Какво мислите ? Случват ли се такива неща и на "великите американци" или само на "изостанали държавици" като Русия? Щото пропагандата по българския печат много ме издразни ...... А ако може и аз да си кажа мнението - злополуки могат да се случат всекиму - дори и на най - добрия. Злорадстването не те прави по - добър по никакъв начин.

... към нещастните родители на тези момчета. Действието се разви почти типично по руски. Типичното беше че отказаха помощ и нищо не можаха да направят. Не типичното беше, че после я поискаха, когато беше вече много късно. Обикновено си търпят загубите и си траят. В демокрация това става невъзможно. Ако искаш да си част от световната общност, трябва да се съобразяваш с ЧОВЕШКИТЕ норми. На САЩ се случи също да загубят атомна подводница преди много години. Още си бях в България (през шейсетте години). Чух новината по радио Лондон. Загубиха я без тогава да знаят защо. И я загубиха в много дълбоки води, така както си беше въоръжена (десетина или повече ракети с атомни глави). Взе им време но успяха да я извадят и да си я издърпат до своя бряг. Това не е първата потънала подводница на руснаците. Преди години, правейки си "мръсно" един на друг, две подводници се бяха ударили нарочно както са си под водата. Руската се "счупи" и потъна, американската остана здрава и успя да се върне в базата си. Потъването стана в дълбоки води, както американската "Трешър" преди това. Руснаците нямаха техника да я извадят и я "забравиха". Няколко месеца след това американците се върнаха на местото и успяха да я вдигнат. Извадиха телата на руските моряци и ги "погребаха" в океана с военни почести, както биха направили със своите (всичко това филмирано). Руската подводница, само на няколко метра под повърхността на океана (за да не се вижда като я дърпат), е била изтеглена на буксир до бреговете на САЩ за "разнищване". Друга една руска подводница, цяла целеничка, я има изложена, отворена за посетители в непосредствена близост с парахода Qeen Marry, вече превърнат на хотел и луксозен ресторант, до брега на Long Beach, California. Миналата година минахме от там с жена ми с надеждата да видя "the Spruce Goose" на Хауард Хюз. За съжаление вече го бяха преместили на север, някъде в Орегон, в нов музей. И до там бих отишъл, но музеят още не беше открит и посетители нямаха достъп до самолета. А руската подводница е била пленена заедно с екипажа й по мирно време. Навлезла в чужди териториални води и когато излезнала да глътне въздух, че останали без никакви запаси, американците я чакат горе с гумени лодки. Отворят й люка и повече не може да се потопи. Екипажа - по етапен ред обратно в Русия. Подводницата остава като трофей. Сега всеки може да иде да я види. Ако плати $15 влиза в нея да я разгледа и отвътре.

оптимист, благодаря за интересното инфо. за типично руските действия е ясно. за нетипичните - също лека изненада и въпреки това русия нямаше как да не замаже положението.......но за това да живееш в демократично общество и да се съобразяваш с човешки норми ....утопично е, нито някъде по света има демокрация (само опит за демокрация), нито някое правителство, например, се е съобразявало с човешки норми. Власт,интереси,пари и так.нат. не се вписват с човешки норми........

Че кво му пука на Путин за някви си 120-130 моряци и офицери. Че те толкова издумкват за ден-два в Чечня и окото им не мигва. Тука работата, обаче е много дебела. Неадекватното и стъписано поведение на всички (като че ли си бяха глътнали езиците) показва, че май е станало нещо което никой не е допускал и всички са се озовали в лайна до ушите и са се гипсирали. То не бяха шикалкавенета, не бяха лъжи. Всички от адмиралтейството знаеха какво е станало и не биха могли по никакъв начин да го признаят. Защо побъркаха хилядите роднини на моряците и цялата страна, като знаеха, че няма оцелели? Трябваше да излязат и да кажат "Загубихме ядрена подводница, няма оцелели". А има някои показателни факти. Още в понеделник военноморската база поръчва 120 ковчега, а медицинският кораб на Северния флот си остава на док и дори не е поставен в повишена готовност. Толкова време лъгаха и се набутваха като жалки престъпници под силата на фактите единствено за да печелят време. Отгоре на всичко разиграваха и норвежците и англичаните, да не говорим за руснаците. А време печелеха за да натъкмят работата и да унищожат и изфабрикуват доказателства и да съгласуват най-правдоподобна версия. Не говоря за тъпотиите, че са се сблъскали с нещо. Първата версия беше, че са изстреляли торпедо, което се е взривило (малко невероятно, щото взривателят се взвежда на растояние и торпедото може да се разбие, на не и да гръмне до подводницата). После беше, че са пуснали ракета или през силоза, или през торпедния отсек, която е гръмнала (по-правдоподобно е, щото може да се взриви стартовия двигател). Това, което всички отричат е, че подводницата е поразена от ракета, изстреляна от флагманския ракетоносец "Петър Велики". Обаче има някои факти, които навеждат на такава версия. Корабът е имал на борда ракети за борба с подводници и е стреляно от него. Всеки запуск на ракета или торпеда по време на учения се изпълнявата по график и се докладва, така че много добре знаят кога и какво е станало и всичко трябва да е документирано. Ако работата се разсмърди, половината адмиралтейство трябва да си направи сепуко. Затова и всички пелтечеха и говориха небивалици, просто не знаеха какво да кажат. Сега има много доказателства за оправяне, а ако това беше станало преди 20-30 г. никой нямаше да разбере, а няколко хиляди моряци щяха да посетят Сибир, че са неудобни свидетели. Иначе няма да се притесявате, това е най-тежката морска катастрофа за Русия, но както върви надолу всичко там, това може и да се промени. Само да няма "Извинявайте за Лондон, че малко сакътлък стана, нали разбирате...". Абе аланкоолувци, като си виждате съдраните гащи, що се перчите, а не се свиете според възможностите си. Пиянско самохвалство, ама други страдат. Че това си е оръжие, при това от най-якото и нямате право на никакво отпускане и немърливост. Нещастници, подценяват опасността и не им пука. Е, честито! Както я карате, тази година "Оскар", догодина "Тайфун". Нещастници! Както винаги редовият руснак го отнася, а властниците - никви грижи. Нямало да има наказани, без сериозни доказателства. Ха-ха. Плюс това нали са велика сила и империя. Бълха я охапала нея и не трябва да се драматизира излишно. Щото иначе американците съвсем ще ви видят и вече няма да ви бръснат за нищо. А където има оръжие трябва много да се внимава, че всякаква немърливост и арогантност се наказва жестоко. Те и "Комсомолец" така го изтърваха и си опекоха половината екипаж. Питаш за американците. Те пък по време на виетнамската война си потрошиха единия самолетоносач (не помня как се казваше). Зареждат ракета на един "Интрудър" и таман я сложили, тя взела, че стартирала и право в един готвещ се за излитане прехващач - с все екипажа и пълните резервоари. Самолетът се запали и докато изкарат полковника (що не е катапултирал?) взе че гръмна и помете всички на околу и половината кораб (то това не е кораб а плаващо градче) се запали. Всичко това снимано от кулата и беше егати гледката като тресна втория път. Колко дни гасиха пожара и колко народ се изпече, не си работа. Прилагам един виц: Попитали Радио Ереван: - Можеше ли да се избегне аварията в Чернобил? - Можеше, стига норвежците да не са бяха развикали. Просто тревогата дойде от норвежка атомна централа, чиито датчици засякоха повишение на радиационния фон и нададоха вой, след което Горби си призна, вдигна тревога наоколу и започна евакуация. Дотогава всички си я караха по старому и колко народ беше фатално облъчен никой не знае. Абе, руска му работа.

... и за съжаление момчетата го отнесоха. Типично по руски, или май-точно е типично по съветски маниер. Слушах най-различни коментари по ТВ, и като цяло се формира мнението, че още от първия момент на аварията е било ясно, че целият екипаж е загинал. Що им трябваше да си играят, направо гаврят с агонията и болката на роднините. Но Великият Соц. Съюз не се интересува от такива маловажни неща като човек, болка. Той се бори за благото на хората по света, е че ще жертва (ха че то даже не е жертва ами си е пращане на заколение), в голямата борба някакви си 118 - 120 души екипаж, голяма работа. Целта оправдава средствата.

Доколкото знам ръбовете на дупката са били огънати навътре, т.е. не е възможно да е имало взрив вътре в подводницата. Не може да е имало и сблъсък с друг обект, защото не са намерени останки от него. Остава само един вариант - мощен взрив близо до корпуса. Вероятността торпедо да се взриви веднага след напускане на торпедния апарат силно клони към нула. Значи се е взривило нещо, което не е било част от подводницата. Вече изключиха варианта с мината от Великата Война, тъй като е невъзможно тя да запази боеспособност толкова дълго. Всичко до тук навежда на една мисъл - подводницата е потопена УМИШЛЕНО. Моряците са жертви. Жалко, наистина, но един истински мъж трябва да е готов да се жертва за това, което цени истински. Възниква въпросът - защо е било нужно? Нека погледнем по-глобално. Вече само пълните идиоти не са наясно накъде духа "вятърът на промяната". Янките, нямам думи да опиша колко ги мразя, в типичния си олигофренски стил измислиха някаква заплаха от страна на Ирак и Сев. Корея - като резултат военния им бюджет догодина вероятно ще бъде най-големият изобщо в цялата човешка история. Ние, разбира се, сме далеч от подобни детински идеи - на нас ни трябва нещо доста по-скрито и хитро. Предполагам, че в близките дни Путин ще обяви, че ще увеличи средствата за армията "за да се подобри сигурността". Мир може да има само след като едната страна се наложи над другата. Физически.

Абе Гриша, знам колкото ти е мъка, че Великия Брат така се изложи, ама що не си го признаеш, честно и по мъжки? Умишлено потопена? Я доразвий още малко тази идея.

мисля, че съм я развил достатъчно за мъдрия човек нещата често далеч не са такива, каквито изглеждат, но за простосмъртието е достатъчно да гледа 3-4 пъти някоя идиотщина по CNN за да и повярва напълно

Виж http://www.zone168.com/news.html?date=20000823&topic=analysis_bg&story=01801.htm Далеч съм от мнението , че Монитор е независим и т.н., но поне не е толкова еднопосочен като правителствените медии. Интересна статия ....

Толкова години и още няма средство за спасяване на хората от загазила подводница! Летят снимки на разни чудесий - но стигне ли се до насъщна употреба, и започват ръкомаханията и условните спрежения... Което ме кара да се замисля за всичката врява относно помощи и признания за нужда от помощи и прочие... Кой може да помогне? Истински! Кой може да покаже една случка, в която великите чудесий са спасили екипаж! Ама то нали, такова, всичко е секретно... Евала на норвежците, в случая. Но пък колко постижение е да отваряш люк на наводнена подводница, с нула делта налягане през люковете. Като изброяваше за злополуките с американските подводници (а то май има още доста, но не така зрелищни), та се опитах да си спомня кога някой от вън е успял да помогне на нещастниците вътре... И не можах да си спомня такъв случай! Срещал съм разни юнаци, с фланелки "Има два вида кораби: мишени, и подводници!" И си мисля дали "мишени, и подводници" е контрастно съпоставяне, или просто изреждане... Както знаеш, на САЩ флотата е забранено да разискват случката с Курск (с дадените изключения за специални коментатори). Мисля, че една от причините е да не се дава ход на размисли и осъзнавания, които могат да излязат отвъд контрол. Защото след като се разсеят патриотичните изявления, започва подсъзнателно намиране на човешки паралели, и след това - размисли по въпроса на "помощите" и тяхния успех... А сега точно разискват дали да пускат и жени по подводниците... Говорим подводнически преустройства, нови джаджи за двуполова употреба; сериозни пари, значи. Много сериозно! Не му беше времето, майка му стара! Курск баш сега ли трябваше да... хм... излезе от строя! Не, не е потънал! Хич! Лежи, бе, лежи на дъното. Само на сто метра вода. Излязъл от строя, да. Иначе да бяха спасили екипажа, до човек. Да. Руснаците не искаха помощ, а ние така предлагахме! Много лесно става! Всичко е уредено, технологията я има, пълна готовност. Чисто ново, всичко! Никога неизползвано! Бе пази Боже!