колко пари да получава лекаря

Все пак значи не е фиксирана - ако има повече глави, има и по дълбока кесия. За пример имам моя личен лекар - много пациенти, много се чака, ама не я сменям, щото си разбира от работата и съм доволен.

Бира, нема такъв пиниз сам да си определяш цената на труда. Винаги участват най-малко двама. Работодател и работник, самонаемен и клиент... А при обществено значимите професии задължително в схемата участва поне още един (държава, съсловна организация, клиентска организация). Поне така е при цивилизованите общества.

Добре е сам да определяш цената на труда си,но лекарите нямат право да
стачкуват нали?Поне на практика е така.

[email protected]

Но имат право да напуснат. В края на краищата - учителите имат право да стачкуват, но техния хал е същия или подобен.

Bеer? Mоre?
Плацебото

Значи - зависи какво означава да определиш цената на труда си. Това в никакъв случай не означава да искаш колкото ти се иска.
В момента, когато някой клиент не хареса цената ми - не започвам да размишлявам ама въобще.
Цената на труда ми е такава, че ако приемат офертата - аз няма да съм кой знае колко щастлив, а ако я отхвърлят - няма да съм кой знае колко нещастен.
Та - неразмишлявам при отказ. Всеки определя цената на труда си. Сам. Щом си се навил да бачкаш за 300 кинта - това е цената на твоя труд.
На времето имах извънредни часове. И решиха да ми платят 10 кинта, от които 5 - данъци. Отказах да ги взема. За без пари мога да работя, работил съм, но за толкова пари - не, не става. Моя труд определено струва повече от 10 лв (5 от които за данъци) за 10 часа.
Въпрос на дефиниции. Но правилните дефиниции, могат да ти помогнат да вземеш решения, които повишават шансовете ти за оцеляване (и размножаване ).
Доста време бях оставил оценката на труда ми в чужди ръце. Почти всеки (шеф) ме ебаваше както може. В същност и тогава оценката ми си беше моя, но аз я бях поверил в чужди ръце.

Bеer? Mоre?
Плацебото

Нещо не мога да разбера - "лекаря да иска да получава 10-15 пъти повече. А те го искат."
Който го иска - да го прави. Аз може да искам остров в тропика, и харем тропиканки....
Аз искам да получавам достатъчно за да живея нормално. Не се интересувам колко получава адвоката ми (ценоразписа му е 30 - 50 лв на час и е определен с нормативен документ).
Който иска да получава 20 000 - да ги изработи, и да ги получава. И сега има лекари, които си докарват от този порядък. Познавам индиректно коремен хирург, който се преквалифицирал в пластичен - и ги получава. Без изнудване. Какво лошо има в това? Или неморално? Или искаш да продължи да кара 20 годишни трошки и да се съсипва за 300 - 500 кинта? Е медицината губи добър коремен хирург, пластичната медицина печели добър лекар.
Говоря за пазар. Така че добрите да изкарват колкото могат, а останалите - колкото им дадат. А който не може да си позволи добър лекар - става същото като с това който не може да си позволи добър адвокат или надеждна кола.
Държавата - да осигури някаква минимална медицинска помощ и това е. Най-важното нещо което държавата трябва да осигури е добри законови рамки в които тази система да функционира.
Тоест да не се допусне картел. Ако няма картел - цените ще са адекватни, защото пазара ще ги адекватизира.

Bеer? Mоre?
Плацебото

"А който не може да си позволи добър лекар - става същото като с това който не може да си позволи добър адвокат или надеждна кола. "
Ама и тук е една сложна.... на пръв поглед звучи супер.... трябва само да си добър и богатите клиенти и добрите пари са ти гарантирани. не, че е лесно, но поне зависи само от теб. Но някак си мн кофти се почувствах, когато това лято един американец ми каза "майка ми вече щеше да е мъртва, ако баща ми не беше богат, а сега е в отлично здраве..."

Ако ми посочиш тоя "ульо", който е влязъл да учи медицина само, за да има висше, ще се свържа лично с него да му издинем паметник на глупостта. Има къде, къде по-лесно завършващи се специалности, че да загробиш 6 години от живота си, само за едната диплома!

Добре, аз това никога няма да го разбера... все пак, дали ще мине или не, зависи основно от тези, които го изпитват (говорим си за хора без връзки и пари). Защо някой, със здрав разум, би пуснал потенциален убиец да завърши.... за мен ще си остане енигма!
А в този контекст напълно разбирам решението за преквалификация:)

Повярвай, има и такива. Освен това - пълно е с такива, отишли да учат медицина с едничката мисъл да изкарват колкото се може повече пари, независимо как. Не толкова отдавна тук имаше 2-3 подобни по смисъл теми, ако помниш. Та - за мен това в никакъв случай няма да станат лекари. Ще станат медицински занаятчии. Да не ти дава Господ да попаднеш при такъв...

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

О, определено нямам нищо против такива лекари - преценил е, че в пластичната хирургия има повече печалба - преквалифицирал се е. Но, както казваш - ги изкарва честно. Просто опъването на лица и повдигането на цици са екстри, лукс, който е нормално да струва скъпо. Но там нешата са ясни и открити - отиваш, оглеждат те и ти казват "ОК, можем да направим от Квазимодо - Ален Делон. Струва толкова.". Ти си мислиш, смяташ и се съгласяваш или не.

Кофтия момент идва, когато печалбарите си стоят в държавните болници, взимат си малките заплати, и когато до тях опре пациент - почват да го издояват доколкото може, че и повече. Преди години на колежката ми детето имаше проблем (беше на 6-7 години, значи преди около 6-7 години) - подува се нещо около тестиса. Та от болница на болница... отиде в София.. и там са я изръсили с около 700 лева (по онова време означаваха доста повече, отколкото 700лв. сега) - естествено, напълно нелегално - на 4 очи - няма пари - няма операция... Ето такива заслужават бой... ама много... като иска да печели - да си направи собствена клиника, да си определи цени и да работи. Адвоката ти така е направил...

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

>>> Най-важното нещо което държавата трябва да осигури е добри законови рамки в които тази система да функционира.

Законови рамки, по-добри или по-лоши, има и сега. Първото и най-важно, което държавата трябва да осигури - това е работещ механизъм, който да осигурява прилагането на тези рамки от и за всички; да се осигури принудителното спазване на законите от всички - граждани и институции. Единствено и чак тогава може да тръгнат нещата към оправяне. По никакъв друг начин.

А самото прецизиране и подобряване на тези рамки... не е чак толковаважно на първо време. Това си идва с времето...

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

>>> Защо някой, със здрав разум, би пуснал потенциален убиец да завърши.... за мен ще си остане енигма!


Много ясно защо - за пари. Поинтересувай се колко върви вземането на изпит, без да знаеш, и колко - без изобщо да се явиш, и тогава ще проумееш кой, как и защо.

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Ама именно! Че не става дума за това! Аз мн добре зная кои от колегите ми си взимат изпитите с пари (дори не се опитвам да твърдя, че няма такив), но знам и такива, които дори и при добро желание нямат откъде да ги извадят, нямат връзки и ВЪПРЕКИ ТОВА си взимат изпитите. Е, за тях питам ЗАЩО!

Ами не питай мен. И аз навремето се питах много неща... И даже запитах един доцент (ама направо, че и пред мн хора ) защо в учебника, който е написал, се цитират данни, остарели преди поне 10-12 години. Питах го с цитати. И... познай какво ми отговори, и дали някога съм взел изпит при него?

Обаче... изпитите, така или иначе, си ги взех, и то без плащане.. Но и до днес ми става топло на душата, като си спомня онази физиономия....... Горкия, по едно време мислех, че ще получи удар.....

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Да - много кофти звучи, но е така. Има редица заболявания, които са лечими, но хората мрат защото нямат пари да се лекуват. И това се случва при тази сегашната система. Само дето малко лицемерно се правим че не е баш така.
Има ли значение дали ще умреш защото нямаш пари за лекарства или нямаш пари за добър лекар? Обикновено лекарствата струват в порядъци повече от консултацията с добър лекар. А и дори не дотам добрия, ако знае че парите му зависят от прегледите - пак ти дава голям шанс.
Да припомня и случката с кънкьора. Добра кола - никакви здравни проблеми. Не до там - смърт или тежки травми.
Част от живота.

Bеer? Mоre?
Плацебото

М да - прилагането.
Щото без прилагане - рамки няма.
Все пак ЗОК трябва много да бъде променен. Много е калпаф и реално пречи сериозно на работата, а и поощрява много корупцията.

Bеer? Mоre?
Плацебото

По мое време - имаше всякакви. И медицината си беше висше като всяко друго. А и чак до 1990 - 1995 - положението е беше подобно. Тоест има много хора влезли медицина за да имат висше - които сега са в работоспособна възраст с тапия.

Bеer? Mоre?
Плацебото

Колкото и да го променят, перфектен да го направят - в днешното обкръжение просто ще е мъртвороден. Който и да е закон. Щом няма работещ механизъм, който да налага, ако трябва - силово, за тези, които не желаят с добро, да се спазват законите - просто няма смисъл от каквитои да е закони. Та първата стъпка към оправяне на положението е създаването на именно такъв работещ механизъм. След това вече изпипването и излъскването на законите. Защото, ак осега съществуващите закони се вместят в механизъм, налагащ на всички спазването им - нещата много ще се подобрят, колкото и несъвършени да са тези закони. Било за здравето, за образованието, за полицията.. който и да е закон без начин да се прилага от всички, или поне от огромното мнозинство - е мъртъв закон. Просто парче хартия, което и за задник не става - много дере.

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Абе ей... кое време е, а? Ти що не спиш?

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.