|
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема
|
Калибрите още ме бъзикат
|
|
Автор |
Св. Скромни () |
Публикувано | 22.08.00 20:25 |
|
Преди време (година?) повдигнах въпроса за определението на "калибър". Тоталният отговор беше, че калибърът е измерение за дължина. (Значи, мери се с единици за дължина.) Един джентълмен писа лекция на тема самолетни бомби и муниций - пак с калибър бидейки линейно измерение.
А аз гледам разни справочници за аеродинамични свойства на тела, в които калибър е съотношението на характерна дължина към характерен диаметър. (Подразбира се, че доста от описаните форми са приложени в куршуми, снаряди, бомби, и други красоти.) И вчера четох статия за дадени разработки за 52-калибрени дула... Теоретична статия, обезмерена. Калибърът беше съотношение на дължината на дулото към вътрешния диаметър. (Значи, няма измервателни единици.)
Още ли определението на "калибър" единодушно ще е линейно измерение?
Просто ми е интересно.
| |
|
Bez da se vliza v teoretichni i inzenerni slovoizliania, nai-prostoto opredelenie e - "diametqr na kurshuma" v inchove (ako e spomenato samo kato "kalibqr", a ne "kalibqr XXX mm). Povtariam "na kurshuma", a ne na duloto. Ako e spomenato kato "kalibqr XXX mm", znachi diametqr na kurshuma v milimetri. Primerno 9mm Parabelum e 9mm diametqr na kurshuma. Niakoi kalibri obache ne otgovariat na tova pravilo. Primerno .357magnum e 9mm diametqr i sqshtia diametqr e za .38 Special.
Tova 52 kalibqr shte da e okolo 130mm diametqr snariad, no ne sqm siguren. V artileriata ne sqm dobre. Ako kupia orqdie niama kqde da go dqrza ili streliam.
| |
Тема
|
Позволявам си да те поправя
[re: Borislav]
|
|
Автор |
Toni () |
Публикувано | 22.08.00 23:03 |
|
Калибърът е разстоянието между две срещулежащи полета (при нас) и два срещулежащи нареза (на запад), т.е. 9 мм Макаров значи 9 мм номинален диаметър на канала (при Ф9,23 мм за куршума) по полетата (издадените винтови линии), а 9 мм Парабелум, значи 9 мм номинален диаметър по нарезите (при Ф9 мм за куршума). Калибърът е характеристика на оръжието, която се унаследява от боеприпаса. Диаметърът на куршума е по-голям заради форсирането при изстрела, т.е. диаметърът по нарезите трябва да е малко по-малък от максималния диаметър на куршума за да се осигури добро уплътнение и за да се създаде първоначално нарастване на налягането преди куршумът да се задвижи. Да не говорим че калибрите се записват така, че да са благозвучни и не стават за технологична база. Например 7.65mm Browning има Ф7.85mm, а 6.35mm Browning e Ф6.37mm. Сещате се, че еднакъв калибър за западно и наше оръжие, значи, че нашето е с по-голям диаметър, но не се връзвайте, че е цифрите са точни. Примерно натовският 7,62х51 има Ф7.79 (а би трябвало да е Ф7,62), а руският 7,62х54 има Ф7,87мм. Ако беше така и с резбите - М10 значи болт с 10мм външен диаметър, а плътният диаметър е този без два пъти височината на навивката. В случая западняците мерят външния, а ние мерим плътния.
Така се определя и калибърът на минометите - диаметър на тръбата. Англичаните, нали са много оригинални са определили за калибър на гладкоцевните оръжия да е определящо количеството куршуми за тази цев (бренекета), които могат да се излеят от един паунд олово, т.е. най-голям е 10 кал. и върви надолу към 20, че и 32 кал.
За авиобомбите калибърът значи теглото на цялото парче (бруто), т.е. кал. 500 кг значи половинтонна бомба.
При неуправляемите реактивни снаряди, калибърът е диаметъра на направляващия канал на оръжейната система, а при над калибрените реактивни снаряди (ПГ7, ПГ9 и подобните) калибърат е максималния външен диаметър на кумулативната бойна част.
Така че, калибърът е диаметъра (дали по нарезите, дали по полетата) на ствола на оръжието. Освен това се използва като безразмерна величина за отбелязване на други линейни размери. Например дължина до 2,5d e границата за пистолетните патрони, като 2,5-4,0d са междинни (автоматни) и над 4,0d са пушечни. Вече нещата са поразмити малко, но в общи линии е така. Освен това в калибри се определят и височините на полетата/дълбочината на нарезите и дължините на цевите, като често дължината не е в абсолютни единици, а в относителни - d. Например, разликата между гаубица и оръдие се определя от дължината на ствола - до еди колко си калибъра е гаубица, а над тях е оръдие. Ясно е какво е преимуществото на този подход. Задават се емпирични зависимости, които се спазват за определените класове оръжия, примерно, оптималната дължина на цевта за карабина е толкова калибъра. Така че ако ще се разработва нова система и боеприпас за нея и заданието е за автоматен 8 мм при първа итерация ще зададем веднага стойности за дължина на куршума и на цевта от зависимостите с калибъра, който след няколко приближения ще доошлайфаме.
Да не говорим, че всички формули от балистиките и от якостното оразмеряване имат като параметри калибъра и другите размери като отношения към него (дължини и др.).
Така че бозата е пълна: 12 кал. (12 парчета от паунд), 38-и кал. (0,38" диаметър), кал. 9 мм, кал 750 кг. и още такива неща.
| |
Тема
|
Позволявам си да те поправя
[re: Toni]
|
|
Автор |
Borislav () |
Публикувано | 23.08.00 00:22 |
|
Za gladkotsevni orqzia (sqchmeni) ne se upotrebiava "kalibqr." Tova e nepravilna terminologia vqzprieta v BG i moze bi drugi strani. Pravilnata duma e "Gage" ili "miarka."
Nai-goliamia diametqr e za "Miarka 8". Sled tova e "10".
| |
Тема
|
Позволявам си пак да те поправя
[re: Borislav]
|
|
Автор |
Toni () |
Публикувано | 23.08.00 09:22 |
|
Защо да е неправилна? Калибър е това, което е възприето да се нарича калибър. В случая и това се нарича калибър и звучи съвсем добре, а калибърът е някаква характеристика на бойното действие на оръжието, в случая - теглото на куршума за гладката цев (1/12 lbs, 1/16 lbs и т.н.). Не съм съгласен, че има нещо нередно в наименованието - просто термин, а всички знаем какво се има предвид.
Иначе на английски не е gage, а gauge. Какъв е тоя ръчен топ 8 кал. и въобще за какво се ползва? Дванайската прави 2000-2500J и ако тоя калибър е с адекватна начална енергия, значи яко натъртва рамената.
| |
|
Не е довечера ще ти дам точното определение от института на МВР. Ще им звънна един телефон и ще го напиша!
| |
Тема
|
Калибрите още ме бъзикат
[re: GSB]
|
|
Автор |
kkkk () |
Публикувано | 23.08.00 16:31 |
|
Уточнение - Дължина на цевта примерно 20 калибъра значи че за 50 мм оръдие дължината на цевта е 20х50=1000 мм
Въпрос тъпите нестандартни англичани и мат още една класификация, която не я разбирам. Колко е в мм 2-,4-,6-фунтово оръдие/ от WW II/.
| |
|
Dumite sa dve "Gauge" (British Inglish) i "Gage" (US Inglish).
Tova e sqvsem razlichno ot "kalibqr." Kalibqra e diametqr, dokato "Gage" e miarka. Moze da bqde teglo ili lineina velichina.
Predi godini az sqm si izkarval hliaba s prodazba i popravka na orqzia i znam kakvo govoria.
Puskite "8 gage" sa bili zabraneni za lov v kraia na 20te godini. Vse oshte gi ima kato predmet na kolektsia. Gilzite sa mesingovi.
Izpolzvali sa gi predimno za lov na patitsi.
| |
Тема
|
Калибрите още ме бъзикат
[re: kkkk]
|
|
Автор |
Borislav () |
Публикувано | 23.08.00 17:41 |
|
Tova sigurno e vzeto ot ruski prevod, zashtoto anglichanite niamat "funt." Tova e ruska miarka ot predi 1917.
| |
|
Аз снощи най-сетне проверих определението за "калибър" в... речника, англо-английския. Определение (а) е точно по Борислав, Тони, и компания. Нямам проблеми с това. Определение (б) беше нещо за идейно измерение. Определение (в) беше съотношение на дължина на дуло към диаметър. (Речникът не се бъзика с подробности вътрешен или външен.)
Днешният термин 52-калибра оръдие едно време е бил "дългостволо" оръдие. 52 калибра са оптимизация (иначе защо 52 а не 51 или 53). 52-калиброво оръдие може да е 120мм или 152мм или даже 406.4мм (16") флотско оръдие.
Чувам мнения, че някои от джентълмените, едно време ръчкали се в НАСА и разработвали аеродинамични наръчници за високо-скоростни тела, са били бивши артилеристи. И от там са пренесли идеята за "калибър" да означава "финност" (fineness ratio). Тази "ненаучна" употреба на "калибър" за известно време разделя специалистите (по аеродинамика) на два лагера: "теоретици" с "финност", и "ветерани" с "калибър". Горе-долу с интелектуалната символика от написаното съпоставяне. Днес ние използваме "финност" - но наръчниците с "калибър" още са валидни.
Впрочем, "калибър" току пак се появи в някой научен труд; възможно е след време да цъфне с ново значение. Срещал съм "калибър" даже в трудове по космически кораби! (Както и "версти" - от руснаците. И те обичат да цопнат някоя такава мярка, от време на време. Май те пък го правят за да покажат уважение към старата руска култура - и да вкарат нишка на древната и неотменна насока на руската народна мисъл. Да, срещал съм и "фунт", което ми изглежа да е руска версия на френската "ливра" и на английския "паунд".)
Да сте живи и здрави, и благодаря за становищата по калибрите!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
|
|
|