, като физическото излиза, че е най-отгоре.

Тук се бях раздвоила между две неща – или физическото трябва да е огромно и този център трябва да е практически вътре във физическото или моето физическо тяло + твоето + всички физически тела да образуват голямото физическо.

Наблегнах на второто, защото първото ми излгеждаше по-скоро, като първия модел, където аз съм вътре в тялото.

Втората възможност – с многото тела даваше автоматично, за едното цяло, което ми звучеше смислено. Тогава излиза, че без значение че физическите тела са различни, постепенно те се сливат в едно. Но едното, не отвън на физическото, а вътре.

Просто си играех с гледната точка, но разбира се не можах да я задържа дълго време.

Стори ми се обаче, че и втората гледна точка, както и първата, с която сме свикнали, са крайности. Но спирам дотук, че прекалено се занасям

Поздрави

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами по принцип понякога пускам мнения с идеята някой конкретно да ги прочете и после ги махам, когато ми се стори/усетя, че е станало. Понеже повече или по-малко пиша "реторично" и е по-коректно вместо човека да се чуди какво да отговори.

Значи под нагоре имам предвит разширяване.
Нямам предвит физическото нагоре имам предвит следващото "ниво" което обхваща твоето.
Тоест например за момента ако трябва да казвам къде съм аз бих казал, че съм огромна сфера на няколко метра около физическото ми тяло.
При определни обстоятелства се е разширявало до стотици километри, не става въпрос за абсолютно осъзнаване какво става, но усещам че в цялото това простанство съм аз и от време на време определени действия(например в някое селце как някой човечец отива до близкия магазин да си купи нещо само за миг и после изчезва, ако не насоча фокус натам).

Та това е много готино само по себе си, но се оказа, че като ниво е "над" физическото(ако го гледаш като наложени тела около физическото май ще е менталното тоест етерното е като мрежа около физическото след това емоционален "пласт" и след това ментален).

Обаче на чисто физическо/етерно ниво не съм придвижил напред сега от известно време тествам да си вкарам центъра във физическото тяло,защото иначе излиза че като осъзнаване дори и да има разширяване точно където ми трябва(в 3Д-то) го няма.

С вкарването на центъра във физическото тяло се оказва се че осъзнаването си остава, но нещата са много по-стабилни.
Тоест идеята ми е че ако се забиеш с всичка сила във физическото тяло и започнеш да градиш на него от там нататък просто се разширяваш и обхващаш колкото можеш повече, но от този център. Ще има много по-готин ефект, отколкото да пускаш физическото тяло за да обхващаш даденото ниво(цялото физическо например) според мене, защото иначе ще усещаш нещата много по ясно, но няма да има изградено тебе което да събира усещанията/опитноста.


Не знам как да го кажа по просто идеята е че разширяването и обхващането на другите става без да преставаш да осъзнаваш, че си в тялото ти и то ти е центъра. Не става въпрос да мислиш че си само физическото ти тяло, става въпрос да разбираш че то ти е центъра и нататък да обхващаш каквото искаш.

Редактирано от BrandofAmber на 19.09.06 00:23.

схванах, мерси

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ей, верно си е "ужас" :)). И знаеш, че ще попитам какво е това "Дух" точно и само с "Център" няма да минеш и ще ги омотаем още... ;)

Виж това които писахме по-горе и от следната гледна точка. Примерно ти си в романтично-красивата и енергийно-практикуваща ситуация от по-горе. Ако се вгледаш, ще забележиш, че за нея винаги ти трябва още някого.. Трябва ти друга половинка.. Просто, защото в тези ситуации най-често ще си само ПОЛОВИНКА (без това винаги да е априори лошо). И ако твоята половинка-партньор реши да си "обере крушите" (не е задължително да го направи за да пробва всичко това с друга половинка, ами просто даже и ей така), тогава какво ще се получи от нашата ситуация? Ако направиш и още една крачка навътре, защо тази романтично-красива-енергийно-практикуваща ситуация не се случва СЕГА, в този момент?

Начини винаги има, но това е много по-лесно, ако човек е мислил преди да я отприщи. Но пък и в последствие, разбира се, е възможно да бъде укротена, но зависи от КОНКРЕТНАТА ситуация и няма смисъл да се говори общо.

Отвсякъде може да излиза енергията, вкл. и през ръцете. Като не е "канализирана" предварително, след като се отприщи "язовира" това е удобен момент за тези, които обичат да залагат, да го направят откъде точно ще мине и какво ще предизвика

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С времето дали потокът ще намалее от само себе си или се налагат някакви практики. Ако е така би ли споделил някои методи за укротяване на потока!

и ако имат развито себеусещане би трябвало всички (или поне повечето) да усещат въпросните "нишки". Освен в приказките на Тайша никъде другаде не съм срещал такова обяснение, а жени с будност и някакъв сексуален дал бог по света много.

Не тръгвай по пътя, че щом никой не го усеща, значи не съществува. Това е най-глупавата позиция.

Повечето хора ще ти се изсмеят като им говориш за енергия, защото те не я усещат. Това значи ли, че Ци не съществува? И не ми говори за жени с будност и сексуален опит. Какво значи будност? Че са будни докато правят секс?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В друг пост ме пита за женския оргазъм... Жената губи енергия не при оргазъм а в резултат от ежемесечния менструален цикъл .... В този смисъл дали прави секс или не - загубата на енергия е налице .... КОгато практикува жена е принудена да подчини практиката си на месечния цикъл и на фазите на луната .....


Това ми беше убегнало.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

........мисля, че всичко е до желанието и доколко се чувстваш половинка. В повечето случаи не сме само половинки, а ни липсват цял куп неща, които намираме в многобройни партньори било то за игри, секс гледане на телевизия или за каквото се сетиш. Всъщност всичо е до споделянето. Не зная колко щастлив би могъл да се чувства човек, ако не споделя. По-скоро би бил умрял. И мисля, че желанията се оформят, заради споделянето. За да остане човек отворен и жив. А споделянето вече става на всички нива. И когато го има, тогава човек се чувства пълен. А духът, духът ми се струва да е това скрепващо и осъзнаващо нещо, което се грижи точно за това, да предизвиква желанията. Без значение на кое ниво. Той е вътре и вън от нас, както и да го погледнем и е част от нас...Иначе романтично-красивита-енергийно-практикуваща ситуация се случва и сега. Колко го забелязваме, е друго нещо...

Виж, има всякакви възможности и няма смисъл да говорим общо. Ако искаш, разкажи тук (или на и-мейла ми) как е възникнало, как се проявява и въобще целия контекст... И на базата на този контекст ще ти кажа моето усещане, защото често нещата са много по-дълбоки отколкото изглеждат привидно и имат понякога най-"странни" причини и решения…

Иначе, ако ти върши работа, много и хубави методи по различните аспекти на работа с енергията има в

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега пак го повтори с това "щеше да е стопиран"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е трудно-след възкръстването си Христос СЛИЗА най-напред при мъртвите!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Казвам ти, че е трудно на християнин да види диалектичността на живота, но ти не ми вярваш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Никъде не казвам човек да не споделя и да не общува. Иначе нямаше въобще да пиша тук. Знаеш ли преди време си говорехме с Митко-БМВто (т.е. бившето БМВ сега се е променил много) и той ми казваше "Защо ми е нужно да се "алхимзирам" с някоя жена развивайки ИН качества в мен? Аз съм си ЯН (мъжа), тя ми дава нейното ИН (женските й качества) и ЗАЕДНО сме балансирани и всичко е ОК." За да забележим обaче онази ситуация с многото тирета е много по-лесно като сме цялостни в нас самите. Тогава и общуване и споделяне имат съвсем друг "вкус".

Не тръгвай по пътя, че щом никой не го усеща, значи не съществува. Това е най-глупавата позиция.
Не видях къде съм изразил точно тази позиция. Приказки от 1001 нощ има много и не значи, че понеже нещо е теоретично възможно, трябва да му вярвам априори. Просто подхождам ПРАКТИЧНО.

Повечето хора ще ти се изсмеят като им говориш за енергия, защото те не я усещат. Това значи ли, че Ци не съществува?
За теб критерии в горната "смееща се статистика" изглежда са все "слепите" хора без духовен опит. А за мен точно тяхното мнение за съществуването на енергията не ме интересува много. Иначе има милиони хора, включително и аз, и ти и много около нас, които са на друго мнение. За "нишките" въпросът обаче не стои така.

И не ми говори за жени с будност и сексуален опит. Какво значи будност? Че са будни докато правят секс?
Будност значи възможност за по-дълбоко себеусещане, за сензитивност, за духовно виждане/опитност. Не разбирам защо да не ти говоря за жени с такъв опит??

Ти избяга от въпроса за будните жени и целта на Даоизма - Безсмъртието. Те като не са го постигнали, могат ли да говорят за безсмъртието? За да могат да говорят от името на Даоизма, трябва да са стигнали края.
Никой от въпросните жени (нито аз) не говори от името на Даоизма. Ако теб те интересува за Безсмъртието, питай ги. Аз съм ги питал дали са усещали "нишки" тип Тайша.


Защото за да си сигурен за нишките, трябва да можеш да виждаш енергията. Аз не мога и моето е само гола вяра. Честно казано и не ме засяга особено. Но не мога да се доверя на хора, които не могат да плуват, а дават съвети как се плува.
Виж, ако не си срещал жени с усет за енергията, то в историята на човешкия духовен опит е имало много жени с дълбоко усещане за себе си и за света. И не всички са били девствени. А ако ги има въпросните "нишки" това е свързано с толкова базово усещане, че би трябвало и други да са го забелязали. Но аз от никой друг не съм чувал такова нещо. Което не значи пък, че твърдя, че няма със сигурност. Ако ми кажеш поне един смислен довод в тази посока – ще те чуя. Но аргументът, че някоя си Тайша го е написала някъде НЕ е достатъчен за мен за да приема съществуването им. А базовото положение (забележи това!) е, че няма такива нишки. И мога да задам още много въпроси относно тези нишки, които са без отговор за сега.

Както казах, има го и елемента с неприятните моменти от теорията за нишките. И като не ги виждаш, преспокойно ги отричаш, защото самата идея не се вмества в морални и обществени норми, според които живеем всички, включително и будните жени.
Извини ми, но това са празни приказки. Аз сигурно съм последния човек, който ще следва някакви обществени и морални норми. За мен в случая няма приятни/неприятни неща. Мен ме интересува просто как стоят нещата. Ако се окажеше евентуално, че има нишки, ще ги изследвам и ще им видя смисъла.

Да не забравяме, че Даоизма е учение развивано от отшелници, за които неща като любов и морални норми не са били от първостепенно значение. Те се появяват в Даоизма едва когато става религия и започва да съвместява и обществени функции. Мисля, че заемките са от Конфуцианството. Та позицията на будните жени не е свързана с Даоизма, а с морала, който е далеч от енергии и работа с тях.
Тук грешиш също. Да не забравяме, че будните хора не говорят от позицията на Даоизма, нито от позицията на морала, а от позицията на усещанията и наблюденията си. Ако бях видял някой мъж, който спи с много жени да се пълни с енергия, повярвай ми, щях да имам вече поне едно на ум за тази теория. Но уви, не става така пълненето с енергия. Всъщност, аз въобще не съм против и ако го имаше щях да възползвам от него. Ама нейсе.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж как сам се издаде -говориш само за живота,а за смъртта, какво може да кажеш?Дали ще доближиш напр. нивото на философа Сартр, който казва:"смъртта съществува само тогава когато се преживява като такава, но смъртта е факт, а не преживяване."А как стои според теб този въпрос отвъд това ниво.Как отговаряш ти на подобни въпроси, как ги посрещаш ,да не ми дадеш обаче нещо в стил седма формула ,както е представена от Мантак Чия,мисля,че вече споменах за това преди, не ми отговаряй и по детски!?Струва ми се ,че ти разсъждаваш и действаш ограничено, само от позициите на човек ,който има някаква степен на благоденствие,обаче я да те видиме с твоя даоизъм,ако си стар,болен ,умиращ...и тогава да разправяш,че "живота бил комплексен" и за" диалектичността на живота"...Ех Миро ...не е така елементарно ,както ти се струва.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Знам, Миро. Търсех друго, но се върнах точно до това, което отдавна и усилено избягвах. Няма вече къде да бягам, не виждам смисъл. Бих ти казала - ще говорим след 10 години, ама звучи патетично, затова - поздрави

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не видях къде съм изразил точно тази позиция. Приказки от 1001 нощ има много и не значи, че понеже нещо е теоретично възможно, трябва да му вярвам априори. Просто подхождам ПРАКТИЧНО.
Ти може да не видя, но затова пък само в 2 изречения написа точно това, което не видя. Наричаш нещо, в което не вярваш "Приказки от 1001 нощ". Да ти кажа ли какво е за теб ПРАКТИЧНО? - това е нещо, което ТИ вярваш и всичко, което не се вмества в тези граници е "Приказки от 1001 нощ". И след като не е в твоите познати граници, ти го отричаш. Съвсем естествена човешка черта, да отричаме непознатото!

За теб критерии в горната "смееща се статистика" изглежда са все "слепите" хора без духовен опит. А за мен точно тяхното мнение за съществуването на енергията не ме интересува много. Иначе има милиони хора, включително и аз, и ти и много около нас, които са на друго мнение. За "нишките" въпросът обаче не стои така.
С примера за хората, които не вярват и не усещат енергията, исках да ти кажа, че всичко е ниво на осъзнаване. За теб енергията е нещо реално и за всеки, който не вярва, също може да се превърне в реалност, но трябва да следва определени процедури, да прави определени упражнения. Кажи ми ти как заставаш на позицията, която уж не те интересуваше(да не вярваш) за енергийните нишки, след като не си направил нито едно от нещата, нужни за да виждаш енергията? Не заставаш ли на позицията на човека, който не е пробвал микроорбитата, а мъдро казва, че "такова животно няма"?

Будност значи възможност за по-дълбоко себеусещане, за сензитивност, за духовно виждане/опитност. Не разбирам защо да не ти говоря за жени с такъв опит??
Никой от въпросните жени (нито аз) не говори от името на Даоизма. Ако теб те интересува за Безсмъртието, питай ги. Аз съм ги питал дали са усещали "нишки" тип Тайша.
А на база на какъв опит са придобили тая будност, сензитивност и духовно виждане/опитност??? Намерили са я на пътя или са се занимавали с ДАО.
Безсмъртието го споменах, защото съм сигурен, че тия каки няма да могат да ми дадат смислен отговор, както не можеш и ти, за нещо от собствената им система, което звучи не по-малко като "Приказки от 1001 нощ". Всъщност си прав да питам някоя осъзната кака, защото в момента разчитам на честната ти дума, че: 1.става въпрос за осъзнати жени; 2. че точно това е бил техния отговор, а не твоя интерпретация.

Виж, ако не си срещал жени с усет за енергията, то в историята на човешкия духовен опит е имало много жени с дълбоко усещане за себе си и за света. И не всички са били девствени. А ако ги има въпросните "нишки" това е свързано с толкова базово усещане, че би трябвало и други да са го забелязали. Но аз от никой друг не съм чувал такова нещо. Което не значи пък, че твърдя, че няма със сигурност. Ако ми кажеш поне един смислен довод в тази посока – ще те чуя. Но аргументът, че някоя си Тайша го е написала някъде НЕ е достатъчен за мен за да приема съществуването им. А базовото положение (забележи това!) е, че няма такива нишки. И мога да задам още много въпроси относно тези нишки, които са без отговор за сега.

Посочи ми поне 2-3 известни трактата от жена даос? Няма? Тогава как разбра, че в исторически план тези жени, не са стигали до същото заключение? Не зная точната причина за обета за безбрачие по даоските манастири(и не само там), но то е факт. Факт е, че хората са писали малко и малко се знае в дълбочина за тяхното учение, извън религиозния план.
Що се отнася до смислен довод за нишките, то ще ти дам дори нещо повече - начин да ги видиш. Доводите са приказки, а те нямат голяма стойност. За да видиш нишките ще ти трябва да овладееш определено ниво, също като в Дао или във Физиката, за да усетиш или пишеш формули за енергията. Ще трябва да правиш преглед на живота си, да правиш паси и т.н. неща свързани с учението на Кастанеда. След като видиш енергията, ще можеш да се произнесеш.
Между другото, ти до сега само на доводи ли се базираш?

Аз сигурно съм последния човек, който ще следва някакви обществени и морални норми. За мен в случая няма приятни/неприятни неща. Мен ме интересува просто как стоят нещата. Ако се окажеше евентуално, че има нишки, ще ги изследвам и ще им видя смисъла.
Аз говоря празни приказки, пък ти говориш глупости. Случайно да си расъл в общество, в семейство, сред хора? Вземи прочети малко детска и възрастова психология, за да видиш как се интериоризират безприкословно възгледите на родителите от страна на детето. Така се появяват стереотипите на поведение, за които човек дори не се и замисля, че следва. Така е и с морала, който в ежедневието наричаме "съвест". Още ли твърдиш, че не изхождаш при оценките си от морални позиции? И не само морални, ами от полово-ролеви(в ролята си на мъж), от социални(като личност) и т.н. Ако го твърдиш, ще бъдеш първия човек, който е отрасъл в социална среда, без да прихване и прашинка от нея, при все че говори(което значи използване на оценъчни думи като добро и зло, приятно неприятно и т.н., които няма как да използва ако няма оценъчна скала придобита в семейството), който общува и при това взаимодействие се пораждат разни чувства, като радост, скръб, обида и т.н.

Тук грешиш също. Да не забравяме, че будните хора не говорят от позицията на Даоизма, нито от позицията на морала, а от позицията на усещанията и наблюденията си.

А тия наблюдения с какъв инструментариум работят? Дан Тан, Микроорбита, Ин-Ян... Щом някой е формирал усещанията си по методите на Дао, значи говори от тая позиция, още повече, че използва понятия от този метод. Да не говоря, че ако си учил и следвал този метод, а се правиш, че го няма, то си е жива неблагодарност. Китайците на това му викат "да останеш без корен".
Нали Дао означава и ПЪТ. Тия усещания дето са ти ги обяснявали по семинарите, нали някой вече ги е изпитал и ти казва кое как е, дава ти насоки, а ти изведнъж и решаваш, че този опит не е свързан с Дао... Та я пак кажи от чия позиция говориш?

Не знам кой съди, аз просто задавам въпроси и гледам/търся как стоят нещата. Иначе, затварянето на очите пред факти или сляпото вярване на нещо си са двете страни на една и съща монета, която не ме интересува.

Та кои са твоите факти?
1. Ти не вярваш(!), че нишки има.
2. Някаква жена ти е казала, че не ги усеща

Ето факти за несъществуването на ЦИ
1. Аз не вярвам, че съществува(макар вярата да няма нищо общо в случая; тук трябва практически опит)
2. Един приятел ми каза, че е пробвал и нищо не е усетил.

В заключение ще повторя, че малко ме интересува, дали нишките ги има или не. Просто не съм жена. Въпросът в случая не са нишките, а твоята увереност, че ги няма, при все че нямаш практически опит в дисциплината на Кастанеда, който опит да ти покаже има или ги няма. А ако казваш, че не би инвестирал време в "Приказки от 1001 нощ", без доводи, които ясно да покажат, че такива нишки има, още преди да се захванеш с виждането им, то ти се оказваш в ролята на здравомислещия материалист, който не вярва съществуването на ЦИ, без ясен начин да се докаже съществуването на нещо, което не може да се пипне. Нищо, че има милиони, които я усещат енергията. Лично аз не бих се позовавал на статистиката като довод. Ако се чудиш защо, то ще ти спомена, че има хиляди, които са се самоубили в рамките на някаква секта, но това не значи, че аз бих последвал примера им само на база на статистиката.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 25.09.06 02:47.

Напълно съм съгласен с ha!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не виждам ha! да е отговорила нещо, а ти?

[blueП.П. Даже и друго съм с нея...]
Когато става въпрос за правене на нещо с жена, то не ти си с нея, а тя е с теб. Инициативата е в жените - оставят ни да си мислим, че ние решаваме нещата :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, аз виждам. Може би, защото съм с нея или може би, защото не гледам само на една ръка разстояние

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Можеш ли да дадеш конкретна техника за това?
И без това темата е такава, мисля че ще е полезно не само на мене.

Значи ако трябва да го пиша според мене в момента за Чиа съм напълно съгласен като усещане. Бичън обаче, може би заради превода може би заради нещо друго, но ми се струва недостатъчно ясен.
В смисъл самите техники са вметнати между всичко останало и не бих казал, че е най-удобното нещо за практикуване, освен ако човек не му отдели години да го разглежда от всички възможни ъгли.

Досега правех техниката му в самото начало със "светлината на същностната природа", значи наистина се усеща светлина след известно време и седи доста свежичко, но не ми се занимава с тази скорост през цялата книга за момента, та ако можеш да синтезираш някаква техника са самото превръщане ще е полезно.

Zashto vie dvamata si mislite,che ste mnogo interesni?Kade e polzata za men ot vashite razgovori?Yordan.

Yordanе,

Когато разговарям с някой, въобще не се интересувам дали съм интересен или не на трета страна - не се чувствам длъжен да те забавлявам. Нито пък си мисля за твоята полза, печалба, удобство, радост от живота и т.н. Ако имаш нещо да казваш - добре дошъл, ако искаш внимание - добре дошъл(с отговора си вече ти обръщам внимание), ако искаш да се заяждаш - прощавай, ама от това никаква полза.

Поите почитания.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 08.10.06 00:22.

Zdraveite imam vupros, ne sum zapoznat s tehnikite i praktikite , koito ste pokazali tuka - ili ste dali materiali za tqh. Interesuva me do kakvo realno te vodi vsichko tova ? Ako go praktikuvash mnogo godini i useshtash neshto v osnovata na krusta i tova neshto bi moglo da e Kundalini....ne mi e dostatuchno. Nqkakvi realni fenomeni i rezultati ?

Zdraveite imam vupros, ne sum zapoznat s tehnikite i praktikite , koito ste pokazali tuka - ili ste dali materiali za tqh. Interesuva me do kakvo realno te vodi vsichko tova ? Ako go praktikuvash mnogo godini i useshtash neshto v osnovata na krusta i tova neshto bi moglo da e Kundalini....ne mi e dostatuchno. Nqkakvi realni fenomeni i rezultati ?

Даосите са открили метод и съпътстващи го практики, които спират ненужното изразходване на сила, повишават мъжката жизненост, увеличават продължителността и удоволствието от секса, способстват за увеличаване продължителността на живота.

За Кундалини да разкажат хора, които се занимават и имат опит.

Феномени...хм. Какво има в предвид като феномени и резултати? Левитация, ясновидство, телекинеза, четене на мисли...?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ami da kajem , che tiq deto gi izbroi sa kato za otlichnici :) Az pitam za neshto po malko, primerno po lesno navlizane vuv vtoroto vnimanie, sunuvane i tn ?

Хм, Кастанеда и Дао.

Ами не бих се наел да търся паралели за два различни метода. Ползата специално от съхранение на семето е, че не се разходва енергия. При шаманите всичко е енергия. Или любиш или сънуваш.


За останалите неща си имат собствени методи, които отговарят на поставените им цели. Ученията са доста различни и с различни методи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това го разбирам, просто дадох пример. Се пак какво се прави с тази допълнителна енергия ? За какво се складирва, ако не да се използва за нещо. Дай пример ?

Ами за какво използваш горивото в един автомобил? За да върви, нали? А ти исикаш да ти кажа и къде да отидеш. Това го решаваш ти.

Можеш да използваш енергията за каквото си пискаш във всекидневния или извън всекидневния живот. Ако можеш сънувай, ако искаш вдигай щанги...твоя си работа.

Аз пък си мислих че набавянето на енергия е проблема, а не използването й.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мо32 ти отговори по-горе съвсем точно и съм съгласен с него. Но понеже си нов и сигурно не знаеш контекста на последните постинги (за което никой не ти е виновен), просто копирах в тях един предишен отговор на мо32 от една съседна тема, където той НЕ използваше аргументи в изказването си. И се опитах да му покажа как според мен изглежда въпросния негов постинг отстрани и как, ако иска да използваме и тук аргументи, да се постарае да го направи и там.

Това което казваш е съвсем точно и не е нужно много будност за да се види колко много лисващи елементи има за да бъдат нещата наистина практични. Естествено, човек може да си измисля и фантазира липсващия контекст (както правят любителите на Междузвездни Войни, четящите Библията или пък Кастанеда), но сам разбираш до какво води това.

Chao Pi Ch’en (преведен на български Джао Бичън) не е автор на книгата, а нейният автор е Лю Куан Юй (Lu K’uan Yu) известен още като Чарлз Люк. Наистина той превежда текст на Chao Pi Ch’en, но в лисващия в българския превод подробен увод той самият признава колко му е било трудно на определени моменти в превода и не случайно в неговия оригинален превод от китайски на английски името му Lu K’uan Yu е с големи букви на първа страница като автор, а това на Chao Pi Ch’en е в обясненията някъде на вътрешните страници. Lu K’uan Yu е издал и други книги е важно да се знае, че той в основата си е чан и зен будист.

Въпросната му книга, която е издадена за първи път през 1970 г., е пионер в запознаването/въвеждането на Даоската Алхимия на Запад и като такава е чудесно средство. Но когато човек започне реално да се интересува от детайлите (т.е. как точно стават нещата) и се оказва, че те просто ЛИПСВАТ в книгата. Chao Pi Ch’en може би ги и е знаел, но така или иначе не ги е описал (нещо типично за китайския подход да се дава по-малко). А пък и те са толкова много, че надали биха му стигнали и 10 книги с описания...

Горното не е само мое мнение, а и на други реално практикуващи. Спомням си на един алхимичен семинар с Майкъл Уин ми се появи определена светлина при една от практиките и се сетих за думи от книгата, където се казваше, че ако тази светлина не е бъде закарана еди къде си щяло стане „лошо” (естествено, без никакви обяснения защо). Говорех после с Майкъл (между другото, други практикуващи се сещаха да питат за други неща от тази книга) и той каза, че не обръща внимание на това. Въобще в тази книга може да се конкурира с книгите на Кастанеда по това колко много уместни практични въпроси човек може да се зададат и никой не би могъл да отговори какво точно е искал да каже автора.

А що се отнася до превода на български, там бозата е пълна... Но понеже няма много други книги за даоска алхимия на български и понеже се намират сляпо вярващи хора и се получава като с всяка една друга духовна секта, която не се стреми да гледа нещата обективно и от различни гледни точки.

Така че аз я ползвам тази книга само за ОБЩИ идеи/насоки/принципи. А за реалните практични страни гледам да събера максимално информация от максимален брой практикуващи хора от максимален брой даоски и други системи и традиции.

Интересно, това е полезно да се знае, но ако се замислиш това не отрича тотално текста, просто го поставя под съмнение като точност.

Че не е точен ми се струва очевидно, затова и питах huanji за техниката, защото доколкото разбирам той му е отделил време и го е синтезирал, но пък и определено ми се струва, че наистина продължава от там където Чиа свършва от гледна точка на целите ми в момента. Значи не се смятам за експерт при Чиа, още по малко при Бичън(или преводача му), но както всеки усещам нещата по определен начин и се познавам достатъчно за да знам, че това усещане няма да се промени, колкото и да напрадвам. Просто ще го виждам от различни гледни точки.

Значи струва ми се, че Чиа трупа жизненост. Това е готино, то доколкото си спомням на някои места го казва и сам, това е много ценно и ако това го няма няма много как да има друго, но при книжката на Бичън(повече или по-малко) ми се струва, че тази жизненост се преработва в "присъствие"/елемент.

Тоест ако много се занимаваш с Чиа ще имаш повече жизненост и енергия и ако човек усеща нещата ще те усети в повечето случаи светличък и изкрящ. Ако пък усеща нещата по добре ще усети твоя есенция в центъра която е доста малко променена от практиките на Чиа и светлина и изкрене около нея и тебе.
Това е готино, ако човек го търси, но на мене напоследък по важно ми е другото. Тази жизненост/светлина се преработва в концентрирана есенция на тебе.
Чиа я развива малко като споменава, че може да се изтегля от Тан Тиена при орбитата, но като цяло ми се струва, че през цялото време не стига центъра, приближава се много на моменти, но на мене ми се иска точно това да го развия доста повече, защото ако излъчването на някой се усеща светещо, бяло и неусетно от моя гледна точка тепърва ще трябва да гради собствената си есенция около него за да накрая да стане с присъствие на всички цветове.

Тогава ако го усетиш ще се усеща абсолютно обикновенно и нормално, просто много силно за което повечето хора по всяка вероятност няма и да си дават сметка.

Не знам дали ще го разбереш така написано, но ми се струва че ще можеш. Става въпрос само за усещания и цели.
Преди няколко месеца/година на мене основното ми беше точно жизненост и светлост и Чиа беше много по-удачен. Мисля че в момента не ми трябва повече жизненост трябва ми начин да преработвам останалата за да остава нещо постояно и ми се струва, че в онази книжката някъде дълбоко вътре идеята е тази.

Значи пак казвам че Чиа ми се струва изключително полезен, но за това което ми се иска в момента ме устройва и Бичън надграден над практиките на Чиа. Само Бичън ми се струва, че ще е кофти картинка, но смесено двамата ми се струва, доста удачно.

За въображението, ами знам ли. Един от основателите на златната зора казваше, че ако в продължение на две години всеки ден вървиш с някаква пръчка по 2 километра и след това правиш някакъв измислен ритуал над нея то на втората година с тази пръчка ще можеш да правиш чудеса.

Всичко е въпрос на това колко енергия му отделяш, мисля че ако имам няколко десетки години и хора нямащи досег с цивилизацията само с техники от междузвездни войни и заклинания от властелина на пръстените мога да ги науча да правят чудеса които дори и аз не мога, защото в системата ми от вярвания е вкарано, че са книги/филми и са измислици.
Важното е човек в какво вярва и колко от тази вяра е вложил в текста си.

За Бичън не се намесвам.

Заинтригува ме следното:

Един от основателите на златната зора казваше, че ако в продължение на две години всеки ден вървиш с някаква пръчка по 2 километра и след това правиш някакъв измислен ритуал над нея то на втората година с тази пръчка ще можеш да правиш чудеса.
Всичко е въпрос на това колко енергия му отделяш, мисля че ако имам няколко десетки години и хора нямащи досег с цивилизацията само с техники от междузвездни войни и заклинания от властелина на пръстените мога да ги науча да правят чудеса които дори и аз не мога, защото в системата ми от вярвания е вкарано, че са книги/филми и са измислици.
Важното е човек в какво вярва и колко от тази вяра е вложил в текста си.

И си прав и не си. Абсолютно вярно е, че човек има много по-големи възможности отколкото му показва интерпретателната система(възпитание, морал...). И за да ги развие, трябва да събори огромни стени от предразсъдъци в главата си.
Обаче си има природни(или както искаш ги наречи) закони, които ако не се познаваш, можеш със спомената пръчка да тръмбоваш като луд и пак нищо да не стане.
Затова следваме и системи, които са отнели, на тези преди нас, хиляди години за да ги систематизират. Иначе щяхме да ни пускат с едната вяра пък ние да правим чудеса.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дали?
Замисли се. Законите са това което считаш, че не може да се измени. В повечето случаи защото не си виждал да се изменя, или защото някой на който вярваш докато си бил дете ти е казал(или се е държал) все едно това нещо е абсолютно непоклатимо.

Нищо обаче на нашето ниво не е. Всеки закон е бил нарушаван. Най-малкото се сещам за децата в Китай, които огромно количество народ изследва и които правят работи като телепортация, минаване през стени и т.н. в доста добре наблюдавана обстановка. Не се шуми много около тях, защото никой не обича неща които не може да си обясни, но след като има толкова проверено нарушаване на всички физични закони как можем да ги считаме за закони?


От гледна точка на квантовата физика няма никакви закони, има само възможни реалности които се разгръщат от гледна точка на съзнанието на човека държащ СТ-то.

Пък и идеята за "закони" от гледна точка на нещо което да не можеш да преодолееш, я има само на запад и от две века, което глобално погледнато е нищо.
Преди това дори и тук са били the dark ages и всички "учени" са се занимавали с алхимия, инвокиране на демони и какво ли не друго.
Всички изградили съвременната наука са виждали нещата по съвсем друг начин, но както честичко си пиша просто са били орязани за да науката да не се меша на църквата. Това обаче е съвсем от скоро.

Училищата на Питагор както знаем са били със знак пентаграма и са изучавали петте елемнта като най-основното, Кеплер също ги изкарва дори свърза движението на планените с тях, Нютън цял живот рови в Библията за скрит код и вярва, че този код обяснява всичко което се е случило и ще се случи(оказва се прав, между другото), Аинщаин освен че изкарва, че всичко е енергия което доста променя стабилноста на всички закони, самия той казва че „Здрав разум е наборът от предразсъдъци, с които човек се е сдобил до 18-годишната си възраст.“ и т.н.

Въобще тези закони само ограничават, а всеки от тях е приет на доверие, защото човек не е виждал да го нарушават и му се струва ултра стабилен защото не го е подлагал на съмнение. Ако обаче се родиш в Индия например, всичките тези закони ще изглеждат по съвсем друг начин.

Накратко има закони, но са различни за всеки. Има и неща които са договорени между всички което се приемат с момента на раждане, но заедно с това е договорено и как тези неща да се нарушават. Няма ненарушим закон.
Според мене, разбира се.

Редактирано от BrandofAmber на 10.10.06 15:35.

Виж, нещата са прости. Човек ако обича знанието, пита - "Как?", ако обича себе си, се притеснява да попита, за да не излезе, че нещо не знае. Когато си готов, можеш спокойно да попиташ и ще ти кажа какво да правиш. Чак тогава можеш да вземеш отношение за Джао Бичън.

Естествено не става дума за напредналите неща, те са ми чиста фантастика, но началното ниво е нещо, което не съм срещал при никого. Бих казал, знанието, което е дадено за китайци е направо радикално. Друг въпрос е, че не познавам нито един, който да се е забил и да е медитирал върху трактата. За да разбера някои неща съм чел по сто пъти даден текст. Дори и да е грешно преведен, съм намерил какво значи и как се прилага. Освен това, съм изпробвал десетки варианти в най- дълбоки подробности, за да видя кой действа. При толкова емпиричен опит в продължение на 10 години, все нещо съм намерил за полезно. И в крайна сметка, продължавам да се надявам, да намеря хора, чиито его е по- малко от жаждата им за знание и да работят по въпроса. Първо, за да има с кого да си говоря и второ за да има по- голям шанс от успех в дадени практики.

Разбира се, нищо не пречи да пуснеш нещата, които са сгрешени, тук, за да се поуча от тях. Освен това, мога да ти кажа, кое съм разбрал погрешно и ще се поправя.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Смесвал съм ги в определени отношения.
Между другото, сещаш и се темата за упражненията Елен, Жерав и Костенурка, те са много подходящи към практиката на Джао.

Сблъсъка на Джао с Чия е точно в произхода на жизнеността. Според Джао, тази жизненост, за коята Чия говори е напълно негодна за алхимични цели и съм писал вече по въпроса. И понеже не може да се съхранява в тялото, тя ще го напусне. Освен това, Чия дава ли, че когато прага на насищане се повиши, жизнеността напсука тялото през ануса с газовете, носа и т.н. Затова съм скептичен към простото неякулиране, понеже съм го правил и съм забелязал, че жизнеността пак излиза. Даже мога да картографирам отделните моменти.

10х ще ги видя.
Това за напускането на жизненоста според мене е много основното. Обаче ако напуска така значи от моя гледна точка не можеш да я оползотвориш/интегрираш цялата.
Мисля че напуска нивото-на-жизненоста минус нивото-което-можеш да оползотвориш/превърнеш.
Напрактика ако излиза значи трябва да си вдигнеш нивото на оползотворяване/превръщане докато ги изравниш.

Затова си търся практики за превръщане, защото оползотворяването става чисто физически. Мисля че превръщането става и само с намерение, но практиките помагат.

Не знам къде си писал за това, не следя всички теми, но ако Бичън смята че е невъзможно да се преработва значи Бичън не ми върши работа, защото мислех че някъде напред в книжката точно това ще прави.
Определено смятам че може да се натрупва от нея всъщност ми се струва че е перфектен продукт затова поради което се кефя и на Чиа.

Всъщност струва ми се че всичкото това няма много значение. За всеки ще е различно, всеки го усеща спрямо целите си, а целите в повечето случай са различни дори и човек да не знае.

Ти ми говориш за социални закони. Аз имам в предвид друго - факти. Факти, на които се базират ученията, които следваме. Такъв факт е съществуването на енергията. и това е факт, с който трябва да се съобразяваш. В противен случай се превръщаш в многобройните кукувци, дето обувките си не могат да завържат, ама са убедени, че Слънцето могат да угасят.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според Джао, ако допуснеш сексуалността да породи жизненост, само много опитен наставник може да ти помогне да я пречистиш за алхимични цели. Такъв не познавам, дори и на книга...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Все пак, Джао принадлежи на ортодоксална школа, която не признава сексуасланото разточителство.

А какво прави според теб метода на Мантак Чиа? Разходва енергия или я запазва? Би ли ми обяснил какво означава ортодоксална школа и коя е тя? Школи при даосите има колкото искаш.

Други въпроси които възникват у мен са:

1. Щом не признава сексуалното разточителство, какво предлага Джао? От опит зная, че сексуалното въздържание е трудно и много, ама наистина много малко хора го практикуват в действителност.
2. Има ли друга, аналогична техника на "Изтегляне на елексира до върха на златното цвете"(вътрешно задържане) при Джао?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Различно го виждаме. Не смятам че ученията които следваме се базират на факти. Смятам че се бъзират на наблюдение и практикуване.

Смятам например че при даоизма с използването на микроорбитата са оцелили 50% от процесите благодарение на които новородените се развиват толкова бързо, всъщност дори по-малко, защото дори и половината от самата орбита тече по други канали които даоистите не са видели, защото не им е хрумнало, че енергията може да протича и извън физическото тяло. Накратко не мога да го виждам по този начин, защото така като гледам 90% от нещата на които са базирани тези техники от моя гледна точка са базирани на някаква част от процесите които протичат, но много основни процеси ги няма.

Съответно не смятам че следвам някое течение, смятам че използвам нещата от него които не противоречат на това което съм определил като факти за да постигна даден разултат. Наясно съм обаче че и това което аз съм си определил за факти не е абсолютно и с времето със сигурност ще се промени.

Това обаче си е моя гледна точка, не знам дали има много смисъл да го говорим, защото и това човек да следва някоя система също не е лошо, така че просто различно виждаме нещата. Няма лошо.

Струва ми се че много се оплиташ в това кой какво казва.
На Джао-то както казах съм още в началото(горе писах точно къде), поради което мислех, че нататък ще ми свърши работа.
Както го даваш по всяка вероятност няма, така че сигурно ще го оставя.

Не разбирам защо толкова си се вкопчил около това какво казва, сам казваш че го усещаш и ти.
Ако го усещаш не виждам много значение кой как ги е формулирал нито пък смисъл да търсиш някой друг да го превежда от усещанията си.

В общи линии всички тези неща са изкарани с наблюдение и усещане.
Не смятам че някое от тези неща е единственото възможно решение, аз лично по дефаулт не приемам нищо ограничаващо пък и с времето са ми попадали достатъчно различни техники за да има с какво да заместя когато от някое друго течение някой каже за нещо че е невъзможно с неговите системи или не трябва да се прави, защото иначе системите му няма да работят.

Повечето пишещи подобни техники освен това дават и цели философии за това как човек трябва да си живее живота.
Не виждам смисъл, затова и ми пасва Чиа, защото дава техниките, но се опитва максимално да ограничи това какво не трябва да правиш.
Струва ми се правилно, считам че мога да си живея живота сам и нямам нужда да си го ограничавам с идеята, че ако го правя според някой ще го живея по-добре.

От друга страна определено ми се струва смислено да си търся от разлините системи кое е стойностно, за да мога да се разширявам, но никога не бих взел всичко дословно от някой, просто защото това би значело че вместо да си живея живота живея живота на някой друг.

Всичкото това обаче са си мои проблеми, не ми се искаше да се включвам в темата по този начин, та ще спра до тук. Ако се замислиш и без това по всяка вероятност и двамата няма да си променим много гледната точка, както и да се развие темата. От друга страна дотук разбрах, че Бичън няма много да ми свърши работа, което е полезно. А за опитния наставник, ами може да го тълкуваш като проблеми с ЧСЗ-то но мисля че ще се оправя и сам. ;)

вампиризма е с други пактики, има го в даоски методи и може жаната да умре - всъщност това са и правили в древността с жените, за да удължат живота си мъжете - изсмуква ли са една специална течност, която се появява

До колкото знам това се нарича "изтегляне на вътрешният ян на жената" и съвсем не е (било) майтап.

А нещо източници на информацията?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Някой сведения за произхода на школата бях дал

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите