Е, ама си майстор на врьтките... Аз казах, че не знам как Алкатела ми разпознава 08* и +3598* защото наистина не знам - да не съм му писал аз софтуера, но освен тфа казах, че прекрасно се оправя и с дванадесетцифрени номера. Айде сега ти ми кажи кфо ще направи тфойта Нокия с Глобулския телефонен номер. Кажи, просвети ни.

Вероятността за съвпадение на номерата е доста по-голяма от едно на 1:10000000 като се има предвид, че 098 хх хх хх и 088 8 хх хх хх съвпадат с точност до седмата цифра. Та тфойта Нокия и преди и след промяната ще се осира ако единия от двата номера липсва във фонбука, пък мойте два телефона ще си работят. И със стари и със нови и със всякфи номера.

Айде - имай търпение още три дни. Няма смисъл повече да си чешеш езика и да ми разправяш врели-некипели докат си играйкаш със смотаната си Нокия. А пък и колкото по-малко плещиш глупости сега толкова по-лесно ще е после да преглътнеш факта, че изобщо не си бил прав.

Не е въпроса за софтуера. То ако имаше алгоритъм, по който това нещо да се прави по-добре, всички щяха да го използват този алгоритъм. Проблемът е, че такъв алгоритъм няма и всяка фирма си прави свои "изработки". Аз съм на мнение, че това което Нокиа са възприели е от най-добрите. Не е възможно твоя телефон да използва нещо по-добро, тъй като не съществува по-добър алгоритъм. Е, можеш да направиш да не е 7 цифри, а 8 цифри отзад напред да са при разпознаването, но това е всичко. Всъщност аз съм сигурен, че твоя телефон няма да работи в случай с два номера с еднакри последни цифри. Най-вероятно няма да покаже името, а ще покаже номера. В по-лошия случай ще покаже един от двата номера произволно. Ако ти твърдиш, че твоя апарат може да работи безпогрешно при тези условия, ще трябва да можеш да кажеш и как го прави, така както и аз казвам моя по какъв алгоритъм работи. Всъщност, от 2 лева не можеш да направиш 5 ей така без нищо. Може да направиш да станат 1.99 или 1, но не и нещо повече. При алгоритъма е същото - няма как да направиш невъзможното. Липсва необходимата информация така както в горния пример липсва необходимата сума, която трябва да дойде отнякъде отвън. Освен ако не връзваш телефоните и по друг метод освен чрез ГСМ-мрежата и клипа - нали твоя вече се свързва и през целбродкаста с другите телефони, та може да е по-умен.

Стига празни приказки, бе готин - намери си един Алкател УанТач Изи и си поиграй... Къфто си ми интелигентен вярвам бързо ще се светнеш, че може да има и доста по-добър алгоритъм от този с последните ен цифри.

Значи така. Ти казваш, че твоя алкател, който иначе е много разпространен има безупречен алгоритъм и работи перфектно, разпознава всички номера и въобще е супер, за разлика от нокиата, която е пълен боклук.

Чаках да кажеш и какъв е тоя съвършен алгоритъм, но явно ти не го знаеш, а просто ти се иска да вярваш, че има такъв.

Обаче какво излиза? Ти също така твърдиш, че алкатела няма да разпознава променените номера, аз твърдя, че нокиата ще ги разпознава.

Какво е следствието от всичко това?

Абе май съм ти казвал колко мразя да обяснявам и да просвещавам масите... Ама, айде - нали вече се уважаваме по изключение ще си направя тоя път труда. Пък и за кучета и техните гъзове си говорехме, викам междудругото да разнищим по-подробно и тая проблематика...

А, да - не знам дали успя да си намериш Алкател за игра, аз обаче успях да си поиграя с няколко Нокии (е, последния модел не го намерих - обясниха ми запознати, че бил произведен в една-единствена бройка и... явно ти си я взел), та може да се каже, че вече знам как работят и Нокиите (прочее разбрах и кфо имаше предвид един от клубарите като разправяше "който се прецакал - прецакал се"). Освен тфа послушах съвета ти и прочетох десетина упътвания - конкретно всички Сименси след C35, няколко от Самсунги, Моторолите четири-пет модела, Ericsson два-три модела. Не във всички беше написано с думи прости как конкретно се декодира клипа, та на места се наложи да чета и между редовете - дет се вика може и нещо да не съм разбрал съвсем правилно.

И така - ПРОСВЕЩЕНИЕ НА МАСИТЕ

Да започнем с тфа що е то телефонен номер. Има едно животно което се нарича Абсолютен или "пълен" телефонен номер, който е във вида: +<код на държавата><код на населено място / код на мобилен оператор><локален номер>. Пример: +35987854893, +35998856311, +3592626283, +88625043122, +3316986464 - съответно номер в МТел, номер в Глобул, софийски номер, сингапурски номер и един номер в Париж. А пълен се нарича, защото в света няма два телефона с един и същ пълен номер, независимо дали е телефонен номер в МТел или в Сингапур. Но пълния номер колкото и да е чудесен има един кофти недостатък в чисто човешки план - всеки път трябва да се набират всички цифри барабар с кода на държавата и населеното място, дори когато звънкаш от домашния телефон на съседа от горния етаж. Поради тфа масово се използват телефонни номера в съкратена форма. Съкратената форма позволява абонати в едно и също населено място да набират само локалния номер (без кода на населеното място и държавата). Ако аз да речем живеех в Париж и исках да се обадя на парижкия номер от примера (впрочем тфа е телефонния номер на TechSupporta на MicroSoft France) е достатъчно да набера 6986464. Ако двата абоната са в различни населени места, но в една държава трябва да набират 0<код на населеното място><локален номер> (пак с парижкия пример, но аз сега се намирам нейде в Прованса - тогава трябваше да набирам 016986464). Е, ако живеят и в различни държави ще трябва да набират още нули... примерно от стационарните телефони трябва да се набира и нула заради различните контитенти, но тфа са подробности. Остава само да спомена, че мобилните оператори в тази система се водят "населени места"... смейте се, ама си е точно така.

Сега като знаем що е туй телефонен номер да видим що е то CLIP и как работи. Клипът е простичко нещо - към абоната към когото е позвъняването се праща телефонния номер на звънящия. Има разни технически подробности, но най-важното за клипа е, че телефонния номер в него е ПЪЛЕН.

Макар и доста готино нещо клипът сам по себе си не е особено ценен. Ок, виждате че ви звънят от некф номер, не щете да вдигнете ей тъй без да знаете кой ви звъни, ама еба ли му мамата чий беше тоя телефонен номер. Докато си напъвате паметта да се сетите и... телефона престава да звъни. Тъпо. Ей точно тук на помощ идват т.нар. фонбуци - накратко списък от телефонни номера, към които е свързано някфо информативно име. Човештинка - повечето хора помнят по-добре имена отколкото некфа поредица цифри. По принцип във фонбука би трябвало да стоят само пълни телефонни номера, но - нали знаете: мързелът също е човештинка - повечето апарати позволяват във фонбуците да се слагат и номера в кратка форма: <локален номер> или 0<код на населено място / код на оператор><локален номер>. Както вече знаем от казаното по-горе номер от този вид означава "телефонен номер в същото населено място" или "телефон в същата държава". Касаещо мобилните апарати "същото населено място" значи телефонен номер в мрежата на същия мобилен оператор, а "същата държава" съответно държавата, в която се намира мобилния оператор. От оператор до оператор варират правилата за съкратените номера. Примерно в МТел локално (без нула отпред) могат да бъдат избирани само кратките номера, всички останали се набират с 08х<локален номер>, докато мобифоните могат да се набират помежду си без да добавят 048.

Сега да поговорим за някои интересни подробности как телефона успява да определи по номера от клипа има ли въведен номер във фонбука. С пълните номера НЯМА никакъв проблем - декодират се от ВСИЧКИ телефони ЕДНОЗНАЧНО и по ВСИЧКИ цифри. Т.е. ако във фон-бука бъде открит въведен пълен номер, който съответства на номера от клипа всичко е точно и безпогрешно. Въпросът е кфо се прави, когато телефонния номер е записан в кратката форма? Е, всеки производител има собствена стратегия, с която "преборва" този проблем. В някои модели телефони може да бъде въведен кода на държавата и съответно всеки съкратен номер се привежда към пълен преди да се сравнява. Други пък (Нокиите и Ериксоните примерно) гледат за съвпадение в последните седем цифри в двата номера. Трети пък прилагат сложни стратегии - Алкател примерно проверява колко нули има в началото на номера: ако са две и повече приема, че номерът е пълен и като такъф го сравнява с номера от клипа; ако е само една - приема, че телефонния номер е съкратен - маха нулата от номера във фонбука и го сравнява по всички цифри с номера от клипа ОТДЯСНО-НАЛЯВО; при открити две съвпадения със съкратени номера се взима предвид по-дългия номер. Предполагам, че има и други варианти и вариации по темата. На мен лично най-много ми харесва решението с въвеждането на кода на държавата - въвеждаш го и забравяш. Алгоритъма на Алкател също ми харесва защото е хитър и коварен - доста е трудно да го излъжеш. Алгоритъма на Нокия ми се струва доста елементарен - поне да бяха оставили да се настройва броя цифри... всъщност може и да има такава настройка, но с тоя интерфейс като за идиоти така и не я намерих. Подозирам, че алгоритъма са го измислили още навремето за мобифоните си и след тфа само са го прехвърляли от модел на модел без промяна. Като цяло няма безгрешен алгоритъм - и най-сложния си има слабо място, от друга страна май няма особен смисъл да се слага някф кой знае къф сложен алгоритъм - и без тфа повечето хора си вкарат номерата във фонбуците от клипове, т.е. - във фонбуците стоят предимно пълни телефонни номера.

Как се отнася казаното до тук към промяната на номерата след 19 юли? Ясно как - тъй или иначе трябва да си промените телефоните във фонбуците. А ако беше влязла в употреба идеята на 123? Ами въведените пълни телефонни номера така или иначе ще трябва да ги промените. За съкратените номера е според зависи модела на телефона. Та ако приемем, че повечето хора си въвеждат повечето номера във фонбуците от клип значи дори със идеята на 123 на повечето хора щеше да им се наложи да си променят повечето номера във фонбуците. И кфо излезе накрая - няма как 123 да ме натика на кучето в гъза, защото самият той още не е излязъл оттам...

Та така - сметам достатъчно просветих масите

P.S. Не бях прав, когато казах, че Алкатела ми ще се ориентира във абсолютно всички случаи. Въпреки сложния си алгоритъм ще се обърква със старите номера, ако са въведени във съкратената форма (като казвам "обърква" имам предвид, че ще продължи да работи клипа). По неприятното е, че доста номера са ми именно съкратени

P.P.S. Лесно можеш да провериш основното ми твърдение (тфа, че пълните телефонни номера дори от тфойта хиперинтелигентна Нокия се декодират целите, а не само по последните седем цифри) - намери си още един телефон (може и домашен, стига да дава клип), вкарай му номера в Нокията си (обаче пълния номер, нали - +359*). Пробвай първия път дали ти сработва клипа, след което промени някоя от първите цифри (примерно го направи +259*) и пак си звънни. Е, кфо? Излиза ли ти името от фонбука?

P.P.P.S. Ако все пак ти излезе име тфа дали пък не значи, че Нокията ти не е чак толкова умна щом и на пълен номер се обърква, а?

За него не зная, но аз направих пробата:
1. Моя номер е записан в 6610 на жена ми 088... - изкарва ми името
2. Промених го на 188.... - пак ми изкара името
3. Записах го като +15988..... - пак го изкара вярно
4. Записах го нормално, още веднъж, но под друго има - излезе Непознат

Повторих същите неща с моя апарат (най-долу се вижда какъв е):
1,2 и 3 - също като 6610
4 - излезе си нормално името на жена ми, по-точно това, което е записано с по-преден номер в бука

Е, можеш да изкоментираш кое е по-интелигентно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Браво на теб! Толкова много информация ни даваш. Направо се чудя как си я събрал, и то за един ден, и още повече се чудя дали е достоверна ако се съди по предишни твои "информации".

От друга страна да не се получи, че е много труд за нищо? Заради някакъв си КЛИП само! Та това има под 5% (аз бих казал 3%) значение в смисъла на цялата операция. Защо, ще се обоснова по-долу.

Първо, това, че повечето хора си въвеждали номерата от клипа, не е толкова вярно. Аз мисля, че е точно обратното - повечето хора си въвеждат номерата от клавиатурата, и затова те са в съкратен вид.

Второ, малко са хората, които като им звънне телефона не го вдигат. С клип или без клип телефона е, за да се обаждате когато ви търсят. Дали в 100% от случаите и от телефоните, номерата от клипа ще се разпознават и дали ще се изписват имената, не е толкова важно и не би било такъв проблем. По-голям проблем би било ако искаш да се обадиш на някого от фунбука, а пък номера там е невалиден.

Продължавам с разбиванията. Далеч не всички държави използват неписания стандарт 00 за международни номера и 0 за вътрешни номера като префикс. Значи алгоритъма на Алкател, ако е такъв, какъвто ти твърдиш, в което вече доста мога да се съмнявам, ще работи само за някои страни, а за други не. Тъпо.

Освен това защо даваш пример с Алкател. На първо място по пазарен дял са много други марки - Нокиа, Ериксон, Моторола, Сименс.

Продължавам да продължавам с разбиванията. Алгоритъма на Нокиа е такъв, какъвто аз ти казах, а не такъв, какъвто ти твърдиш. Имай предвид, че той варира от модел до модел (споециално за редкия случай на два еднакви номера в последните цифри). Не заради това, което ти днес ми казваш да направя, а защото имах вчера възможност и исках да съм 100% доказано сигурен, аз направих проба от един Булфон (нямах друг ГСМ или цифров за проба). Обадих си се до моя телефон, запаметих номера и след това махнах третата цифра от ляво на дясно след плюса, така че най-десните 8 цифри от телефонния номер да останат непроменени. Този пример е еквивалентен на случая, когато ще влязат в сила новите номера. Обадих се втори път към моя номер и клипа показа правилно запаметеното име. Кой е прав и кой не - можеш сам да си отговориш.

После ти сам каза, че и Алкатела ще работи с новите номера ако са били въведени съкратено, и май и останалите марки телефони ще продължат да работят откъм КЛИП.

Какво излиза? Излиза, че заблуждаваш масите.

Айде, със здраве.

Ми така е - просвещаването на масите почти винаги е хвърлен на вятъра труд и точно за тфа мразя да обяснявам и да просвещавам.

Не, няма да коментирам глупостите, с които така мощно ме "разбиваш" - абе интересно ми е откога необосновани предположения разбиват факти, ама ти толкова си можеш - кфо да ти задирям? Е да - трябва да признавам си, че явно съм сгрешил като казах, че абсолютно всички апарати работят коректно с пълния номер (в смисъл правят разлика между +15988хххххх и +35988хххххх). Обратното е толкова странно и ненормално, че още не мога да го повярвам. Но още по-странно ми е, че след като ти разказах как работи моя Алкател продължаваш да твърдиш, че този алгоритъм със седемте цифри е най-добрия възможен? О, заблудени ми 123 - кфо повече да ти обяснявам? Ти явно си непоправим идиот.

В края на краищата остава спорно къф щеше да е процента на хората, на които нямаше да им работи клипа, ако идеята ти се беше реализирала. Може би щеше да е голям, а може би щеше да е малък (продължавам да смятам, че щеше да е голям, но след като не всички телефони работят коректно с пълния номер съм малко разколебан). Но факта си е факт - ако процента беше голям идеята ти щеше да отиде по дяволите. Чак почвам да съжалявам, че нищо не излезе от идеята ти... ей тогава не само аз, а два милиона абонати на МТел щяха да искат да те наврат на кучето в гъзъ...

Даа, явно наистина трябва да престана да ти обръщам повече внимание и ти сам ще спреш да пишеш глупостите си.

Ти не "просвещаваш" масите, а ги заблуждаваш, както вече установихме чрез предишния ми постинг.

А освен, че не се оказа прав за тоя КЛИП, ти и продължаваш да говориш за него, все едно че цялата идея е свързана с него, а пък аз, както вече казах, значението му е към 20-30 ПЪТИ по-малко, а именно то е 3-5% от общото значение.

Добре е, че започваш да си признаваш и грешките, но от друга страна ти просто вече нямаш друг избор понеже фактите, които давам са повече от ясни.

За обидните изрази няма да коментирам, явно те са част от твоята характеристика. Може да пробваш да пуснеш поне един постинг без да споменеш "на кучето в г***", "ти си идиот" и др. и ако стане може да почнеш да свикваш да не ги употребяваш.

Стана вече ясно, а на теб ще ти стане ясно след 2 дни, че проблеми с клипа няма да има и в двата случая - при реализиране или при нереализиране на идеята ми.

Относно това кой алгоритъм е по-добър - ами по-добър е този, който в по-голям процент от случаите ще дава правилната информация - т.е. ще изписва правилното име на съответния номер. Очевидно твоя Алкател много ще се озори с тази задача и определено няма да се справи с неговия си алгоритъм така добре, както ти се иска. Следователно сам вече може да разбереш защо другия алгоритъм е по-добър. Както казахме, не теорията е важна, а е важно на практика кое как работи.

Аз не съм много вещ в телефонните работи, но опита ми е показал следното. Ако телефона е запаметен като 08х хххххх той се разпознава безпогрешно при позвъняване от тоя номер. Това при Моторола Т180, Т191, както и при СониЕриксон Т200. Обратното също се получава - ако се набере на клавиатурата номер 08х хххххх, той също се разпознава безпогрешно, независимо дали е записан като 08х или като +3598х.