Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:14 02.06.24 
Култура и изкуство
   >> Митология
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | (покажи всички)
Тема Крали Марко?  
Автор Caбaзий (сабасианец)
Публикувано01.02.06 21:43



Имаме ли основания да смятаме ,че Марко е идентичен с тракийският Херос?? Някъде прочетох,че много е вероятно конник на тракийски да е звучало като "марка".
От там присъствието в повечето балкански народи на типажа Марко кралевич, дели Марко, крали Марко и др. е разбираемо.

..друг е въпросът дали Мадарският конник не е същия образ ..................

VITA BREVIS ARS LONGA


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор Гaдeн пyxчo (Пухеста гадина)
Публикувано04.02.06 21:05



Интересно съждение.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор deLake (sir)
Публикувано19.02.06 22:40



Имаме ли основания да смятаме ,че Марко е идентичен с тракийският Херос?? Някъде прочетох,че много е вероятно конник на тракийски да е звучало като "марка" Гочно както го обясняваш не е така. Крал Марко е историческа личност, син на крал Вълкашин и кралица Елена, имал няколко сестри и братя, 2 съпруги....

Името Марко иде от евангелист Марко, братята му също са кръстени на светци.

Навярно си чел за легендите им. Не всички легенди за крал Марко са свързани с историческата личност. Има по-стар пласт в тях, който може да се свърже с тракийската митология - самодивите... Има и по-късен - след смъртта на историческия Марко - за Муса Кеседжия, Хамза бег арапин... В по-старите навярно зад побратимите Марко и Вида Самовидива се крие божествената двойка Сабазий и Бендида, а зад по късния образ Дебел Новак наричан още Каралюк (той е освободил пленниците, заради което последвало нападение срещу бълг. владетели, макар това събитие веизвестно защо се представя като Въстание на Константин и Фружин.

________________________________




Тема Re: Крали Марко?нови [re: deLake]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано21.02.06 01:24



"Името Марко иде от евангелист Марко, братята му също са кръстени на светци. "


Кой е този евангелист Марко, толкова известен по целия Балкански полуостроя ,че отъждествяван със Воина на кон като Херос?
Това е доста съмнително,,съмнително..
хммм Сабазий и Бендида -дост съмнителна теза.. вярно,че вилите самовилите , дивите и др. са персонификация на непознатите природни сили, но Сабазий няма нищо общо с Марко



Тема Re: Крали Марко?нови [re: deLake]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано21.02.06 13:13



Всъщност това което ме интересува е не случките със крали Марко и техните първообрази а самият образ на Крали Марко -неговите архетипи..
Крали Марко е юнак на кон-Шарколия със сабя дамаскиня притежаващ огромна сила продобита от Девите(до тук със случките)
Та, нито някой си глупава пророк евангелсит е бил юнак на конних, нито някой супер непопулярен из целите балкани и определено отрицателен "герой"крал Марко-могат да бъдат архетипа първообраз на война на кон-такъв каквъто единствено може да бъде ХЕРОС или героят на "Мадарският конник".
това, кеото ме впечатли в едно старо изображение на героят на кон (крали Марко?) бе наличието на калпак леко пречупен напред приличен на фригийска шапка..
...



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано21.02.06 21:58



Ама ти верно си дебил.
Пролича си как не мислиш логически, а просто сравняваш две неща, доста отдалечени във времето и понеже ти допада и харесват ги свързваш чрез едно обяснение, което има за цел да направи логически възел между тях и да ти върне рахата.
Кой ти каза, че Крали Марко е някакъв си мъртъв Хе(б)рос?
И защо е нужно непременно Евангелисттът Марко да е херос?
Като че ли е трудно да де сетиш, че историческият Крали Марко е християнин и е кръстен на Евангелиста!!! Просто въпрос на избор. И къде тука намеси оня мъртъв идол?

Vade retro, Satana


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор evgenia_hristova (новак)
Публикувано22.02.06 10:38



Прав си, че обрза на Крали Марко има архетип. Аз съм чела (Динеков), че преди да е възпята историческата личност е имало народни песни и предания, които по-късно били променени с неговото име ( напр. за Дойчин). Вероятно има и по-дълбоки корени, но май никой до сега не се е замислял..........



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано23.02.06 01:26



Всички балкански народи имат крали Марко.-всички на териториите на които са живели траките.
тва не малко .. там за разни евангелисти, хомосексуалсити, кръщавания на турски васали -"крале" можеш да си ги завреш в дебелия гъз, па дано най-после импотентно прасе като теб изпита оргазъм !!



Тема Re: Крали Марко?нови [re: evgenia_hristova]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано23.02.06 01:31



По принцип АРХЕТИП е нещо, което християните уизбягват понеже противореиа на твърденито им,че те и само те са създатели на образи , религии и т.н.и от никого преди това не са копитали.
Ккави ли не глупости съм чел писани от подобни промити мопъци...



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Авторзa тeб (Нерегистриран)
Публикувано23.02.06 10:16



Кара Ибрахиме бесни
ебал съм та в задника тесни!
Че знаеш ли ти
що е туй,
голяма Крали Марковски ХУЙ!



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автормapka (Нерегистриран)
Публикувано23.02.06 10:54



Марко Кралевич, извън мтологичните аспекти, които търсиш в образа му, е най-голямият предател в българската история. Това, че по-късно е превърнат в юнак е опит да се извини склонноста към предателство, наблюдавана почти повсеместно по тия земи.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: мapka]  
Автор evgenia_hristova (минаващ)
Публикувано23.02.06 17:54



Да историческата личност е умряла като турски васал...



Тема Re: Крали Марко?нови [re: мapka]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано24.02.06 01:40



Кой да го извини - народните песни ли? Я не ставайте смешни!



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор evgenia_hristova (минаващ)
Публикувано24.02.06 16:36



Народните песни не го извиняват и не са се опитвали. Те са плод на необходимостта за вярата в силни герой. Но не е логично човек да вярва и възпява силата на герой от минали епохи за това техните имена и подвизи се осъвременяват. Постепенно героят се митологизира, а народният поет го бива в тая посока....



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано24.02.06 20:00



Бе, те и всички територии на които са жевели траките имат мюсюлманско население, ама траките мюсюлмани ли са?

Vade retro, Satana


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
АвторX-mind (Нерегистриран)
Публикувано27.02.06 13:02



Помаците какви са според теб?
Много ясно, че някои са приели исляма, други християнството. Траки не е верски термин.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано01.03.06 11:24



Какво искаш да кажеш?че мюсулманското присъствие е предизвикало появата на архетипния образ на Марко ли?
хахахах абе кой знае какви глупости ти се въртят в кухата глава и дебелия гъз.
...
Vade retro, Satana
Абе, "Сатана" не се ли пишеше с малка буква в библията : сатана ?



Тема Re: Крали Марко?нови [re: evgenia_hristova]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано01.03.06 11:39



Тъй тъй ..тия работи ги знаем.
Това въобще не обяснва как и защо такъв а не друг образ е предпочетен като "митологичен герой".
Както и не обяснава присъствието на това му име във малки вариации по повечето балкански земи.. някой спомена за разни други имена на герои дето не са никак популярни ..
мисля,че няма какво да бръщолевите папагалски глупости ами просто да си зададете въпросът : защо МАРКО, защо на кон, защо прилича на Херос ,защо Херос прилича на Мадарскяи конник..
Тва е първичния и естествен въпрос на всеки посетил музея на Мадара??
Лично аз сметам,че връзката е народа, чиято кръв все още тече у мнозина от българите, румънците, сърбите... и това обяснява и предаването на песните..
и защото напълно нормално е от схдни генетично хора да очакваме и сходни психологичеки архетипи..
Ми само помислете кое ще да е това мощно оръжие преди 500 години, което разпространява и налга така мощно митологичен образ на Огромна територия,?Кое :книжките ли .хахха телевизията ли , киното ли, модите ли?? хахахах
струва ми се,че повечко четете, а по малко мислите, ЕЗИЧНИЦИ , ХРИСТИЯНИ ...хахаха книжкни плъхове



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
АвторX-mind (Нерегистриран)
Публикувано01.03.06 13:37



И в НИМ има подобен пример: на източната стена съответно в зала 2 и 3 има почти идентични изображения, само надписите ги различават - на едното са сложили етикет "Тракийски Херос", а на другото - "Мадарски конник".



Тема Re: Крали Марко?нови [re: X-mind]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано01.03.06 16:39



Кой от кого копира?.. е първичния въпрос
но за мен по-важен е защо се е наложил такъв образ по тези земи, кой му е психологично-религиозния архетип..
Там е работата ,че първозтоника не е конкретен образ като Херос или Свети Георги или просто :"Бързоконното Слънце"-митраистки образ а нещо отвъд тези персонажи

Редактирано от Caбaзий на 01.03.06 16:47.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано01.03.06 21:57



Ти си книжен плъх. Защото щом сравняваш Марко с прочетено нещо за Митра си много зле подготвен.
А най-ме кефи това за гените и психо религиозния архетип. Да не са те изписали скоро от психодиспансера?

Vade retro, Satana


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор kozaa (рогата)
Публикувано02.03.06 08:27



Добро утро! Най-бързо се справям с досадна работа, когато рано сутрин видя мненията ти най-отгоре из клубовете Нямяш си идея какъв стимул ми даваш...
От психото чувам, че ги изписвали вече съвсем недоизлекувани...поради липса на средства. Да пусна ли във всеки клуб, дето те видя да се мотаеш, по една тема за събиране на помощи за връщането ти в лудницата...има добри душици, християните трябва да са милосърдни все пак, да помагат на ближния и да дават суми за благотворителност...може пък да се доизлекуваш, а?


PS : Как щях да забравя! Редовно ти се привиждат стари дружки от психото из нет-а...да вземеш да минеш малко на лични бележки, че ми писна от заяждания

The chase is better than the catch



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор kozaa (рогата)
Публикувано02.03.06 08:50



а нещо отвъд тези персонажи
- какво, според теб?

The chase is better than the catch



Тема Re: Крали Марко?нови [re: kozaa]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано02.03.06 17:17



Сравнителната митология се занимава с установяването на сходствата като ги обяснява с помощта на пхихологията на човека. всъщност има и коренно различен подход, който много добре се връзва с материлистичните глупости ,че човек е това , което го направиш тоест една ненаписната книга..
дали пак по случайност или не последния подход е донякъде с преобладаващо еврейско участие (З. Сични) а пък погледнато по нашему това е лишаването ан чвоек от традиции, от инстинкти в името на глобализма или глобалното християнство..
.. трябва да напиша цял труд каа едниото и другото и в края на краищата(митологичен похристиянчен термин) нищото обяснява ,че положението е безизходно..че историята е ужас а митологията сън ,че човек е роб на себеподобни....................




Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Caбaзий (минаващ)
Публикувано02.03.06 17:22



абееее , шъ тии и ба...бините манджи



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор kozaa (рогата)
Публикувано02.03.06 22:00



Сравнителната митология явно изисква огромни познания и по-малко пристрастия

The chase is better than the catch



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано03.03.06 01:18



като ги обяснява с помощта на пхихологията на човека

Ама на кой точно човек?

Vade retro, Satana


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Darth_Vader™ (power)
Публикувано03.03.06 08:57



Верно си зависи от човека!

Лудом не ще психолог - трябва му психиатър!

Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.


Тема Re: Крали Марко?нови [re: kozaa]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано10.03.06 19:48



Сравнителната митология е много стар метод и вече е редно да се замени, понеже е изчерпан и си е казал отдавна своето. Светът има нужда от нови изисквания.
Марко Кралевич не трябва да се сравнява с никого, най пък малко с психологията както иска Саби!

Vade retro, Satana


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Caбaзий (член)
Публикувано13.03.06 22:36



Ей, тъпо дебелогъзо говедо, преди да си отваряш гнусния свински плювалник вземи попрочети поне нещичко



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано14.03.06 21:56



И какво по-точно да попрочета? Нещо имаш ли предвид, или пишеш колкото да изпуснеш отрицателна и вероятно смрадлива енергия из устата си?

Vade retro, Satana Tzanov


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор tetragon (непознат )
Публикувано05.04.06 15:41



Много остро реагираш на мнения оспорващи твоето твърдение.Не забравяй,че в миналото армейските единици са били пехота,конница и т.н. Нормално е велик войн да бъде изобразяван на кон.Образа на християнския герой Крали Марко за който ти говориш вероятно е заимстван от гръцкия Херос.Можеш да намериш много други примери свързани с християнските светци.Спомни си как е рисуван по икони Свети Георги Победоносец.Дори Господ е изобразяван като белобрад старец сред облаците (образно казано),а виждал ли си рисунки на Зевс?Да не говорим,че Херос е антично божество,а Крали Марко според легендите е живеел в "християнския" свят.За каква идентичност си говорим?



Тема Re: Крали Марко?нови [re: tetragon]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано05.04.06 16:09



Разделянето на антични и на незнам си кви божества е християнска глупост и наглост. Като,че ли преди хората не са разбирали в кво верват и видите ли от един (митологичен!! )момент нататък са прозрели истината хахахах
Само,че Хората все още вярват ,че Бог е добър и помага , и точно затова не четат библията за да разберат "истината" . Защото архетипите определят образите вярата, а не многомъдри книжки. Никой не иска да си разрушава архетипа за Бог затова има и приемственост.
Мдаа свети Горгие взаимстван образ и Крали Марко то-же а упоменаването на християнския свят е за да се придаде тежест, законност на всеки мит или образ. Но ако погледнеш Крали Марко и неговите дела: как трепе неверниците сериозно ще разбереш,че това не християнство, както и убийството на змея(Вритра, Тиамат) не е християнство. хахахах

Редактирано от Caбaзий на 05.04.06 16:12.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор tetragon (непознат )
Публикувано06.04.06 11:02



Написах,че според легендата Крали Марко е живеел в християнския свят.Кръстоносните похофи,инквизицията и т.н. също не са много християнски.

"При сътворението на света Бог Индра убил змея Вритра, освободил космическите води и слънцето. Водите потекли в четири реки по основните посоки на света и се отключили силите на живота. Това разказва един от основните митове на индоевропейските народи. В нашите коледни песни Добър юнак убива Люта Змейна сред зиме по Коледа и протичат трите реки на плодородието."

"Далечното минало се осмисля като война на боговете; война между божествените племена. Боговете на своя народ или раса воюват срещу демоните: деви срещу асури – индоарии; алпи-диви срещу йореги – хунобългари. Боговете може да воюват и срещу боговете на други народи или раси: олимпийски богове срещу титани – елини; Туата де Данан срещу фомори и Фир Болг – келти (Ирландия); аси срещу вани и великани - германи. В прадревни времена се е разразил страшен двубой, в който Върховният Бог или един от главните богове е надвил един змей, праобраз на силите на мрака и разрушението: Индра – Вритра; Шива – морския змей Шеша – индоарии; Тешуб – Илуянка – хети; Зевс – Тифон; Аполон – Питон – елини; Перун – Змей Тугарин – руси. За подобен двубой се разказва и в преданията на други народи: Мардук – Тиамат – Месопотамия; Ра – Апоп – египтяни."-http://www.kanatangra.wallst.ru/osnovi.htm

Ще ти повторя нещо:"За подобен двубой се разказва и в преданията на други народи: Мардук – Тиамат – Месопотамия; Ра – Апоп – египтяни."
Твоя Крали Марко присъства в много чужди фолклори.
Историците са наложили разделението на епохи,за тяхно и наше улеснение.Божествата за които аз говоря са почитани в отдавна изминали времена (ако мога така да се изразя).



Тема Re: Крали Марко?нови [re: tetragon]  
Авторeila (Нерегистриран)
Публикувано06.04.06 11:58



Би ли ми разказал малко повече за гръцкия херос? Незнам защо, но винаги съм си мислила, че е нещо българско, като мадарския конник например.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: tetragon]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано07.04.06 14:59



Какъв е спора? Теиз работи са ясни?!



Тема Re: Крали Марко?нови [re: eila]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано07.04.06 15:06



Херос -гръцки хахах
гърците не са били особено добри в конервъдството То по тия чуки само магарета могат да живеят хахах



Тема Re: Крали Марко?нови [re: eila]  
Автор tetragon (непознат )
Публикувано07.04.06 16:27



Извинявам се за "гръцкия Херос",техническа грешка,сега и обърнах внимание.Благодаря за поправката,но в него има толкова българско колкото и гръцко-нищо.Дали Мадарския Конник е български (предхристиянски) символ или наподобява образ от тракийската култура (по стара и може би дала "тласък" на древногръцката),ще оставя на теб да решиш.В близост до него се намират тракийски светилища,на територията на които са открити каменни плочи с гравюри наподобаващи така познатия ни Мадарски Конник - символизиращ моща на Българската държава,изобразяващ български Хан...
Както и да е,темата е за Крали Марко,а аз се отплеснах и пак ще израся някоя глупост



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор tetragon (непознат )
Публикувано07.04.06 16:39



Забравих нещо.Caбaзий прав си,това е също толкова смешно твърдение колкото и твоето,че Крали Марко и Херос са идентични образи от нашата история



Тема Re: Крали Марко?нови [re: tetragon]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано10.04.06 22:14



Няма общо ако Херос е образ регистриран при китайците , а Крали Марко само при българите.
А опитите ти са се зяяждаш са пълна смешка.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор tetragon (непознат )
Публикувано13.04.06 12:00



Не се заяждам.Изказвам мнението си,на твоето запитване.че не можем да смятаме Херос и Крали Марко за индентични образи.Всичко най-добро



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор sieg (геймър)
Публикувано13.04.06 12:46



Крали Марко е владетел на феодално княжество в земите на днешна Македония. Баща му Вълкашин заедно с деспот Углеша воюва срещу турците и е разбит при Черномен.Турците ги нападнали изненадващо през нощта.
А самият крал Марко бил лоялен турски васал. Бил се на страната на турците при Ровине с/у власите и май там е загинал.
Народа го почитал, защото не го колели и грабили. И го имал за закрилник
Възпели го като юнак,защото не върви да възпяваш покорни васали на
султана, не е епично.
А че е бил на кон то тогава се разчетало на конница и юнаците били все на коне.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: tetragon]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано14.04.06 01:54



"всичко най-добро" ..
Какво добро може да ми мсили човек, който твърди,че ние-българите, сърби, румънци.... които живеем на земите на древните траки не сме научили не сме заимствали героичекси образи от тях. Че това е не само заимстване а и наследяване, но майнтаа ти ..



Тема Re: Крали Марко?нови [re: sieg]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано14.04.06 01:56



Говориш врелите-некипели тъпотиите на австро-унгарската исторична школа .



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор sieg (геймър)
Публикувано14.04.06 15:31



Крали Марко е замесен с турците в епоса. Откъде Херос ще се разправя с тях.
А израза "Закъсал като Крали Марко на Косово поле"?Не ми се връзва с бог Херос.
Ами Момчил юнак с неговия крилат кон. И той ли е Херос?

После Крали Марко в преданията практикува бойни изкуства и по-специално "желязната ризница". Де го Херос, де го китайско У шу
А и похвати от т.н. черни или тъмни изкуства от рода на нинджицу ползва.

Редактирано от sieg на 14.04.06 15:41.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор tetragon (непознат )
Публикувано14.04.06 18:43



Приятелю Caбaзий,пожелах ти нещо с най-добри чувства,но ти не разбираш какво хубаво може да ти пожелае човек оспорващ твоето твърдение,което е много смело (мен ако питаш налудничево)."Майната ми" добре,но на бас мога да се хвана,че знанията ти за траките, като голям патриот и родолюбец не се простират по далеко от статиите по вестниците и интернет които си чел.Говориш за това което сме наследили от тях.Какво е то,освен историческите паметници които са разграбвани в момента?Образа на "националния герой" Крали Марко,кръстен на реално съществуваща личност?Та ние знаем много малко за тях.Не случайно има един израс,че "траките са живеели за да умрат",защото основното което е останало от тяхната култура са погребения.Сега вече взеха да се правят по мащабни археологически проучвания,на тази антична култура.Взе да се говори за гроба на Орфей-пълни глупости и маски на техни владетели.Но информацията е оскъдна.Аз поддържам твърдението на някои траколози,основно Дядо Трак (който ако чуе за твоето сравнение на Херос и Крали Марко ще припадне от ужъс),че местното население което са заварили прабългарите при своето преселение са били траки и нищожно малки племена славяни.Това за славяните е измислено от комунистите,за да се чувстваме по близък народ до този на Братска Русия.За всичко това може да се открие логика във факти.Една ерудирана личност предположи,че маската която е намерил принадлежи на Терес,оказа се,че не е верно,но това поне беше заключение позоваващо се на резултати от първоначални изследвания.
Твоето сравнение на античен тракийски бог с образ реално съществуващ по българските земи,през времето на турско иго е мнение на безхаберник,лишено от всякакви факти (исторически и логически-ако мога така да се изразя),базиращо се на идеята която ти е хрумнала на маса със салата,след 3-тата ракия.Кой си ти,че да оспорваш и отхвърляш твърденията на историци?Къде въобще намери идеята за идентичност м/у 2-та образа?В легенди и предания или в исторически факти които са в основата на науката История???
Когато задаш въпрос "дали можем да приемем",приемай отговорите,че не можем.Как пък поне 1 не е намери да те подкрепи?Да не би всички тук да сме дебили,а ти си с НАЙ-БИСТА мисъл???Хайде пийни още 2 довечера пък да видим може нещо оригинално да измислиш,знае ли човек.Пръдльо!!!



Тема Re: Крали Марко?нови [re: sieg]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано14.04.06 22:02



За архетип чувлаа ли си?



Тема Re: Крали Марко?нови [re: tetragon]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано14.04.06 22:08



Не ми викай приятел. ЯВюсно ли ти е?
А това ,че вярваш,че траките са изчезнали ей така си е твой проблем. Не обаче ,че съществува Мадарски онник, Херос, и редица герои на коне си сред българи и "траки" е факт!



Тема Re: Крали Марко?нови [re: tetragon]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано14.04.06 22:24



А кой си ти да ме обиждаш? КОй си ти ми твърдишю за някой дядо трак бил ерудит, че незнам си кой не можел да приеме нещо щото аз видите ли съм се бил напил и ми хрумнала налуденичаваидея подобно на идеите на великите "ерудити" които без свят сравняват българите със монголците или уралските чуди)
Нищо не разбираш -тва е истината нито от история, митология, нито от психология и история на религиите. Ти си един папагал, плямпало безмозъчно, което го е срах да пие за да не се издаде ,че е протеже на някой "ерудит" с глиганска мутра .



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор tetragon (непознат )
Публикувано15.04.06 12:26



Приятелю Caбaзий,драги ми Смехурко,това е последния пост който пускам в твоятя тема,забавно ми е но така няма да стигнем до никаде.Явно аз не мога да се изразя правилно,говоря ти за изчезнала култура (знаеш ли значението на тази дума),заличена от времето и много други фактори (науки история и археология,от които се интересувам).Дали сме наследници на траките?Аз го вярвам,но това е генетика,от нея не разбирам.Дали ме е страх да пия,ХА!!!
Кой,какъв е,ерудит или безмозъчно,оставям на теб да решиш,ти си компетентния,просветения.Говориш много глупости,но това си е за твоя сметка.Чувал ли си,за науката тракология?.Едно ще ти кажа за мен,аз съм националист и родолюбец и ми е писнало от хора като теб,говорещи пълни глупости,отхвърлящи факти само защото не им допадат,даващи мнение по тема без да са запознати с основни аспекти от нея.
Бъди жив и здрав,в България хора като теб много,свиква се с вас.



Тема оо богоизбрани ххахахаханови [re: tetragon]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано15.04.06 14:32



Ей аз не съм нито националист, нито патриот .
Знаеш ли въобще какво значи ТРАКИ ?
НАЦИОНАЛИСТ хахаххаа ходи духай на Волен



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор cянkи (баничар)
Публикувано18.04.06 17:25



Не обръщайте внимание на Сабезий. Той е един от онези повярвали си псевдоисторици, които изкривяват клуб История в хаотичната линия на наивното си хипотетично мечтаене за Българския пъп на вселената.

Биха се до последния човек, а останалите продължиха боя


Тема път със сърценови [re: cянkи]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано18.04.06 17:52



Пътя и знаниято към сърцето ...



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано18.04.06 17:59



Абе, пръч, най-големите коенвъдци са в Тесалия. Но ти не си особено учен, за да го занеш това нещо.

Vade retro, Satana Tzanov


Тема Re: Крали Марко?нови [re: tetragon]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано18.04.06 18:10



Ами не си прав, понеже Китов, който изкопа маската все още подържа мненето си, че е на Терес, а той най-добре я познава.
А кой е Дядо Трак? За такъв траколог не съм чел по вестниците!

Vade retro, Satana Tzanov


Тема Re: път със сърценови [re: Caбaзий]  
Автор sieg (геймър)
Публикувано18.04.06 18:32



Незнам, но геройте на западноевропейските рицарски романи също са свързани с конете си, виж дори тяхната пародия Дон Киход и Росинант
С Херос се свързват конните светии(св.Георги и Димитър) те дори са били забранявани от църквата за езическия си корен, но Крали Марко
Това е смешно.



Тема Re: път със сърценови [re: sieg]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано18.04.06 19:39



Какво е смешно?



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано18.04.06 19:43



Я кяо митология коневъдите са от Тесалия, шопарчо.



Тема Re: път със сърценови [re: Caбaзий]  
Автор sieg (геймър)
Публикувано18.04.06 20:02



Крали Марко - бог. Някак не пасва. Виж за светците съм сигурен.
Просто не търсиш където трабва. Обърни внимание на тези толкова почитани от народа светии на коне.



Тема Re: път със сърценови [re: sieg]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано18.04.06 21:53



В един монмета му хрумна наистиа смешна мисъл,че онзи дрисльо от Прилеп е приел името Марко за да си придаде ореол на водач и пазител на народа-такъв какъвто никога не е бил.
Има подобни примери как някой си цар приема името еди кво си за да се прави на продължител на делото( пример царете Митри-дат на Партия и Понт) и още повече когато зад този образ има цял арсенал от народни песни, а защо пък самяият той да не е учваствал в редактирането на някои от песните ......... ноо кой зне.
Ето това е смешно.



Тема Re: път със сърценови [re: Caбaзий]  
Автор sieg (геймър)
Публикувано19.04.06 08:52



Прав си, може крал Марко да се е правил на велик с това име.
Пропаганда



Тема за Koпpивeнa мeтлaнови [re: sieg]  
Автор tetragon (непознат )
Публикувано19.04.06 10:32



Дядо ти Трак се подписва така на статии и публикации.Предполагам,че ако напишеш псевдонима му в google ще излезе нещо.По медиите се шуми около 2 имена Фол,който не е м/у нас и Китов.
Виш сега,маската която намира Китов съвпада с периода когато е управлявал Терес,погребението е богато и се намира в царския некропол на одринските царе.Но липсват надписи и "твърди" доказателства,че именно Терес е погребан там.За това се смята,че той я определя като такава на Терес с рекламна цел и може би за слава.Докато в другата гробница където намериха бронзоеата глава има надписи,периода е същия и има намерени монети на Севт III,които се съпоставят с бронзовата глава..В Гърция маската на Агамемнон е всъщност 300 години по стара от времето когато е властвал той.Гърция се издържа основно от туризма си и помощите които и отпуска ЕС.Предвид идеята и България да се развива в областа на туризма имаме нужда от исторически забележителности с митичен и легендарен характер като маската на Терес,гроба на Орфей покрай който се шуми сега.Говори се,че е открит гроба му край село Татул но доказателства за това няма.Поразрови се в интернер и ще разбереш колко е спечелила България от тракийските си съкровища които обикалят света (в момента са в София) и помисли какъв фактор за туризма биха били гробниците на някои от най-влиятелните тракийски владетели,на Орфей и т.н.
Както в световната,така и в българската история много твърдения са приемани за верни,само защото ги е изказал някой капацитет,без да са подкрепени с доказателства.
Приятелю Сабазий,а не може ли този човек Крали Марко да се е обожествявал (да е бил обожествяван от накой друг) с образа на "по стария" Херос или Мадарския Конник (символ на моща на Българската държава)и от там да идва тази прилика,но да няма връзка м/у двамата?

Редактирано от tetragon на 19.04.06 11:43.



Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: tetragon]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано19.04.06 19:57



"Приятелю Сабазий,а не може ли този човек Крали Марко да се е обожествявал (да е бил обожествяван от накой друг) с образа на "по стария" Херос или Мадарския Конник (символ на моща на Българската държава)и от там да идва тази прилика,но да няма връзка м/у двамата?


Може , разбира се. Но щом има думичка в случая "обожествяван.." значи има връзка. Връзката е във области , от които глигана Китов и хабер си няма.
И не ми викай "приятелю"ЯСНО ЛИ ТИ Е!! Не сме една кръв с теб.



Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Caбaзий]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано19.04.06 20:12



Абе идиот сава, ти за по-голям от Китов ли се мислиш бе? Голяма си шамандура - лапай си кура.

Vade retro, Satana Tzanov


Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Darth_Vader™ (power)
Публикувано19.04.06 20:33



метлата некадърна
отново тук повърна
явно к..р е скоро ял
този грозен изкуфял
...................... педал

Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.


Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Darth_Vader™]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано19.04.06 21:17



Ако аз съм педал, то ти заслужаваш кирлив медал, защото имаш не мозък, а кашкавал, та затова си на жалкия си хал.

Vade retro, Satana Paganus


Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор cянkи (баничар)
Публикувано20.04.06 13:25



Моля моля!
Тук не сме клуб Поезия!

Биха се до последния човек, а останалите продължиха боя


Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Caбaзий]  
Автор Vencci R* (R*Я)
Публикувано21.04.06 17:35



Сабазий,

Не смяташ ли, че обожествяванато му от народа е свързано с конкретни негови дела :

Няколко години преди да загине той :
1/ освобождава от данъци повереното му бълг. население.
2/ раздава богатствата си.
3/ дарява земите си на неселението.

Малко са имената на средновековните владетели, които са извършвали подобни благородни действия спрямо сънародниците си. Подобни жестове никъде няма описани за гърците, но манталитетът на траките е близък до този на Крали Марко.
Запомнен е с добро и според мене това не е случайно.



Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Vencci R*]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано21.04.06 17:55



Айде къш от тука, мерзавецо гнусен!

Vade retro, Satana Paganus


Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Vencci R* (R*Я)
Публикувано21.04.06 20:20



За себе си ли, говориш !?!?!?!?!?!?!?






Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано21.04.06 22:07



мисля,че прекалващ и,че ти предложих да се срещнем и да ми обянсиш устоите на вярата си



Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Vencci R*]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано21.04.06 22:12



Да възможно е част от населението да обожествяа съюзник на турците.. подобен е случая и с цар Петър Първи -съюзник на гърците.
Населението обаче явно има определен архетип за владетел, който някакси не се връзва със конкретната геополитичекса ориентация на страната, икомическото и състояние ........... имам един познат , който неможе да спре да се кефи на царя Симеон кобургота щото тогава си бил намерил доходоносна работа -смешна работа!!
Но в народното съзнание(може би вече няма такова) няма да остане това,а съвсем друго за царя и за нашето време..............



Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Caбaзий]  
Автор Vencci R* (R*Я)
Публикувано23.04.06 22:01



Ще ти дам един пример. На ст.бълг. "герой" е ХЕРОЙ.

Въпросният Херой по правило е представян на кон.
ХЕР/ой/ е и име на буквата "Х" в старата ни Азбука.
Много ключови думи започват в езика ни с хер-.
Например : Херувими, Хермес / Хор Месия / и др.
Основните християнски светци са рисувани на коне
в иконопистта.

Аз лично не виждам, какви причини би трябвало да има,
че Крали Марко да не бъде представян на кон в народния
епос !?!?
Сетих се за още една : Хергеле / Стадо благородни коне /.







Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Vencci R*]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано26.04.06 14:10



КОН всъщнсот е КХОН или ХОН?!! хахах стига майтапи.
Не споря с теб а с тези дето ми твърдят,че няма никаква връзка между образите ан Хероите на коне , Мадарския конник и Херос и всичко е плод на чиста случайност и съвпадение.



Тема Re: за Koпpивeнa мeтлaнови [re: Caбaзий]  
Автор Vencci R* (R*Я)
Публикувано26.04.06 19:30



Разбрах.

Нека тогава да знаят, че българското ХЕРОЙ е погърчното ХЕРОС !!!






Тема Re:Преброих презимувалите пилци...нови [re: Caбaзий]  
Авторelak (Нерегистриран)
Публикувано01.05.06 04:01



Уважаеми Caбaзий
преброих колкоз песни от Българския фолклор имам посветени на Крали Марко и Момчила, и всичко това единствено заради теб, понеже разбрах от постингите ти че си им фен.Та песните са някъде около 50 - 60 на брой,а може и да са повече?!

Ще ти ги изброя тези които са ми под ръка, а другите ще почакат друг път.

1.Марко и хала троеглава
2.Марко погубва Вида Баждаркиня
3.Марко кралевич и Вила самодива
4.Дете Груйо Витец Янко и Дели Марко убиват змия троеглава
5.Марко Кралевич Иве и Дете Дукатинче
6.Крали Марко и три наречници
7.Марко става юнак над юнаци
8.Марко Кралевич и кърстатото орленце
9.Марко Кралевич отива с царя на лов
10.Момчиловата невеста пренася сватовете си
11.Марко побеждава във двубой незнайна юначна девойка
12.Крали Марко изгубва силата си 1 и 2
13.Марко освобождава три синджира роби 1 и 2
14.Марко освобождава българка робиня
15.Марко Кралевич и Муса Кеседжия
16.Марко Кралевич Султан Селим и Черен Арапин
17.Марко не се покорява на забраните на царя
18.Марко Кралевич унищожава свадбарския данък
19.Марко Кралевич Груйо мало дете и Черен Арапин
20.Марко Кралевич Айкуна девойка и Черен Арапин
21.Цар Солиман Кулевич Бане и Марко Кралевич
22.Крали Марко и Филип Маджарин
23.Марко и Арватска девойка
24.Марко кралевич и Воинка девойка
25.Марко Кралевич и Жълта Базиргяна
26.Марко и Дете Дукатинче
27.Марко и Беле от Костура
28.Гино Арватино краде Марковата жена
29.Марко освобождава семейството си
30.Янко от Косово заграбва Марковата жена
31.Марко погубва Гине от Латина
32.Марко Кралевич и Янко Косулчанин
33.Марко турци еничари и майка му
34.Марковица преоблечена избавя мъжа си от тъмница
35.Крали Марко Грую и Филип Маджарин
36.Темишварин Грую Марко Кралевич Дете Голомеше и Черен Арапин
37.Марко девер на Иве Черногорче
38.Марко намира брат си Андреаша и сестра си Шаина
39.Марко и брат му Андрея правят облог
40.Марко граби Ангелина
41.Марко и крадена Девойка
42.Марко бие първото си либе
43.Марко и бледолика Яна
44.Марко оставя Янинка
45.Момчула войвода
46.Убийството на Момчил юнака
47.Марко Ангелина и Ойрадин делия
48.Марко изгаря невярната си жена
49.Марко Елена и Дете Радуица

Списъка от песни може да продължи, но в тях Крали Марко не се споменава в заглавията им въпреки, че в доста от тях той е възлова или второстепинна фигура.



Тема Re:Ето още две песни за героя но наречени на Петърнови [re: Caбaзий]  
Автор 6Oth (незнаещ)
Публикувано01.05.06 10:01



Уважаеми Caбaзий
ето сега открих че споменаваш и Петър Първи
та рекох да ти цитирам един абзац
от една друга песен:

Султан Мурад и Бановник Петър

"...
-Фала тебе, Бановнике Петре,
че те питам, право да ми кажеш:
ка дойдохте троица юнаци,
ка доидохте у моя ордиа,
кой яздеше коня Шаренога?
Он си разби моя силна войска!-
А що рече Бановнике Петър:
-Фала тебе цар Султан Мурате
с лажа не не йе сега да те лажем,
да те лажем сегая не можем.
Що яздеше коня Шаренога,
това беше Кралевиче Марко.
Он си разби твоя силна войска!-
Тогай рече цар Султан Мурат:
-Фала тебе, Бановнике Петр,
че те питам, право да ми кажеш:
ка дойдохте троица юнаци,
кой яздеше коня Ластовица?
Коня язди, сас сабля играе,
та погуби мое мъжко дете.-
Тогай рече Бановнике Петър:
-Фала тебе цар Султан Мурате,
що яздеше коня Ластовица,
това беше Рельо Шестокрила.
Он погуби твое можко дете!-
Тогай рече цар Султан Мурат:
-Фала тебе, Бановнике Петре,
ка дойдохте троица юнаци,
кой яздеше коня Карамана?
Коня язди, сас сабля играе,
та погуби честита царица
и менека щеше да погуби.
Я се сокрих под камилски самар,
та не може мене да погуби.-
Тогай рече Бановнике Петър:
-Фала тебе цар Султан Мурате,
я си яздех коня Карамана,
я погубих твое пръвно либе
и тебека саках да погубим!-
..."

По нататък в песента се описва, пътят по който
преминава побратимяването между:
Бановник Петър и цар Султан Мурат!?

Зависимите позиций на "Независимият печат".


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
АвторPeshun (Нерегистриран)
Публикувано03.06.06 17:08



Marko e po-skoro adaptacia na drevnite istorii za boga na voinata i zemedelieto Mars, poznat na etruskite kato Maris a na gqrcite kato Aris.



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Peshun]  
Автор Caбaзий (познат)
Публикувано09.06.06 15:25



иНТЕРЕСНО !!



Тема Re: Крали Марко?нови [re: Caбaзий]  
Автор Koпpивeнa мeтлa (lutomsky)
Публикувано09.06.06 21:35



Остави го Сава, тоя лъже.

Сыне Божий, помилуй мя!


Тема Re: Крали Марко?нови [re: Koпpивeнa мeтлa]  
Автор Peshun (новак)
Публикувано29.06.06 19:14



Shte jadesh mariz po dupenceto mai.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.