Osven shto Bugarite vo 19 vek sebesi masovno se deklarirale kako Grci, tie taka bile narekuvani i od strana na brojni stranski avtori i patepisci od toa vreme. Taka, na primer, za grchkiot karakter na nase-lenieto vo Bugarija svedoshtvo dal angliskiot patepisec Adam Nil, koj vo 1805 godina (znachi vo 19. vek!) posetil nekolku gradovi vo Bugarija. Eve shto zapishal toj za svojata poseta na bugarskiot grad Razgrad: "Razgrad... e dosta vazhen grad... Segashnoto naselenie broi oko-lu 10.000 zhiteli, od koi edna tretina se grshki hristijani, a osta-natite se Evrei i Turci." I za angliskiot patepisec John Galt, koj vo 1811 godina ja po-setil Sofija, nema nikakvi dilemi deka vo Sofija zhiveele Grci. Toj zapishal: "Sofija e mal i nechist (mrsen) grad, zaobikolen so niski karpi... Pogo-lemiot del od kukjite se bedni kolibi, a kalta po ulicite e tolku dla-boka, shto gi praveshe neproodni duri i za peshacite... Nase-lenieto na Sofija se procenuva na 10.000 dushi, KOI GLAVNO SE GRCI (!!!), shto posakuvaat da se spojat so Srbite protiv Turcite." Tezhinata na vakvoto tvrdenje e ushte pogolema ako se zeme predvid faktot deka toa e dadeno od strana na ochevidec, na svedok shto lichno bil vo Sofija i, kako rezultat na kontaktite so tamosh-noto naselenie, gi dal ovie svedoshtva pred angliskata i evropska javnost. Svoeto ubeduvanje za grchkata nacionalna pripadnost na hristijanskoto naselenie vo Bugarija John Galt go steknal i vrz osnova na razgovori so tamoshnite intelektualci (Bugari shto se deklarirale kako Grci). Dokaz za ova imame vo sledniov izvadok od negoviot patepis, vo koj zboruva za svojata poseta na Plovdiv vo 1811 godina. I ovde zhitelite na Plov-div (spored nivnoto samodek-la-riranje) Galt gi narekuva Grci, pa pishuva: "Megju tamoshnite Grci postoi obichaj da se napijat po edna chashka pred jadenje... Grcite i Turcite redovno jadat po dvapati na den. Ruchekot im se servira popladne, a vecherata malku pred zalezot na Sonceto... Tamu mi kazhaa deka Demetrius Aleksandrides, lekar od Trnovo, ja prevel 'Istorijata na Grcija' od Goldsmit od ang-liski na grchki, a dodeka Anastasium Georgiades, rodum od Fili-poli (Plovdiv, z.m.) dosta uspeshno prevel nekolku medicinski knigi na grchki. " Povekje od jasno e deka gorenavedenite lica: lekarot Alek-san-drides i Anastasium Georgides bile Bugari, koi sebesi se deklarirale kako Grci i koi agilno se zafatile vo shirenjeto na grchkata kul-tura srede naselenieto vo Bugarija (za chii pripadnici tie sme-tale deka se Grci). Da potsetime deka toa e 19 vek i deka SITE ovie citati gi prene-suvam od bugarska kniga (Marija Todorova: "Angliskite patepisi za Bugarija", Sofija, 1987. Vsushnost seto ova podetalno go imam opfateno i vo mojata kniga). Ponatamu, poznatiot bugarski intelektualec i opshtestven deec Nikola Savov od Veliko Trnovo, isto taka celiot svoj zhivot sebesi se deklariral kako - Grk! Kako Grci sebesi se deklarirale i visokite turski sluzhbenici Stefan i Aleksandar Bogorodi (Bugari od gradot Kotel). Znachi, vo istoto vreme koga golem broj zhiteli na Bugarija se-besi se deklari-rale kako Srbi, ne bil mal brojot ni na onie (megju koi i desetici intelektualci) shto se deklarirale kako Grci i tvrdele deka Bugarite se potomci na Elinite. Nekoi od niv (iako bile Bugari) duri i so omraza zboruvale protiv se shto e bugarsko, falejkji go tugjiot elinizam na set glas. Poradi ova sama po sebe se nametnuva sporedbata pomegju niv i nekoi deneshni etnichki Makedonci, koi se staveni vo istata uloga - da plukaat vrz svoeto, t.e. vrz se shto e makedonsko, istovremeno glorificirajkji gi tugjite nacii i kul-turi. Za Bugarite shto se deklarirale kako Grci kje prezentirame i drugi stranski i bugarski svedoshtva, preku koi kje se vidi deka pogrchuvanjeto na Bugarite bila masovna i - pred se - dobrovolna pojava! Vo vrska so ova ruskiot istorichar od 19. vek G. Golubinski ja kritikuva bugarskata inteligencija i pishuva deka vo vremeto na turskoto ropstvo glavna cel na ovaa inteligencija bila (citat): "...da go otfrli od sebe PRAZNIOT zbor 'BUGARSKA NACIONALNOST' i da ja prifati grchkata nacionalnost, ili so drugi zborovi, da se preobrazat sebesi vo Grci... Kon krajot na triesettite godini od ovoj vek ovoj proces bil celosen... Ne ostanal bukvalno NITU EDEN shto bi sakal da se osoznae i da se priznae sebesi za Bugarin, a ne za Grk, i koj bi sakal da se moli na svojot roden jazik, a ne na grchki. " Za vakvata sostojba pishuva i bugarskiot istorichar V. Drumev, koj veli: " I pochnavme nie da uchime na grchki, da zboruvame na grchki i da se deklarirame kako Grci. I sega megju nas ima Bugari shto se grchat, koi zboruvaat na grchki i gi mrazat Bugarite." Bugarskiot istorichar Shishmanov vo vrska so Bugarite shto se deklarirale kako Grci pishuva deka tie toa dobrovolno go pravele, pa veli: "Denacionalizacijata na bugarskoto naselenie od 18. vek, pa navamu, se dolzhi glavno na DOBROVOLNOTO RODOOTSTAPNISHTVO, a ne na nasilnoto dejstvuvanje na grchkite duhovni vlasti." Konechno, kako Grk se deklariral i eden od prvite bugarski prerodbenici V. Aprilov (rod. vo 1789 vo Gabrovo). Toj duri vo 1831 godina vo Odesa ja prochital knigata na ruskiot bugarofil Jurij Ve-nelin (koj, kako shto e poznato, za prvpat vo ponovata istorija i gi ima otkrieno Bugarite na Evropa). Vednash potoa Aprilov, preku nokj, od Grk pochnal da se deklarira kako Bugarin. Podocna so nekolkumina svoi istomislenici vo Rusija go formiraat Bugarskoto drushtvo, koe podocna mnogu pomognalo vo bugarskata prerodba. Znachi, bugarski oponentu, gledate i samiot deka Bugarite ne bile svesni za svoeto etnichko poteklo duri ni vo prvata polovina na 19 vek (pa i podocna). Tokmu zatoa mnozina od niv se deklarirale kako Grci, Srbi i drugi (rekov deka postojat najmalku 19 razlichni etnichki niz istorijata determiniranja za naselenieto vo Bugarija). Se nadevam deka prijatno uzhivavte vo chitanjeto na ovie podatoci. A. Donski

"Razgrad... e dosta vazhen grad... Segashnoto naselenie broi oko-lu 10.000 zhiteli, od koi edna tretina se grshki hristijani, a osta-natite se Evrei i Turci." Гръцки християни, т.е. православни, а не гърци, научи се да четеш! Povekje od jasno e deka gorenavedenite lica: lekarot Alek-san-drides i Anastasium Georgides bile Bugari, koi sebesi se deklarirale kako Grci i koi agilno se zafatile vo shirenjeto na grchkata kul-tura srede naselenieto vo Bugarija (za chii pripadnici tie sme-tale deka se Grci). Da potsetime deka toa e 19 vek i deka SITE ovie citati gi prene-suvam od bugarska kniga (Marija Todorova: "Angliskite patepisi za Bugarija", Sofija, 1987. Vsushnost seto ova podetalno go imam opfateno i vo mojata kniga). Е, откъде е ясно? В Пловдив е имало доста гърци, нали затова градът остава към Патриаршията и след 1870 г.!!! Kako Grci sebesi se deklarirale i visokite turski sluzhbenici Stefan i Aleksandar Bogorodi (Bugari od gradot Kotel). Kako Grci sebesi se deklarirale i visokite turski sluzhbenici Stefan i Aleksandar Bogorodi (Bugari od gradot Kotel). И тъкмо затова Стефан Богориди извоюва на българите право на собствен храм в Цариград, а синът му стана губернатор на Източна Румелия. Znachi, bugarski oponentu, gledate i samiot deka Bugarite ne bile svesni za svoeto etnichko poteklo duri ni vo prvata polovina na 19 vek (pa i podocna). Tokmu zatoa mnozina od niv se deklarirale kako Grci, Srbi i drugi (rekov deka postojat najmalku 19 razlichni etnichki niz istorijata determiniranja za naselenieto vo Bugarija). Разликата е от земята до небето. Защото българите масово се включват в борбите за църковна независимост и всенародна просвета и с това веднъж завинаги декларират своята национална принадлежност пред цял свят; докато македонците НИТО ВЕДНЪЖ до 44-та не са направили НИТО ЕДНА масова демонстрация на своята НОВА национална идентичност... т.е. такива са правени, и то МНОГОКРАТНО от македонските БЪЛГАРИ.

Здравей, Македонецо! Едно само нещо не проумявам. Какво изненадващо си открил в този факт? Или той не е съществувал за македонското население от края на миналия век и дори до балканските войни? Не са ли били немалка част от "славяноезичните" обитатели на южна Македония смятащи се за гърци? И, прочее, на какъв език македонският българин Григор Пърличев е написал своите поетични шедьоври? Етническите характеристики не са тъждествени на лингвистичните. Пример - евреите говорят на иврит отново едва от началото на 20 век. Религиозните - на етническите. Както и въпросите на етническата принадлежност - те често следват обществено престижното или - в случаи като този в собствената ни с теб история - безопасно деклариране на собствената идентичност! До нови срещи!

Много си прав. На балканите няма такава националност като българите. Има само гърци и особено много сърби по всяка вероятност като тебе и като Донски.

pa normalno deka nema nikakvo iznenaduvanje tuka. vie ne ste ja svatile sushtinata na napisot. vakvi raboti pravele mnogu narodi vo oredeni momenti na svojata istorija koga prilikite nalagale ili od raznorazni prichini. ne znachi deka Bugarite ili Evreite itn bile Grci bez razlika shto se samite se vikale ili drug gi vikal Grci. bez razlika shto zborele Grchki, odele vo takva crkva ili shkola. po istoto pravilo ne znachi ni deka Makedoncite bile Bugari. toa e prostata logika shto mnogu od vas ne mozhat ili ne sakaat da ja razberat.

dali tie e poznato toa ime?

koja e sozdana od BULGARI. Ne vi razbiram vazi , makedoncite, kak, sled kato e imalo vo vreme na Osmanskoto robstvo tolkova BUGARSKI vostania, tolkova BUGARSKI shkola, tolkova mnogo BUGARSKI organisacii, KAK uspiavate i da si pomislite, deka ne imalo takava narodnost???????? Pogledaite faktite: Bulgaria e edna od mnogu malkoto drzavi vo Evropa, koiato e sozdana od Bugari!!! Bugarite sa bile narod od Azia, od Kavkaz, preselil se tuka prez t.nar. Preselenie na narodite (za koi li put se spomenava tova veche?!). Bugarite SA bile od zoltata rasa, i sega NIE sme SLAVIANO-BUGARI. I sega vo topologiata na likovete na bugarite se odkrivat tipichni cherti na zoltata rasa! Vizte: tova sas deklariraneto SA polno gluposti!!! prosto istinata e, deka togaz vremenata sa bile takiva che GRCHKIA ezik (pak i narodnost) sa bile "na moda" Grcite sa bile po-dobre postaveni vo Imperiata, i soeto... No bugarite vinagi sa pokazvali na sveta, deka te sa EDINEN narod.! Zashto spored vaz mnogo od bugarite koito sa se "deklarirali kao grci" sa deistvali po sekakav nachin za prosperiteta na BUGARSKATA nacia, a ne na grchkata?????!!! A ovo, deka bugarite sa se pisuvale za SRBI ----->> no comment (zasluzava samo smjah nad vashata nevezest ) Brakja Makedonci, Balkanite sa edna mnogu podobna masa narodi! Razlikjite megu tiah(nai-veke v govorot) plavno se prelivat od iztok na zapad! Tova koeto odlichava narodite e tiahnoto narodnostno chuvstvo i tehnoto NASLEDSTVO!!!! Makedonskite dialekti sa nai-blizki da srbskia, no isto taka vo Silistrensko se odkrivat mnogu rumanski dumi(kakto i v Rumania-mnogu bugarski)!!! trebva li poradi tova Silistra da se objavi za sobstvena drzava i narod kakto stori Makedonia??????? do novi sreshti,... i razberete - Bugaria beshe nai-golemata drzava vo Evropa, no zlite pomisli razdeliha naroda.... i vkaraha v Bugaria mnogu nebugarski teritorii (Kardzali...) Evropa napravi tazi losha shega so SITE balkanski narodi, za da si osiguri edni slabi drzavi, koito da ne se KONKURIRAT so teh (drugite evropski drzavi)

Това с жълтата раса са бабини деветини, извинявай, че ти го казвам...

Taka e Laci. Samo prasanje e dali Bugarite se dojdeni do toj stadium na opstestveniot razvitok da go sogledaat toa. So drugi zborovi da ne se buricka vo minatoto, bidejki site sme svesni deka tamu ke najdeme i pozitivni i negativni nesta za naseto minato. Kako za nas Makedoncite, taka i za niv Bugarite, nema nekoj sto e cist kako solza. No ete gledas deka tie se sekogas "devstveni" po sekoe prasanja, samo nie Makedoncite sme "zabludeni", "neinformnirani", "komunisti", "vestacko sozdadeni" i sto li ne. No ako, eve imaat sansa da si ja naucat i svojata istorija. Ima edna pogovorka od sredno skolo: "Ne fakaj mecka za pi*ka" Ako nekoj tvrdi deka e Slaveno-Bugar vo red, no zosto jas ne mozam da sum Makedonec od antickite Makedonci i Slovenskite pleminja? Znaci eden arsin e za niv, eden za mene, neli? Ako nekoj tvrdi deka Makedoncite bile Bugari, eve dokazi od Bugarski knigi deka vsusnost mnogu od niv i bile Srbi i Grci vo minatoto. Pa sega prasaj se zosto tie moze da bile Srbi i Grci, a sega se Bugari, a Makedoncite ne mozat? Pak imas dvoen arsin vo merkite. Ponatamu, ako jas moze da sum Bugarin, ajde da ja razgledame etnogenezata na Bugarite i da vidime dali jas i Makedoncite sme vo taa grupa? Ako se zeme deka (proto)Bugarite se zolti i azijati, dali nie spagame vo taa grupa? Nitu nie, nitu spored poveke od denesnite Bugari, zitelite na Bugarija ne spagaat vo taa grupa. Znaci kako moze nas da ne turkaat vo nesto sto ne go priznavaat za samite sebe si? Pri toa, mozebi ke svatat deka nitu nie, nitu tie se Bugari. Znaci sepak moze da se site Makedonci, hehehehe. E pa toa dobivaat kako rezultat na pogovorkata pogore. Resenie: Da se pocituvame edni so drugi. Ako tie sakaat da se Bugari, vo red, neka se. No, isto taka da ne pocituvaat nas kako Makedonci, kako sto nie gi pocituvame za ona sto se. Vo sprotivno nikogas nema da imame dobrososedski i prijatelski odnosi. Mojata raka e podadena, no seuste ne sum dobil nisto od drugata strana. A veruvaj mi, site izlivi na kvazi patriotizam za okupacija na Makedonija ili za soedinuvanje so "majka" Bugarija mi se smesni i odbivni. No toa e toa, zalnoto e toa sto sosedite ne ni se na nivoto na koe treba da se vo 21 vek.

Ясно е, че Донски прави паралели, вкл. и с изказвания от типа: бугарите са вештачка нациjа и ке се разпаднуваат... (демек да се сетим, че не е хубаво да наричаме македонците изкуствена нация) Но просто паралелите са фантасмагорични, понеже те не се основават на реални факти: а именно МНОГО повече македонци са се писали българи и българската национална идея е била възприемана И от македонците за тяхна собствена... в противовес на гръкоманството, което в Македония, предид на близостта с гръцките земи, е било много по-разпространено. Имало е българско национално възраждане, но македонско не е имало (вие май му викате "преродба"). Освен това примерите на Донски са подбрани от тук от там, общо взето случайни, докато доказателствата за българската идентичност на македонската интелигенция през 19 век са безбройни.