|
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема
|
Произход на българите
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 26.09.23 13:29 |
|
Евала на пича:
https://www.youtube.com/watch?v=Ck9WDVJ4cao
Подобни неща и аз съм си ги мислел, без да имам емпирични данни от генетични изследвания.
Съвременният български ген е по-близък до този на българите от 9-ти век, отколкото от този от 14-ти век. Тоест повечето българи носим гените на българите от западното землище, които са се разселили на изток през османското владичество и след това. Баш-българите от 14-ти век от столичния хинтерланд тогава, които са били с много кумански примеси, днес имат много по-малко остатъчни гени при нас, просто защото Североизточна България или е обезлюдена, или българското население бяга отвъд Дунав или се турцизира.
Носим най-много гени от панонските и украинските сармати. Монголският дял е под 10%.
Славяни има, но не са толкова много, както се считаше.
Моите наблюдения за смуглите сърби и излглеждащите като българи румънци не са безпочвени - и техните гени са близки до нашите. ЗА фиромците да не говорим.
| |
|
да се внесат балгарите НЕславјани в конституцијата !
Редактирано от SashetoBE на 27.09.23 16:16.
| |
|
СлавЯни е ново име от има-няма 250 години. Изконното е слОвЕни и и иде от "слово", което би трябвало да значи "човек, който говори на разбираем език" - без значение какви гени носи.
Най-вероятно и думата Shqiprarë има подобно значение.
| |
Тема
|
Re: Произход на българите
[re: goga]
|
|
Автор |
jingiby (АнТИКВИзатор) |
Публикувано | 27.09.23 19:33 |
|
Светослав Стамов е изключително пристрастен прабългарист от време оно...
Северняк=Югоговняк!
| |
|
Абе Ве избирателите на троцкистката градска "десница" нали уж много мразите Русия, а пък сте големи славянофили и се нахвърляте на всеки, който изрази съмнение в славянската принадлежност на днешните българи.
| |
|
А защо пък българите в Североизточна България да са имали много кумански примеси? Ако имаше някакви големи кумански маси в България през 14-ти век, как пък турците като ни завладяват не пишат нищо за тях.
Иначе книгата на Чобанов не е нищо особено, няма анализ на изворите, акцентира се археологията в нея, и как видите ли без археолозите няма как да разберем кои са българите.
| |
Тема
|
Re: Произход на българите
[re: burdzan93344]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 28.09.23 03:50 |
|
Това за куманите е моя интерпретация на изследването, което казва, че днешните българи са по-близо генетично до българите от 9-ти нек, отколкото до тези от 14-ти век и обяснението на самия учен, че това е, защото днешните българи са потомци на българи, дошли от запад.
Относно куманските следи - има доста. Две трети от военачалниците, изброени в последното писмо-заповед на Иван Шишман са с кумански имена, куманска топонимия има около Търново, бреговата ивица на днешна Добруджа си е била куманско владение - едно от обясненията за гагаузите е именно това. Имената на Асеневци имат и кумански произход. Голяма вълна кумани се заселва около Плиска през 80-те години на 11-ти век. Североизточна България е опустошена демографски няколко пъти - първо, варяги и ромеи, после пак ромеи, а след унищожението на България - нашествия на печенези, кумани и т.н.
Бях чел някъде, че масово българите по онова време бягат в Стара планина и СТранджа, после част от тях се връщат на север, 200-300 години по-късно. Факт е, че Добруджа е обезлюдена към средата на 13-ти век.
Редактирано от goga на 28.09.23 03:52.
| |
|
Каква е връзката, може ли да обясниш?
„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“
| |
|
старо поне 8000 години. И така.
| |
Тема
|
Re: А пак името македонци е
[re: SashetoBE]
|
|
Автор |
jingiby (АнТИКВИзатор) |
Публикувано | 28.09.23 19:01 |
|
A при вас е от 100 години. Иначе е гръцко и е на 2800 години. И така...
Северняк=Югоговняк!
| |
|
“Най-старото име на континента Европа е било “Македония” или “Зета Македония” и то поне от периода на така наречената от някои “Магдаленска култура” (15.000 - 8000 г.пр.н.е.)”, заявява още този човек. “Свидетелствата на македонската цивилизация за македонското общество на македонските племена, за македонския език като официален език на Великата Зета Македония и като уникална особеност на човешкия род, за македонците като хората, основали и дали смисъл на най-старото организирано общество и на най-старата осмислена официална система за писане в света, от която произхождат всички днешни азбуки ..... внасят радикална поправка във вековните заблуди на плеяда учени и науки в Европа и по света. Македония и македонците трябва да са горди, че се наричат така от поне 17 000 години ..... с континуитет на македонската писмена традиция от поне 40 000 години”
| |
|
Това, че някаква част от българската аристокрация е била с кумански произход, не значи, че сред обикновеното население е имало много кумани. Няма твърди доказателства. В Унгария е по-различно, там има области Малка и Голяма Кумания. Но и там след преселенията и избиванията по време на турското владичество и войните, които са се видели се оказва, че малка част от жителите им са местни и от старото население. И да имаше някаква вълна от чуждоземци заселени по българските земи, след тези избивания, епидемии и преселнически движения много трудно може да се докаже приемственост и хипотезата за това, че българите са безподобни мелези, помияри, който не е минал оттук, той не си е оставил семето, повтаряна с наслада от мнозина българи увисва. За Североизточна България, крайбрежието, в договора на Иванко с генуезците изрично е казано, че поданиците му са българи и по крайбрежието има малко гърци.
За съжаление, Стамов и Чобанов се опитват да убедят, че дневшните българи сме проеблдаващо потомци на славяните, но да, прабългарите не са били толкова малко, колкото н учеха в училище, ама пак не са били повече от 30-40 % от цялото население на обширната тогава България и гентичния им принос у съврменните българи е пак някъде толкова. Един вид, вари го , печи го, все сме славяни. Ако не сме славяни, сме траки, татари, не знам си какви, само не и българи
| |
Тема
|
Re: Произход на българите
[re: burdzan93344]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 28.09.23 21:15 |
|
Гледай видеото, казва "сармати", имало славяни, но не са доминиращ фактор.
Но както и да е.
В най-добрия случай Асеневци са мелези между български аристократи и кумански владетелски род, а може би и с нещо влашко в произхода. Важното е, че са се имали за българи, какви са били реално по произход е второстепенно.
За гагузите има две основни теории, които обясняват езика им: 1. че са преселени през 13-ти век селджуки-християни
2. че са кумани, които поради своята компактност не е имало време да се претопят езиково, както е станало с останалите по българските земи
В Добруджа българи почти няма през 14 век.
Аз донякъде с куманската връзка си обяснявам близостта на влашките аристократи с Търново: говорят на български, пишат на български, подражават на българския самодържец (който също има куманска кръв), но нямат още оформено българско самосъзнание и идентичност. Може би са щели да имат, ако не бяха татарите и османците. И в момента, в който моделът за подражание е унищожен, те си продължават още 200-300 години да говорят на български, но не се имат за наследници на българския самодържец, не се имат за българи. Влад Цепеш, колкото и да го българизират, не се държи като да се има българин. Говорим за управляващата класа, масата власи е ясно, че поначало си говорят на друг език.
Какви други променливи като гени да има в Североизточна БЪлгария между 11 и 14 век, че да бъде обяснена разликата с гените на днешните българи, които пък били близки с тези на българите от 9 век, не със славяните, а с прабългарите!?
Печенеги в Софийско и алани в Пазарджишко. Друго като преселнически вълни не е регистрирано.
Редактирано от goga на 28.09.23 21:42.
| |
Тема
|
Re: ЗЕТА Македониja, 17000 години!
[re: NAVYBG]
|
|
Автор |
nikolayds () |
Публикувано | 28.09.23 23:08 |
|
Този автор няма начин да не е нашенец. Независимо за какъв се има
Малко ми е смешно, малко ли ние 1400г история + 140 годишна национална държава?
Къде да търсим под вола теле
| |
|
ВикиМАфија !?
| |
|
Стамов сляпо следва концепциите на Чобанов, който се опитва да наложи някакъв сарматски автохтонизъм и че българите са се зародили в Европа. И Чобанов лансира невярната хипотеза на Рашев, че българите са се били славянизирали още в Причерноморието и това обяснявало сливането между българи и славяни на Долен Дунав. Изобщо, на т .нар. прабългари се приписва някакъв изначален стремеж да се смесват с който им падне и да се претопят. За което обаче няма никаква реални податки. Преселения от Панония може да е имало, както казва Стамов, но през Средновекоеието, а не по време на турското робство.
Стамов и Чобанов излагат тезата, че генетично днешните българи са потомци в рамките на 30-40 % на прабългарите, 50-60 % славяни и 10 % някакъв византийски компонент. Последното не знам откъде го измъдриха при положение, че дори в най-ново време смесени бракове между българи и гърци е имало много малко.
А ти защо мислиш, че "прабългари" е имало само в Североизточна България?
За куманската връзка и влашките аристократи може и да си прав. Определено валсите не се чувстват българи, както им се иска на някои. Иаз преди 10 години си мислех, че на север от Дунав е бъкало от българи през 14-ти век и по-нататък, но уви, не е така.
има някои изслеодватели, които смятат, че капанците са българизирани кумани или печенеги, попите били българизирани пеенеги, торлаците българизирани кумани, гагаузите и те....то май много българи не останаха
А това, че прабългарите са се изтеглили към Странджа и Стара планина и после са се върнали, май беше го писал Георги Атанасов, или бъркам
| |
|
Васил Чекаларов: Макар и да бяхме казали да бъдем тайничко, но всички ни узнаха даже и гъркоманския поп Герман, поиска да доди при нас. Позволихме му и доде. Тоя брат до там се е погърчил, щото почна да ни говори една българска две гърцки. Подигнахме въпроса за народността му, той се помъчи всячески да ни докаже, че ние сме гърци! Като не можа да изложи факти, които му поискахме, почна да развива историята за великия Александър Македонски, че не сме нито гърци, нито българи, а сме македонци, без да помисли, че во Македония има и турци и евреи и от много други нации. Човек, който не разбира от история и да почни да ти проповедва со нея, това е много смешно! Ние не искахме да влизаме в повече разпри с него и затова го зарезахме.
Северняк=Югоговняк!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
|
|
|