|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема
|
Равенство на подинтегрални функции
|
|
Автор |
Duncan Griffin (непознат
) |
Публикувано | 08.04.08 14:07 |
|
Здравейте,
имам един въпрос който може да ви се стори скучен, но не мога да измисля решение за него.
Имам два интеграла, които изразяват една и съща функция:
F(x) = int(x*f(x)*dx) и F(x) = int(x*dK(x))
под int() имам предвид определен интеграл, като в скобите е подинтегралната функция. Двата интеграла са в еднакви константни граници, които нямат значение (0-1 или a-b например).
Та въпросът ми е - мога ли директно да твърдя, че f(x)*dx = dK(x) (през някаква теорема)? Ако нямам това право - как мога да го докажа?
Благодаря преварително
| |
|
Не можеш да твърдиш такива неща.
Спомни си геометричната идея за определен интеграл (площ под крива) и веднага ще ти стане ясно, защо не можеш.
| |
|
Мамка му, така си и мислех. В конкретния случай двете функции са еднакви, но явно трябва да го докажа по друг начин.
| |
|
То аз много обобщих условието, така както съм го задал ясно, че нищо не е ясно. Ако имаме предвид следното, тогава променя ли се нещо:
- f(x) e вероятностна плътност
- int(dK(x)) = 1, пак в същите граници
Всъщност аз забравих, че цялата постановка е описана: http://prologist.info/pub/mcalc_metrics.pdf
Тази статия е отпреди година някъде, и сега като седнах да префасонирам текста за тезис, и нещо ме смути. В PDF-а става дума за втора страница последния ред. Там съм се изходил "ескпертно", че щом кутията е квадратна - значи вътре има нещо кръгло. =)
Убеден съм, че равенството е вярно, но не знам как да го докажа :(
| |
Тема
|
Re: Равенство на подинтегрални функции
[re: Duncan Griffin]
|
|
Автор | Илиян (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.04.08 19:01 |
|
Кое е дадено (доказано)?
f(x) и/или K(x) дадени ли са?
Ако е дадено, че int(x*f(x)*dx) = int(x*dK(x)), то int(x*f(x)*dx) = int(x*dK(x) *dx/dx) = int(x*(dK(x)/dx)*dx) = nt(x*K'(x)*dx) -> f(x) = K'(x) -> f(x)*dx = dK(x)
| |
|
ДА! Това ми върши перфектна работа!
Всъщност твърдението, както съм го описал в статията е очевидно вярно, само дето не можех да го докажа по пътя на математиката.
Благодаря отново!
| |
Тема
|
Re: Равенство на подинтегрални функции
[re: Duncan Griffin]
|
|
Автор | пoтeн нerъp (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.04.08 22:11 |
|
това доказателство според мен е абсолютно грешно, и лесно може да се намери контрапример.
дадено:
int[f(x)dx]=1
int[dK(x)]=int[K'(x)dx]=1
int[x*f(x)dx]=int[x*dK(x)]=int[x*K'(x)dx]
от тука може ли да твърдим, че f(x) = K'(x)? абсолютно не.
контрапример, границите на интервала са от 0 до 1, f(x)=1, K(x) = -6x^2+6x
| |
Тема
|
Re: Равенство на подинтегрални функции
[re: пoтeн нerъp]
|
|
Автор | пи ниrъ (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.04.08 22:14 |
|
горе имах в предвид, K'(x) = -6x^2+6x
| |
Тема
|
Re: Равенство на подинтегрални функции
[re: пoтeн нerъp]
|
|
Автор | Илиян (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.04.08 23:10 |
|
Взимам предвид твоята поправка по-долу (K'(x) = -6x^2+6x)
Така е, но:
"Здравейте,
...
Имам два интеграла, които изразяват една и съща функция:
F(x) = int(x*f(x)*dx) и F(x) = int(x*dK(x)) "
Аз просто дадох пример за неопределени интеграли.
Ако антипроизводните и на двете подинтегрални функции са еднакви, то и самите подинтегрални функции са еднакви.
Ако е дадена изчислената стойност и на двата интеграла за определени граници и тя се окаже равна и за двата (някаква константа А (при теб 1-ца), например), тогава твоят контрапример, разбира се, че важи, но в случая на мен ми се струва, че
Duncan Griffin търси доказателство за неопределени интеграли, макар и да е написал, че са определени.
Не знам - той да каже :-)
| |
Тема
|
Re: Равенство на подинтегрални функции
[re: Duncan Griffin]
|
|
Автор | Илиян (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.04.08 23:20 |
|
Радвам се, само че виж забележката на Потен Негър, защото, ако си извел, изчислил или е дадено, че интегралите са равни поради това, че са равни техните изчислени стойности в дадени граници, то "моето" доказателство не е вярно. То е вярно само за случая, когато подинтегралните функции на неопределени интеграли имат еднакви антипроизводни.
Предполагам, че това е за някакъв научен труд, така че моля истинските математици да се изкажат. Аз не съм математик по професия.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
|
|
|