Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:29 28.09.24 
Политика, Свят
   >> Македония
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Ushte za Srbiteнови  
Автор B v l g a r i ()
Публикувано22.03.00 07:29



Eve malku objasnenija zashto nie naslednicite na Makedonski bezhanci mrazime Srbite. -------- John Reed, "War in Eastern Europe" (Vojna v Iztochna Evropa): " A thousand Greek and Serbian publicists began to fill the world with their shouting about the essentially Greek or Serbian character of the population of their different spheres. The Serbs gave the unhappy Macedonians 24 hours to renounce their nationality and proclaim themselves Serbs...Refusal meant murder or expulsion..Bulgarian schoolteachers were shot..Bulgarian priests given the choice of death or conversion...The Greek newspapers explained the fact that the Macedonians didn't speak Greek by calling the people "Bulgarophone" Greeks..The Greek army entered villages where no one spoke their language.What do you mean by speaking Bulgarian?, cried the officers". ---------- Robert Kaplan, "Balkan ghosts" (Balkanski prizraci) re:/Robert Kaplan po vreme na razgovor so Arhiepiskop Mihail Ohridski vo R.Makedonija: "Metropolitan Mikhail would not let me go. He needed to tell me about King Samuel, "a Macedonian feudal lord", who in A.D. 976 broke out of his stronghold at Ochrid to create an empire stretching from the Adriatic Sea in the West to the gates of Istanbul in the East. "But Samuel also ruled in the name of Bulgaria", I encountered. Encyclopedias refer to Samuel as a "Bulgarian". Moreover, the Byzantine emperor Basil the Second, on account of vanquishing Samuel 1014, became known as Basil Bulgaroctonos. Basil the Bulgar Slayer. "No, no, young man", Metropolitan Mikhail bellowed. "You do not understand. The material is so vast, it would take you years of study to comprehend our problem". " "When john Reed visited Sofia in the summer of 1915, the city provided a foretaste of what Beirut, Damascus and Amman would one day be like: "Half the population of Sofia was composed of Macedonian refugees, and you could visit a camp in the outskirts of the city where 16 000 of them lived in tents, at great expense and annoyance to the government...Every day the press was full of bitter expressions of hatred against the Serbians". "

Тема Ushte za Srbite [re: B v l g a r i]  
Автор Dobrin ()
Публикувано22.03.00 08:51



Tova tuk go pusni na foruma za Kosovo che tam se navurtat sumati Surbo-Yugo-phili koito shto mi se struva gradiat svoite normalni priatelski chuvstva kum komshiite glavno vurhu zle poznavane ili pulno nepoznavane na Bulgarskata istoria. Stranno e kak takiva hora se opitvat da analizirat nastoiashteto i budeshteto bez da sa si mrudnali prusta da se zapoznaiat purvo s minaloto. Poniakoga si mislia che nashata niska istoricheska kultura e napravo potresavashta.

Тема Ushte za Srbiteнови [re: B v l g a r i]  
Автор Laci ()
Публикувано22.03.00 10:10



nemoj da mislish deka nie ne znaeme shto pravele Srbite ili pak deka premnogu gi sakame. se e poznato. no tochno e deka politikata na poslednata Jugoslavija pomogna toa da se zaboravi a i nivnite grevovi da im se prostat. no kade bi bile ako ushte se mrazime. deneshnite Srbi ne se krivi za toa shto nivnata drzhava pravela pred 60 godini. mnogu Srbi zhivejat normalno kaj nas, ima meshani brakovi itn. toa e realnosta.

Тема Ushte za Srbiteнови [re: Laci]  
Автор Доктора ()
Публикувано23.03.00 02:29



Srbite ne sa vinovni za tova sto kolili,besili,"etniceski procistvali" Makedonia,a nie deto nisto nemame napraveno sme vinovni za sicki zlodeiania sto sa napraveni ne samo v MK,no po celiot svet. Tova li zasluzava drzavata,koiato dala podslon na hiljadi begalci(so bulgarska svest)?

Тема Ushte za Srbiteнови [re: Доктора]  
Автор Laci ()
Публикувано23.03.00 04:25



nikoj od deneshnite ne e vinoven za toa shto pravel dedo mu. kolku godini treba da gi mrzime? zmnaesh deka Francuzite i Germancite imaat mnogu prichini da se mrzat ama eve nauchia da zhivejat kako komshii. i zoshto si tolku siguren deka begalcite imaa bugarska svest? kade spored tebe trebashe da begaat? tie shto se vratia kade se vratia? tie shto izbegaa preku okeanot da ne imaa prekuokenaska svest? greota e na sudbinata na tie lugje da se pravat teorii.

Тема Ushte za Srbiteнови [re: Laci]  
Автор Dobrin ()
Публикувано23.03.00 08:38



Ne Laci grehota e ti da si igraesh i da osporvash tehnia izbor. Vtoro ti pak si zatvori ochite pred tova koeto be kazano i otklono vaprosa. Koi go interesuva kakvo samosuznanie imali begalcite. Tuk ideata beshe che te sa namerili podslon v Bulgaria kakuvto ne sa mozheli da nameriat v Makedonia/poznai zashto/. I drugata idea beshe zashto vsichki makedonci ot tova vreme begaha ot Serbite v Bulgaria a sega stana taka che nie sme okupatori, asimilatori, genocid sme pravili, a za vashite druzhki Serbite - kakvo, shtom ti koito dobre znaesh kakvo e stavalo veche si im prostil, to kakvo izliza , za vsichki ostanali Makedonci koito ne sa i chuvali nishto za Srebskite zverstva za tiah Serbite sa purvi druzhki a nie kakvo sme - smurtni vragove zashtoto sme dali podslon na Makedoncite i postepenno sme asimilirali 2-3 miliona ot teh, neprostim griah nali? Az veche naistina namiram za stranno che nie imame antisrubski chuvstva, mnogo e stranno tova. Stranno e zashtoto Serbite zverstva sreshtu nas v Bulgaria nikoga ne sa pravili shtoto ne sa priparvali v nashata zemia. Te zverstvata sreshtu Makedoncite sa gi pravili ne sreshtu nas i sega se pitam zashto triabva nie da gi mrazim tiah vmesto vie da gi mrazite. Napravo neobiasnimo. Tia koito triabva da gi mraziat Serbite gi schitat za sujuznici a nie zashto triabva da gi mrazime? Zasto naistina tribva nie da igraem roliata na Makedoncite? Nie da ne sme poveche Makedonci ot vas? I ne me razbirai pogreshno. Velikodushieto e hubavo neshto i prisushto na velikite narodi. Hubavo e che ste im prostili na Serbite che sa vi trepali kato zverove. Bravo na vas, nie iavno ne sme tolkova velikodushni kolkoto vie, sigurno shtoto ne sme stradali tolkova. Samo che shte mi obiasnish li sled kato vie na Serbite prostihte za neshta koito az nikoga ne bih prostil, nito puk komitite ot VMRO, kazhi mi vie na nas koga shte ni prostite che zaradi nas Makedoncite sa se narichali Bugari i sa "bili izlugani che sa bili edin narod s nas". Dokoga shte ni mrazite zaradi tova. Nie proshka zaradi Goce, Miladinovi, Alexandrov ne zasluzhavame li? Ili spored teb nashia griah e po-goliam ot tozi na Serbite. Ami sigurno si prav shtoto Serbite samo vi smiataha za Serbi puk nie niamashe nuzhda da go pravime shtoto vashite vuzrozhdenci taka da se kazhe ni svurshiha rabotata i sami se smiataha za Bugari. Sigurno nashia griah triabva da e mnogo po-goliam ot tozi na Serbite?

Тема Ushte za Srbiteнови [re: B v l g a r i]  
Автор MAKEDONEC ()
Публикувано23.03.00 15:45



>>>Eve malku objasnenija zashto nie naslednicite na Makedonski bezhanci mrazime Srbite. Nikoj ne gi saka Srbite za ona sto napravile vo0 Makedonija. Po istiot token ne gi sakame nitu Bugarite ili Grcite. Problemot e vo toa sto Bugatite ja pokazuvaat samo ednata strana na vistinata i gi krijat Bugarskite zlostorstva. Zosto? Za nas site okupatori se isti. >>>John Reed, "War in Eastern Europe" (Vojna v Iztochna Evropa): >>>" A thousand Greek and Serbian publicists began to fill the world with their shouting about the essentially Greek or Serbian character of the population of their different spheres. The Serbs gave the unhappy Macedonians 24 hours to renounce their nationality and proclaim themselves Serbs...Refusal meant murder or expulsion..Bulgarian schoolteachers were shot..Bulgarian priests given the choice of death or conversion...The Greek newspapers explained the fact that the Macedonians didn't speak Greek by calling the people "Bulgarophone" Greeks..The Greek army entered villages where no one spoke their language.What do you mean by speaking Bulgarian?, cried the officers". Sto pisuva tuka "unhappy Macedonians", sto znaci deka se poveke i poveke se slusa glasot na Makedoncite, sto ne se nitu Bugari, nitu, Grci, nitu Srbi. Od gornoto mozes da vidis deka sekoj okupator gi zamenuva starite okupatori, no site se na kraj isto, pak okupatori i gusat se Makedonsko. A na Grcija i bese mnogu polezno da gi napravi Makedoncite Grci, bidejki na toj nacin moze da gi prati vo Bugaria (Bugari vo Bugarija, neli?). A ako tie bea Makedonci, togas kaj ke gi prati, vo koja drzava? Znaci ke mora da ima Makedonija za da gi otseli, a zosto, koga e polesno da se Bugari i da odat vo Bugarija? >>>Robert Kaplan, "Balkan ghosts" (Balkanski prizraci) >>>re:/Robert Kaplan po vreme na razgovor so Arhiepiskop Mihail Ohridski vo R.Makedonija: >>>"Metropolitan Mikhail would not let me go. He needed to tell me about King Samuel, "a Macedonian feudal lord", who in A.D. 976 broke out of his stronghold at Ochrid to create an empire stretching from the Adriatic Sea in the West to the gates of Istanbul in the East. "But Samuel also ruled in the name of Bulgaria", I encountered. Encyclopedias refer to Samuel as a "Bulgarian". Moreover, the Byzantine emperor Basil the Second, on account of vanquishing Samuel 1014, became known as Basil Bulgaroctonos. Basil the Bulgar Slayer. "No, no, young man", Metropolitan Mikhail bellowed. "You do not understand. The material is so vast, it would take you years of study to comprehend our problem". " Tocno, Samuil go unistil Bugarskoto carstvo. Enciklopediite se pisuvani so podatoci dadeni od Bugari, Grci, Srbi, itn, koi vo vremeto koga ovie nesta se pisuvani imale svoi drzavi so pretenzii kon Makedonija. Zatoa i takvi podatoci se davaat. Sega gledame deka toa se menuva, deka imalo falsifikuvanje i prikrivanje na fakti od strana na zasegnatite strani koi imaat pretenzii kon Makedonija. Mihail ne e istoricar, i ne mozes da sudis spored ona sto go rekol. Ako sakal Kaplan da pisuva, mozes da odi na nekoj Institut ili MANU, tamu ke mu kazele mnogu poubavo. >>>"When John Reed visited Sofia in the summer of 1915, the city provided a foretaste of what Beirut, Damascus and Amman would one day be like: "Half the population of Sofia was composed of Macedonian refugees, and you could visit a camp in the outskirts of the city where 16 000 of them lived in tents, at great expense and annoyance to the government...Every day the press was full of bitter expressions of hatred against the Serbians". " Se super, vo red, samo tie izbeglici se Makedonci. Toa sto Bugarija napravi od niv Bugari e veke druga rabota. Od druga strana, dosta od niv se zaminati vo Makedonija posle vojnite i do den denes ostanaa ona sto sekogas bea: Makedonci.

Тема Ushte za Srbiteнови [re: Доктора]  
Автор MAKEDONEC ()
Публикувано23.03.00 15:55



>>>Srbite ne sa vinovni za tova sto kolili,besili,"etniceski procistvali" Makedonia,a nie deto nisto nemame napraveno sme vinovni za sicki zlodeiania sto sa napraveni ne samo v MK,no po celiot svet. Pak lazes be Bugar. Srbite sto kolele i besele, i pravele drugi belji se razbira deka se vinovni. Ne se vinovni nivnite potomci. No, Srbite, kako drzava i narod, denes ne velat deka Makedoncite se Srbi, deka Makedonija e del od Srbija, deka Makedoncite zboruvaat Srpski dialekt, itn. Vie, Bugarie i Bugarskata drzava, toa go tvrdite, zatoa seuste se karame i raspravame so vas, i zatoa se dodeka toa trae nema da imame prijatelski odnosi. Istotaka, LAZES koga tvrdis deka Bugarite ne ubivale, siluvale, kradele, palele i ja okupirale Makedonija. Se toa se ima sluceno i ti gi zatvaras ocite na toa. Nie kako Makedonci ne mozezeme da go storime toa. So Srbite imame rascisteno, za site zlodela sto gi napravile, sega ne ostavaat na mira, vie ste tie sto ne samo gi negirate zlodelata, tuku prodlzuvate so istite teorii. Ete zatoa seuste ste vinovni. Ete zatoa nikogas nema da ima dobri odnosi megu nas. Nikoj ne vika da se izvinuvate za zlodelata, tuku se bara da imate pocit kon Makedoncite, kon jazikot i taka natamu, kako sti nie Makedoncite imame kon Bugarskite odliki. >>>Tova li zasluzava drzavata,koiato dala podslon na hiljadi begalci(so bulgarska svest)? Bugarija ne go zasluzuva prijatelskiot odnos na Makedonija sto go imase do sega. Bugarija zasluzuva da bide posramena i dadena na site megunarodni institucii za svoite fashisticki metodi vo odnos kon Makedoncite i Makedonija. Ova nema da se popravi dodeka vie samite vo Bugarija ne si go koregirate sopstvenoto odnesuvanje!

Тема Ushte za Srbiteнови [re: MAKEDONEC]  
Автор Dobrin ()
Публикувано24.03.00 07:57



Makedonec ti sega sus sudii li shte dokazvash che Makedonska nacia postoela be. Dano puk te nainakraia vi zadovoliat che vashia rev do nebesata stigna. Veche pochva smeshno da mi stava. Shtoto tia vashite neprekusnati iskania za priznavane mnogo mi napomniat na Bulgarskite uchebnici po istoria. Tam kato gi otvorish na vsiaka vtora stranica shte prochetesh kak Bulgarite neprekusnato vse iskali priznanie. Ne miriasali dokato vsichko ne im priznali: durzhava, teritoria, tsarska titla, avtokefalna cherkva , patriarh, kakvo li oshte ne. Vse neshto triabvalo da im priznavat na Bulgarite. E nadevam se ako ste dostoini naslednici i vie shte uspeete. Samo postoinastvo obache ne e bilo dostatuchno. Za sichko e triabvala vlast, strah i sila. Taka se postigat priznania.

Тема Ushte za Srbiteнови [re: Dobrin]  
Автор Laci ()
Публикувано24.03.00 08:09



Dobrin, Ne Laci grehota e ti da si igraesh i da osporvash tehnia izbor. Vtoro ti pak si zatvori ochite pred tova koeto be kazano i otklono vaprosa. Koi go interesuva kakvo samosuznanie imali begalcite. Tuk ideata beshe che te sa namerili podslon v Bulgaria kakuvto ne sa mozheli da nameriat v Makedonia/poznai zashto/. I drugata idea beshe zashto vsichki makedonci ot tova vreme begaha ot Serbite v Bulgaria a sega stana taka che nie sme okupatori, asimilatori, genocid sme pravili, a za vashite druzhki Serbite - kakvo, shtom ti koito dobre znaesh kakvo e stavalo veche si im prostil, to kakvo izliza , za vsichki ostanali Makedonci koito ne sa i chuvali nishto za Srebskite zverstva za tiah Serbite sa purvi druzhki a nie kakvo sme - smurtni vragove zashtoto sme dali podslon na Makedoncite i postepenno sme asimilirali 2-3 miliona ot teh, neprostim griah nali? **Vie go koristite faktot shto Makedoncite begale vo Bugarija za da dokazhete nekakva nivna bugarska svest. Jas samo kazhuvam deka toa ne mora da bide vistina. i jas da morav da begam vo istoto vreme, duri i so segashnava svest, ako imav izbor, od komshiite najverojatno kje ja izberev Bugarija. Vo odnos na grevovite ti treba da znaesh deka samo Bog prostuva a ne jas. Jas nemam pravo da prostuvam vo imeto na dedo mi. No jas nemam pravo nitu da gi obvinuvam deneshnite Srbi, Grci ili Bugari za toa shto napravile nivnite dedovci vo sluzhba na soodvetnite drzhavi. Odnosot megju Makedocite i Srbite i megju Makedoncite i Bugarite e kompleksna rabota i bara povekje zborovi. So dva zbora i ednite i drugite za nas od RM ste isti. Se razbira deka vo Vardarska Makedonija Srbite imale podolga mozhnost da si ja prikazhat loshotijata otkolku Bugarite no ni vie ne treba da imate iluzii, a ochigledno gi imate, deka vashata misija vo Makedonija vo 1941-44 beshe humanitarna. Vi sakate da mislite deka ste ne "oslobodile", deka nie sme ve prechekale itn kako da se bilo med i mleko. Ako ne oslobodivte zoshto vednash pochnavte da ne pravite Bugari bez da ne prashate? **Ako denes Makedoncite se kolektivno pobliski do Srbite toa e bidejki 1. Tie odamna ne ne negiraat 2. Sme zhiveele dolgo zaedno 3. Za toa pomogna Yugo politikata. Za istoto vreme sme se oddalechile od Bugarite isto poradi 1,2,3, samo obratno. No jas ne pamtam deka imalo nekakva kolektivna omraza sprema Bugarite, imashe nekakvi raspiski po vesnicite i na TV no nikoj ne se paleshe tolku kako sega. Posle osamostaluvanjeto na RM netrpelivosta mi se chini se zgolemi. So pojavata na Internet se rashiri i pomegju mladinata a za toa ste vie krivi. Vie doagjate kaj nas so vashite negatorski I arogantni stavovi - "vie bevte Bugari, ne vi chini jazikot, nishto ne znaete, izmieni vi se mozocite" smetajki deka vie ste absolutno vo pravo, pritpoa zaboravajki kakva drzhava beshe Bugarija. Nikogash nitu pomisluvte deka mozhe da e vistina obratnoto. Az veche naistina namiram za stranno che nie imame antisrubski chuvstva, mnogo e stranno tova. Stranno e zashtoto Serbite zverstva sreshtu nas v Bulgaria nikoga ne sa pravili shtoto ne sa priparvali v nashata zemia. Te zverstvata sreshtu Makedoncite sa gi pravili ne sreshtu nas i sega se pitam zashto triabva nie da gi mrazim tiah vmesto vie da gi mrazite. Napravo neobiasnimo. Tia koito triabva da gi mraziat Serbite gi schitat za sujuznici a nie zashto triabva da gi mrazime? Zasto naistina tribva nie da igraem roliata na Makedoncite? Nie da ne sme poveche Makedonci ot vas? **Nie ne gi smetame Srbite za sojuznici, iako vo odnos na Albancite tie ni se priroden sojuznik. Sigurno nemate nekoi prichini da gi sakate Srbite no ni patoloshkata omraza kon niv ne e zdrava rabota. Mislam kaj vas omrazata kon Srbite e smisleno pothranuvana bash poradi Makedonija. Makedoncite gi narekuvate Srbui ili Srbomani za da omrazata se prenese i kon tie koi vo Bugarija se chuvstvuvaat kako Makedonci. Pri takvi uslovi na omraza ne e lesno da si Makedonec vo Bugarija. I ne me razbirai pogreshno. Velikodushieto e hubavo neshto i prisushto na velikite narodi. Hubavo e che ste im prostili na Serbite che sa vi trepali kato zverove. Bravo na vas, nie iavno ne sme tolkova velikodushni kolkoto vie, sigurno shtoto ne sme stradali tolkova. Samo che shte mi obiasnish li sled kato vie na Serbite prostihte za neshta koito az nikoga ne bih prostil, nito puk komitite ot VMRO, kazhi mi vie na nas koga shte ni prostite che zaradi nas Makedoncite sa se narichali Bugari i sa "bili izlugani che sa bili edin narod s nas". Dokoga shte ni mrazite zaradi tova. **Ne sme im prostile na Srbite nitu pak gi mrazime Bugarite, a najmalku 'zaradi tova'. Nashiot problem e deneshnicata. Nie proshka zaradi Goce, Miladinovi, Alexandrov ne zasluzhavame li? Ili spored teb nashia griah e po-goliam ot tozi na Serbite. Ami sigurno si prav shtoto Serbite samo vi smiataha za Serbi puk nie niamashe nuzhda da go pravime shtoto vashite vuzrozhdenci taka da se kazhe ni svurshiha rabotata i sami se smiataha za Bugari. Sigurno nashia griah triabva da e mnogo po-goliam ot tozi na Serbite? **Mislam deka e poznata rabota za kakvi Bugari se smetale prerodbemicite. Vashiot grev e shto vie nas ne ne prifativte kako ramnopraven partner tuku ne patroniziravte kako pomal brat.


Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.