From here you can read and see that the people living in Macedonia had never anything with the Bulgars. The "newcommers" were always refered to by the Byzintines as "Slavs", speaking "Slavonic", as can be seen from many references. The native Macedonians mixed with the newly arrieved Slavs to form todays Macedonian nation! Enjoy. ----------------------------------------------------- From the close of the 6th century the territory of Macedonia, like the other Byzantine dominions in the Balkans, was exposed to continual settlement by the trans-Danubian Slav tribes. From that time onwards the city of Salonica became an object of Slavonic and combined Slavonic and Avar sieges and attacks. As a result of large-scale and intensive Slav colonization, in the 30's of the 7th century the whole territory of Macedonia, with the exception of Salonica, was settled by Slavs (1). Influenced by its Slavonic surroundings even Salonica underwent considerable Slavonic influence so that in the 9th century, in the Life of St. Methodius. it is written that "all the citizens of Salonica speak a pure Slavonic" (2). Thus, as was stated by the French Byzantine scholar P. Lemerle, "Macedonia in the 7th and 8th centuries was more Slavonic than Greek" (3). According to G. Ostrogorsky. Macedonia was at this time lost to Byzantium "and found itself in the hands of the Slavs, consisting of a conglomeration of Sklavinii" (4). These were the districts of distinct Slav tribes: the Dragoviti, Sagudati. Velegiziti. Strumjani. Smoljani, Rinhini, Berziti. etc. (5). As a result of the Slav colonization of Macedonia certain radical ethnic and socio-economic changes took place. The Slavonic ethnos became dominant. The native inhabitants, the Macedonians, had continued to exist and, after the extinction of the ancient Macedonian state in the 2nd century BC at the hands of the Romans, as writes F. Papazoglou (6) "maintaining their ethnic characteristics, their language, their belief and customs' they were by the period of Slavonic colonization already perceptibly diluted" (7). Those, however, who had remained in their native homesteads gradually became assimilated by particular Slavonic tribes, in the process transmitting to the Slavs certain of their own customs, the Christian faith, culture and also the name of their fatherland and their identity, Macedonia and Macedonians. This had the effect that the Byzantine authors of the 8th century called the Slavicised districts "the Sklavinii" in Macedonia (8). Bibliography 1.Dokumenti za borbata na makedonskiot narod za samostojnost i za nacionalna drzhava I, Skopje, 1981, 32-33, CF.:B. Panov, Srednovekovna Makedonija, III, Skopje 1985, 13ff. 2. Dokumenti, I, 67-68 3. Lemerle, Philippes et la Macedoine orientale a l'epoche chretienne et byzantine, Paris, 1945, 115-116. 4. Ostrogorski, Vizantija i Sloveni, Beograd, 1969, 12. Dokumenti, I, 29, and note 65-70 5. Papazoglou, Makedonski gradovi vo rimsko vreme, Skopje, 1957, 4: A, Shofman, Istoriya Antichniy Makedonii, I, Kazan, 1960, 177 ff.; ibidem, Ocherki po istorii Makedonii i makedonskogo naroda, I, Kazan, 1960, 32 ff. 6. St. Koledarov, Obrazovanie na tema Makedonija v Trakija, Izvestija na instituta po Istorija, 21, Sofija, 1970, 226 ff. 7. Dokumenti I, 42-43, Poopstojno za makedonskite Sklavinii, ef. 8. S. Antoljak, Srednovekovna Makedonija, I, Skopje, 1985, 127 ff.

Ама брато, ти сам потвърждаваш, че Античните Македонци и сегашните нямат нищо общо. Асимилирани са били от славяните. "all the citizens of Salonica speak a pure Slavonic" - значи вече не гръцки или македонски, а???? "Macedonia in the 7th and 8th centuries was more Slavonic than Greek" - затова гърците са изселили старото население на Македония нейде на майната си и са оставили провинцията да се славянизира окончателно. Macedonia was at this time lost to Byzantium "and found itself in the hands of the Slavs, consisting of a conglomeration of Sklavinii" - и какво общо имат тези люде със старите македонци? Език, култура??? These were the districts of distinct Slav tribes: the Dragoviti, Sagudati. Velegiziti. Strumjani. Smoljani, Rinhini, Berziti. etc. - все славянски племена, никаква кръвна или каквато и да е било връзка с старите македонци. etc. etc. etc.... Всичко, което си написал потвърждава тезата, че общото между вас и Александър и Филип Македонски е само името "македонски". Брато, гледай понякога какво публикуваш! Сам си забиваш нож в теориите... Айде чао... Павел Петров

>>>Ама брато, ти сам потвърждаваш, че Античните Македонци и сегашните нямат нищо общо. Асимилирани са били от славяните. Ne e tocno. Antickite Makedonci i Slovenite se izmesale. Slovenite kako celina ja prevzemaat religijata (hristijani) i etnickoto ime (Makedonci), a starosedelcite go dobivaat jazikot sto denes se vika Makedonski, a stariot jazik e poznat kako Slavo-Makedonski. >>>"all the citizens of Salonica speak a pure Slavonic" - значи вече не гръцки или македонски, а???? Tocno taka, Makedonski, a ne Grcki. Antickite Makedonci ne zboruvale Grcki, a pri mesanjeto so Slovenite, nivniot jazik stauva ona sto denes nie go zboruvame. >>>"Macedonia in the 7th and 8th centuries was more Slavonic than Greek" - затова гърците са изселили старото население на Македония нейде на майната си и са оставили провинцията да се славянизира окончателно. Ne. Provincijata se izmesa so lokalnoto naselenie, Antickite Makedonci, i novotojdencite Makedonskite Sloveni, za da stane denes edna nacija, Makedonci. >>>Macedonia was at this time lost to Byzantium "and found itself in the hands of the Slavs, consisting of a conglomeration of Sklavinii" - и какво общо имат тези люде със старите македонци? Език, култура??? Koi luge, bidi pospecificen? Ako prasuvas za denesnite, procitaj pogore, ako ne ti e jasno, kazi da ti nacrtam. >>>These were the districts of distinct Slav tribes: the Dragoviti, Sagudati. Velegiziti. Strumjani. Smoljani, Rinhini, Berziti. etc. - все славянски племена, никаква кръвна или каквато и да е било връзка с старите македонци. Ne bas. Slovenskite pleminja se naselile vo Makedonija i se izmesuvaat so Antickite Makedonci. Procitaj pak vo tekstot i ne skokaj preku odredeni paragrafi! Eve ti go pak: Those, however, who had remained in their native homesteads gradually became assimilated by particular Slavonic tribes, in the process transmitting to the Slavs certain of their own customs, the Christian faith, culture and also the name of their fatherland and their identity, Macedonia and Macedonians. This had the effect that the Byzantine authors of the 8th century called the Slavicised districts "the Sklavinii" in Macedonia (8). I pak ke ti povtoram, denesnite Makedonci se proizvod od Antickite Makedonci, koi ziveele so vekovi na ovie prostori, i dojdencite Sloveni pred 14 vekovi. etc. etc. etc.... Всичко, което си написал потвърждава тезата, че общото между вас и Александър и Филип Македонски е само името.... Pa ne bas, tuku nastapilo mesanje na lugeto. Zatoa jas sum potomok na Antickite Makedonci, Makedonskite Sloveni, i drugi grupi sto ziveele vo Makedonija, no nikako ne mozam da sum Bugar. Ako receme deka si vo pravo za ona sto go napisa, togas ajde da izvadime zaklucok deka edintveno opsto so Bugarite kaj vas e imeto, a inaku vie ste Makedonci kako nas? Sega, kazi, sakas da si Tatar?

...в темата "МИТОВЕТЕ ЗА БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ: МИТ ПЪРВИ" Иди и чети внимателно и вади молив и пиши. Българите пристигат на територията на Македония поне половин век преди славяните. И ако не верваш на тая "пропаганда" иди в Народната библиотеката в Скопие и прочети какво пише един от всепризнатите съвременни историци- археолози на Македония, професор Иван Микулчич в книгата си "Средновековни крепости и градове в Македония", Скопие, 1998. "Няма археологически следи от славянско присъствие през 6-7 век на територията на Македония". НЯМА! Първите заселници са Българите. Чети внимателно като стигнеш до това какво казва и за етническия характер на населението на Македония от това време. Това не го казва "българската пропаганда". Казва го археологията. Казва го един съвременен македонски историк. Земи я прочети тая книга от първата страница до последната и после ела да си говориме. ОК?

Ovoj artikul koj si go prenesel nema nishto obshto so naukata. Vidi shto ti e pisal "Itar Petar"...re: Arheologichnite (srednovekovni) razkopki vo Zapadna Makedonija dokazuvat za Bulgarski tip poselishta, spored knigata na Skopjaninot Mikulic. Nauchno neubeditelno e da se tvrdi za narodno nasledsvo na antichki Makedonci do srednovekovieto. Ushte od I vek B.C. Antagonid Makedonija pada pod Rimsko gospodstvo i naselenieto e asimilirano (Romanizirano i Helenizirano). Taka che tezata za "umeshvaneto na Sloveni so Makedonci" ne drzhi. Potoa greshno e da se trvi deka po celata teritorija na Rimskata tema Makedonija se zhiveli potomci na Filip "O Makedon". 'Makedoncite' se bile marginalizirani vo nivniot hinterland okolu Pella- Edessa (Voden)- Salonika (Solun)- Kastoria (Kostur).....istorichkite podatoci zboruvat za Iliro-Trakijski plemena vo deneshna Vardarska Makedonija kako Paeonci, a vo severnite deli okolu Skopje za Dardanajski (Ilirijski) plemena. Vo deneshna Pirinska Makedonija isto e bilo silno Trakijskoto vlijanie- naseleno so plemenata Strumoi, Medoi i Bessoi, kako izvestuvat Rimskite podatoci. Bulgarite se naseleni na juzniot del na Balkanov, kontemporalno so Slovenite a dzhe i pred niv i isto taka nema svedotoci za silno protivopostavjane na avtohtonoto naselenij sreshtu Bulgarskite zaselnici. Vo sleduvashtite vekove Bulgari i Sloveni zaedno organizirat napadi na Solun, kako veli "Chudesata na Sv.Dimitrija- Solunski". Pogledni mojot tread za "Bulgarskite toponimi na Balkan"...re:/Grcija kade toponimi na sela kako "Voulgarion" se dosta na broj. Grancite na geografskata oblast Makedonija vo srednovekovieto se reduva od Vizantijsko na Bulgarsko gospodstvo i vis versa.

Ako receme deka si vo pravo za ona sto go napisa, togas ajde da izvadime zaklucok deka edintveno opsto so Bugarite kaj vas e imeto, a inaku vie ste Makedonci kako nas? Sega, kazi, sakas da si Tatar? *MAKEDONEC, защо си мислиш че от прабългарите е останало само името? Просто като информация ти пиша, че от около 3000 думи в говоримия български език, повече от 1000 са наследени от прабългарите. Вярно е, че използваме и славянски думи, само че ГРАМАТИКАТА на съвременния български език е съвсем различна от тази на т.нар. славянски езици. А освен това не малко от народните ни обичаи са тясно свързани с прабългарите: напр. кукерите или още бабугери,торбаши, баби ; сурвакарите; трифон зарезан; кушиите за тодоровден; мартениците; българската Нова година - по прабългарския слънчев 12-годишен цикличен календар(на Игнажден или още наречен Игнат, Еднажден, Пръвден и т.н. ), отрязването на първия сноп по време на жътва, наречен "вътък" и още много други. Искам да ти дам един приятелски съвет от мен: мисля, че трябва да престанеш да ни наричаш татари не защото някой от нас ще се засегне и обиди от това, а защото ставаш смешен. От форума разбирам, че претендираш да си запознат с историческите факти. В такъв случай би трябвало да знаеш, че татаро-монголите се появяват на историческата сцена в Европа чак в началото на 13 век. По това време е имало 2 големи български държави в Европа - Дунавска България и Волжко-Камска България. Последната е водила кървави битки против татаро-монголите (общо повече от 50 години) и паднала под тяхно владичество в 1242г. и то след като Чингис хан организира специален поход против Волжките Българи и изпраща 300 000!!! армия против тях начело с най-добрия си пълководец Батий. Преди това Българите 2 пъти са разбивали татарите и чак на третия те са успяли да ги завладеят. За сравнение ще ти напиша, че Киевска Рус пада под владичеството на татарите още през 1237г. А по въпроса за наследствата бих искал да те питам нещо: Би ли ми обяснил на чист македонски език какво означават например: Вардар, Охрид, Битола, Перистер, Струга и т.н. Бъди жив и здрав: Владо

Глупости. Цитираш разни скопски историци, които няма какво друго да кажат. Цялата теория за някаква македонска нация е безпочвена - признайте си честно! Иначе вечно ще си противоречите: произходът на "македонската" нация от Александър Македонски ли е, или е славянски? Защото в единия случай става дума за античен (неславянски) корен, а във втория случай е точно обратното. Чети внимателно какво пишат образованите българи в този форум.

Македонец, радвам се на твоето желание да се научиш да четеш, но няма да е зле да споменеш от коя уникална историческа творба си почерпил тези дивотии...