(www.standartnews.com)
uchitelite ni bili na takuv hal poneje sami sa si go zaslujli. ne znaeli ezici, i oshte internet ne znaeli -v chastnite uchilishta niamalo da gi dopusnali dori do zvuneca... e, poslednoto e suvsem v duha na vremeto - shto da ne si plashtame za neshto, koeto dosega poluchavahme bezplatno....

dulboko se sumniavam, che srednostatisticheskia uchitel tuk, v amerika, blesti s poznania dalech nad nivoto na nashite uchiteli.. no vij, kompiutur u doma si ima, i to po prostata prichina, che s edna treta ot zaplatata si moje da si go kupi... dokato kolko zaplati triabva da otdeli za tova bg daskal ?

uchitelite v bulgaria razbirat tazi prosta logika, a vij v standart -ne.

nemam dumi

Ами взе ми думите от устата, обаче аз да допълня нещо което ти е убегнало.Т.н. журналист (според мен по скоро -ка) е написал една голяма глупост.Учителите не били".... отваряли Интернет" :))), какво да си приказваме за човек които "отваря" интернет и пише коментари за другите.
Абе български вестници какво да искаш.Обаче Стандарт не може да се пребори с конкуренцията на Монитор по простотии, а за 24 часа да не приказваме.
Изобщо тук има ли нормален вестник....

Az napisah mnenieto si za Standard. Az lichno niama da si gubia vremeto da gi cheta ot sega natatak

...са всичко друго но не и учители. Публична тайна е, че които бяха с данни и качества отдавна напуснаха преподавателските места, за да се прехранват както подобава. Публична тайна е че на техни места дойдоха хора събрани от кол и въже, дето за нищо не стават.
Тогава не е ли прав в-к "Стандарт"?

im beshe predlojeno po-dobro zaplashtane, onezi uchiteli nemashe da napusnat. ti kakvo predlagash - tezi, koito sa ostanali da budat umoreni ot glad, poneje taka ili inache sa nekaduni i taka da sudeistvame za izdigane na kulturnoto ravnishte na naciata...

moje bi daskalite ot sofiiska matematichaska gimnazia sa amatiori i uchenicite im pecheliat zlatni medali po olimpiadi, poneje vzimat chastni uroci u mutri ili svidetelite na jehova?
aha, zabvravih, tia v sofiiskata sa bunaci i ne znaiat, ezici, da ne govorim za internet..

kolko dulgo oshte tia hora shte izdurjat sus zaplata ot 200Lv za da zakurpvat dupkite v biudjeta...ne razbira li kostov, che ako ne udovletvori navreme tehnite zakonni iskania, shte gi izprati pri horata na purvanov, koito sa shtedri na obeshtania predi da vzemat vlastta...

pardon, dokolkoto razbirame postignat e kompromis ot 20% uvelichenie na zaplatite na uchtelite. niama da se uchudia onia, rakcionnite komentatori v "standart" utre da se pohvaliat, che i te sa sudeiustvali za uvelichenieto... ako, bulgarskite uchiteliu uvajavaha sebe si nito edin ot tiah ne bi sklonil da dava interviu pred "standart" sega i za v dudeshte. pone ne predi vuprosnata gazeta da im se izvini publichno...

abe...nemam dumi

В гимназиите числото на посредствените учители се брои на пръсти. А и за училищата с "разширено преподаване на ..." не мога да се съглася с теб.Факт е, че заплатите са смешни, и факт е, че на места не са се плащали от месеци. Въобще проблемите са много, и те са производни на най-големия "липсата" на пари.

...по-високо заплащане?

Тъжно е но е факт. За наука , култура, изкуства се мисли най-накрая. И това не е наша родна измислица. По цял свят е така - просто акон по който се развива обществото. Тия три категории стоят на върха на пирамидата и докато не се оправят долните етажи няма да им бъде обърнато внимание, който и да е на власт. Пак казвам - тъжно е. Изходът е - по-бързо оправяне на къщата, за да се стигне до покрива.

Tochno pyk za nauka po cial sviat ne e taka!!Nito pyk se misli nai-nakraia.Pesho, razocharovash me bre.

A i za kulturata i izkustvoto neshtata ne stoiat taka, no ako niama zhelanie ... niama i pari ... niama i produkcia.

Обаче къща без структура няма! Структурата включва стени И покрив! Първо се вдига стенната структура, после се слага покрива, и ТОГАВА се запълват стени и се монтират дограми и се довършват другите неща. Ако образованието го сложим като покрив. Аз го слагам като основа на къщата.

Бедата на българските образователни бутачи е, че те прекалено много са заничали по САЩ. Да, обаче САЩ от поне сто години винаги са имали компенсиращата клапа за издънки в тяхното начално и средно образование. Тази компенсираща клапа се казва "имиграция". Аз самият дойдох в САЩ с 8-ми български клас. Отгледан, изхранен, държан имунизиран и ваксиниран, зареден с морални стойности, с работна етика, и образован на чужди разноски, не на американски. С 8-ми български клас издържах приравнителен изпит за американски завършили гимназисти - и влязох в университет! С което влизане аз запуших дупката, оставена от нещастник, който се е издънил в американската основна и гимназиална образователна система. Иначе САЩ нямаше да ни пуснат да влезем в страната - ако имаха достатъчно свои американци. И ето го американското образование - блъска! Като всеки провал, евентуално, бива закърпен с внос на имигранти.

Американският подход е много ефикасен. Не е човешки. Но е ефикасен. Минимални национални разходи към подрастващото поколение - и набиране на пълен контингент от образована трудова сила въпреки "икономийте".

Сега, България може да разчита единствено на своите подрастващи поколения! Зейне ли образователна дупка в тях, кой ще идва от чужбина за да ги кърпи? Скъпо е, да. Но каква алтернатива има?

Новите български моди в образованието са много силно положение! В смисъл, ако българските образователни бутачи гарантират, че каквито и боклуци да излязат от гимназията - ето ги имигрантите, напират на границите. Говорим ОБРАЗОВАНИ имигранти, нали? И ако успеят да гарантират наплива на образовани имигранти да попълват местата на издънени българчета - гледай каква икономия на български национални ресурси ще падне! Евала! Учителите - не заплати да получават, а да ДОБРОВОЛСТВАТ ЗА БЕЗ ПАРИ учителство! (Както моята съпруга води часове по физкултура в училището на нашите деца, да! Има и такива неща в Америка! Но забележи, че ние не сме затънали от доброволството на съпругата.) Но при зададеното условие с гаранцията чрез образовани имигранти, нали?

Бе много е лошо малка държава да копира система и структура и образование от голяма! Все едно мишка да се прави на слон! Не става тази работа! Хич! Независимо дали мишката или слонът е извън - или вътре - в къщата с образователния покрив - или основа...

Не само, че няма кой да ни запълни дупките, а и всеки, който що годе нещо е понаучил гледа веднага да избяга навън. Абе, ако ще ставаме радикални, защо въобще трошим държавни пари, за да образоваме хора, които нищо няма да върната в икономиката ни, а ще излеят акумулираните знания и умения я на американци, я на някакви други. Разбира се, крайно съждение и не заставам зад него. То скапаната държава е виновна, че не дава големи възможности за реализация, ама държавата е такава каквато си я направим. Та, мисълта ми е, че ти го дондуркаш 11-12 години и го правиш човек, а то накрая духва да облагородява други народи. Често го дондуркаш още 5 години отгоре.

А за прилива на имигранти - идвайте, ама гледайте да сте образовани и по възможност много образовени и с опит, че въобще да не се занимаваме да ви учим. За майтап прегледах изискванията на Канадците. Браво, ако си умен и кадърен и можеш работейки да издържаш поне 2 изкукали пенсии - наш си. Така че, ти ми говориш за пропуски в средното образование. Че те хората си те приемат директно с висшето и не се занимават с теб по разни университети, а те хващат с лепенка Q.C. passed на челото и чиста работа. Така е и все по-зле ще става. Ние се обезкървяваме, а свежата ни кръв се прилива в други народи. Тя и кръвта иска да й е хубаво и сама се натиска, но това е друг въпрос. Лабав ни е, обаче ресурсът и няма да можем да се регенерираме. Навремето, след революцията, бая ирански интелектуален елите се изля в САЩ, ама ония са си над 40 млн и могат да си го позволят. От 40 млн, 30 за нищо не стават, 9 се ядват и 1 млн са върхът. За Индия и Китай да не говорим. При нас от 8 млн, 6 не стават (2 млн пенсионери, 1,5 млн лапетии и останалото е паплач), а един се изнесе и познайте предимно какъв му беше съставът. Останалите са вече на средна възраст или на моята и също са на кръстопът. А нивото пада стремглаво и скоро тук ще останат само необразовани, гладни и озлобени хора.

Вече симптомите са налице. Съобщенията в диалозите на поръчковите програми в офиса ни не спазват нито веднъж пълния член (при това са писани от висшисти програмисти), инструкциите за потребителите са още по-зле, щото за пунктуация не са и чували. В университета ми е попадал "зборен чиртеж" и какво ли още не. Вече и в клубовете се изненадвам приятно, когато видя правилно поставен пълен член, а българският е с проста граматика и да не знаеш такива неща е страшно. Аз да ви дам да учите италианска граматика и английски правопис, та тогава да ви питам. За съжаление неграмотността е в настъпление по всички фронтове и скоро ще престанем да преливаме кръв на когото и да било, защо нашата ще е некачествена.

не ме карай да ти изреждам тука списък литература засягаща управлението (да не казвам мениджмънт) на човешките ресурси. Това дето го приказвам не е просто мое мнение. Хората се занимават отдавна с въпроса за удовлетворяване човешките потребности, за мотивиране на индивида, за ред други неща свързани с това какво правим и защо го правим. Тая пирамида за която ти говоря не е моя измислица. В основата на мотивиращите фактори са пълния стомах и сигурността за животеца. Цинично или не - това е факт валиден за всички човешки същества и общества. Мисълта за себеизява, за реализация и прочее надстройки идва доста по-късно. Пак по същата причина на един роб не можеш да му говориш за свобода на духа и всички останали "глупости". Той си иска да е роб с осигурено ядене и покрив. Айде стига толкова, че забивам в политическа посока, което на тебе може и да ти допада, ама на мене - тц. : )

аз не искам най-малко с теб да споря, особено пък по политически теми.:))) Знам, че подкрепяш С-ДС и Костов, но май отиват на зле тия душмани!

Сега по темата ...
Много ги обобщаваш нещата.Директно ти давам пример СССР по времето на Сталин, когато "основата на мотивиращите фактори са пълния стомах и сигурността за животеца" на кукуво лято!И все пак постиженията са огромни, от дървения плуг до водородната бомба.Цената ... мда-а-а цената е отвратителна, човешкия живот и щастие, но от друга страна резултатите са налице!Западняците винаги са се чудели как така след като почти цялата интелигенция е избита я от режима, я от глада, я на фронта, как така СССР почва да бълва невероятни инжинери, механици и архитекти - изобретяват първи водородната бомба, пращат първи спътник в космоса, а после и човек ..?! - а и между другото владеят половин Европа така както никоя друга Империя досега? Отговора на гатанката ли ... - образованието мой човек.Въпреки глада, въпреки бедността техникумите са отворени, университетите също, за научните центрове да не говорим.Както казваш ти има доста книги по въпроса и доста анекдоти.

Със здраве

Прав си Момчиле, че има и още нещо освен яденето, пиенето, въобще тези три неща. Доколкото съм чел, Сахаров в голяма степен разработва бомбата докато е в лагера, наред с други физици, химици, инженери и прочие. Да не говорим, че повечето им военни конструктори са работили все в затвора. Май има нещо като инат и проклетия в основата на истинската наука, както и в творчеството. Творецът трябва да е гладен и нещастен, а ученият - настървен.

Разбира се, тук става дума за средното ниво, което ще бълва счетоводители, администратори, икономисти, въобще хора, които не са загледани в звездите (без да звучи пренебрежително) и на които празният корем не действа никак стимулиращо.

Не подкрепям СДС нито Иван Костов. Но понеже не говоря на твоя език и оставаш с това впечатление.
Сега на въпроса: Дали обобщавам - няма да спориме. Искам да ти кажа, че тоя пример със Сталин и Русия не минава. Временни резултати могат да се докарват и с бой и с каторга изобщо - с насилие. Обаче временни. Както ти е известно за една генерация време тоя начин на докарване на резултати рухна. И не можеше да е по друг начин. То е като да ми даваш пример със някой световен рекорд. АМА ТЕ СЕ ПОСТИГАТ ПРИ СПЕЦИАЛНИ УСЛОВИЯ И ТО В ОПРЕДЕЛЕН МОМЕНТ. Никкой не взема 100м. за 9.9 сек просто така - разхождайки се. Така, че, както се казва - примерът е изваден от контекста. Има други - по-сполучливи примери. Една следвоенна Германия или айде , тя беше Маршализирана - един Сингапур, Япония или Израел примерно. Страни в които се започна са мускули докато се изгради основата и след това се премина към стратагически инвестиции в образование и наука.
Работата , ако не си забелязал е в това, че за да разделиш тортата и дадеш на науката , културата и образованието голямия дял, трябва преди това да си я направил тая торта. Сталин направи някаква торта, но така и не я разпредели в последствие. Нито той нито тия след него. Ние в момента искаме да разпределим както трябва, ама я нямаме тортата. Ето в това е бедата - вместо да се прави торта готвачите в кухнята се бият с пастите и сметаната. Вече 12-а година. А обществото (медии, опозиция, вътрешни противници, потърпевши...) оглупяло съвсем, не си разбира интереса и насърчава ли насърчава зрещището.

Хората са различни и в това е красотата, благодаря се, че съм те разбрал погрешно.

Пак генерализираш нещата - не мога да се стърпя.И за Русия не си прав, защото аз ти доказах, че резултати на "празен стомах" и "пробит джоб" се дават. Сега говориш, ако съм разбрал правилно (нали говорим различни езици) че резултатите били временни и в последствие рухнали.А защо са рухнали?Сталин умря 1953г., и сталинските методи бяха развенчани, но се допуснаха други грешки от друго естество особено при Брежнев, а капака бе продажника Горбачов.Но това е друг отделен въпрос, СССР продължи след Сталин да залага на образованието, залага и сега след загубата на "студената война" и отново на "празен стомах" (с бюджет $20 млрд. днес - 60 по-малко в сравнение с 10 години назад(!!!)).Единствено от всички Андропов се опита да направи нещо реално за СССР, но старецът си е бил много болен и е умрял, а може би е бил отровен(?!).Ако искаш да говорим за СССР, Сталин, Хрушчов и т.н. аз нямам проблем, но въпросът тук е за нашето образование и за това кой е виновен за плачевното му състояние!Бих добавил, че готвачите не се бият, а крадат от пастите и сметаната.Има голяма разлика.:))Ако имаше бой по-добре - всичко оставаше в кухнята, а така всичко отива в частни кухни и прочие.

пп.Знаеш ли кой контролира образователната програма в България?Световната банка, и то благодарение на "дъ бест" правителството (1-во + 2-ро).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

изпуснал съм - "60 пъти по-малък".

през 1990 - бюджета на РФ възлиза на 600 млрд. долара

Недей дрънка глупости, бе пич !!! Кой свестен учител си е отишъл ???? Специално в СМГ не е ставала такава простотия, по кварталните гимназии винаги е било зле ...

... да стигнат. Ако караме така, както ти предлагаш и ние съвсем ше изциганеем, само на чалга и сериали ше го ударим. Момко, ако няма стремеж към върха на пирамидата, тя никога не може да бъде построена. Нищо, че културните потребности са най-маловажни и се задоволяват последни според въпросната теория. Ако няма стремеж към тях, най-добре да си идем в Африка/Индия и да минем на бананова диета, кво ше кажеш, а ? Така ше се оправи ли България ?

Граматиката на родния български никак не е проста, но поне аз като ходех на училище се учеше здраво. Кой я научил- научил я! Но лошото е, че тия неграмотници от 24 гафа съвсем се гаврят с езика ни, да не говорим за тъпите политици, дето си мислят, че като говорят с чуждици ще заизглеждат нещо много умни. Но може би това е някаква поръчка ( както го има в американската мечта "ако един език се възприеме за световен/международен той да бъде английският" ) и затова няма вече такива неща като "убиец", "пубертет" и т.н.
Между другото, работех допреди половин година със Стефан Ангелов, авторът на SA Dictionary, дето можете да си го изтеглите от заглаванта страница на дир-а( или поне можеше, а иначе от sa.dir.bg май беше ). Та пича беше общо взето гола-вода на инглиша, но нямаше едно изречение да каже без чуждица или както той самия казваше "Бе трябва да остани само идин изик, другото трябва да изчезни."( той е майна

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

a otkude togava se nameriha za veche dogovorenoto 20%-no uvelichenie? aha, tova she da e doshlo ot spestiavaniata za banichki na deputataite i ot komandirovuchnite na ministrite... poneje ti me ubedi, che tortata oshte ne e sgotvena i dotogava she karame na banichki....abe, nemam dumi.

kak tia hora imat pari da plashtat po 2500$ za chastno uchilishte na decata si, a ne iskat da plashtat danuci za izhranvane na nekadurnite ni uchiteli... a, verno be, to e shtot te sa nekadurni daskali - zat'va i she plashtame na chastno, a nedkadurnicite da umirat!
da se chudesh i maesh otkude sa se vzeli vnezapno kadurnite uchiteli v chastnite BG-shkoli. i plod na chia obrazovatelna sistema sa te? ako othvurlim hipotezata, che te spontanno i ot dobri chuvstva sa emigrirali ot evropsko i kanada, ostava da sa doshli po ikonomicheslki prichini ot obiknobvenite uchilishta, sushtite onezi, koito niakoga sa im dali hliaba...

mdaaa, v chastnite uchlishta se plashta poveche na uchitelite, i izglejda, che prichinata e prosta - mama i tatko sa gotovi da plashtat poveche....tuka neshto zaciklih i sha te pomolia, peturcho, da me svetnesh kak taka mama i tatko plashtat poveche, kato nema pari za banichka....

moje bi ti e intersno, peturcho kolko poveche plashtat na daskal v chastnite uchilishta i koi e faktorut opredeliasht absoliutnata suma. ami, dostatuchno da se se preoblechesh kato daskal i da se iavish na niakoi ot onezi interviuta, koito periodichno chastnite uchilishta obiaviat vuv vestnici karo 24 chasa ili trud, standart i prochie. ha na bas, peturcho, che sumata kudeto i da otishesh shte bude 2-3 puti poveche ot durjavnite uchilishta.... seshtatsh li se nakude bia, peturcho? che, ako v durjavnoto uchlishte ti predlojat 200Lv zaplata, malko e veroiatno v niakoi chasten kolej da ti predlojat poveche ot 600Lv. i ako ne iskash,peturcho, tvoia si rabota, malko she se kahuri za t'va direktora na chastnoto uchilishte - shtoto, ako se otkajesh, ima oshte 35 takiva kato tebe ot durjavnite uchiloishta, koito shte podskochat pri predlojenieto. e, kaji mi koe opredelia zaplatite v chastnite uchilishta, peturcho? samo ne me balamosvai, che t'va e kvalifikaciata ti...

i nakraia, kaji mi koi ima interes ot tazi kampania v presata za ogranichavane na dohodite na uchitelite ? e, ako pak mi kajesh obshetstvoto, zashtoto banicata ne e gotova i danicite i t.n. ... niama da sporia s tebe... samo sha ta pitam tvoite deca v chastno li uchilshte hodiat?

ako imah vreme bih posporil s tebe i za naukite (kulturite po-malko gi razbiram), ama nemam. a ti nameri vreme da publikuvash tova si otkritie za vseobshtia zakon za razvitie- goliama senzacia she predizvikash v niakoi izostanali obshtestva.... ama, ako iskash i da ti platiat za tova po-dobre go prati v "standart" , tam sha sa vuv vuztorg....

pozdravi, peturcho i...
kakto vinagi nishto lichno
;-))

nemam dumi

Ti hodil li si iz provinciqta be pich? Da ne mislish, che sred tezi 1 000 000 bylgari deto napusnaha stranata nqmashe uchiteli? Q se pointeresuvai da vidish kak se popylvat mesta v uchelishtata - dostatychno e da znaesh azbukata na angliiski i aide - prepodavatel po chuvdi ezici... Aide da ne prodyljavam shtoto ochevidno ne si v chas.

В провинцията в езиковите и ПМГтата положението е съшо на висота, ти какво очакваш, в някакво училище дето отиват тия дето не им се учи да отиде добър учител ?!?!?

Верно не съм много в час, светни ме ако обичаш.
М/у другото по мое време в СМГ учителите по английски изтайваха по най-много 2 месеца, след което ги изхвърляха за забивки с ученици, показно пушене или пиене........

Дъщеря ми е в езикова, а сина ми в математическа. Да не мислиш, че така си ги приказвам - да минава времето.

znachi dobre se uchat. da sa ti jivi i zdravi !
pozdravi
;-))

Predi niakolko godini govoreh s edin moi plemennik zavqrshil matematicheskata v Sofia. Pqlen otlichnik, zavqrshi i visshe predi godina.
Ne znaeshe koi e Aleko Konstantinov. Ne znaeshe, che "mandarin" oznachava ne samo plod, no i kitaiski blagorodnik. Imashe i drugi raboti, no ne gi spomniam. Tozi mladez imashe po-niska obshta kultura otkolkoto sreden gimnazist v provintsialna gimnazia prez 60te godini.

dobre izvesten fact e, che pokolenieto na 60-te e bilo vsestranno i harmonichno razvito....pokrai mandarinite e ponaznaivalo i po neshto za bananite, tikvite i drugi jujni plodove...
predi vreme edin predstavitel na tova mitichno pokolenie prekusna skazkata si v edna stolichna gimnazia i se oburna kum slushatelite, vse debili kato tia ot soifiiskata, s vuprosa:
"a vie znaete li koi e krup?"
otovorut na edin ot publikata: "ne, nie samo za chereshovo topche sme uchili...."

;-)