Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:45 07.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: bash bugarash]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано11.03.23 21:19



Спасение от това да ги изселят от родината им с по едни парцали на гърба и да ги пратят на майната им (с извинение) в "луксозни" товарни вагони!
Няма кариера, няма имоти, няма български роднини и приятели.
Как да гледат българите на това тогава?
А сега (украинците за пример, макар и с доста различни нюанси)?



Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: kuduger965O6]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано11.03.23 21:24



А сега (украинците за пример, макар и с доста различни нюанси)?

Я разкажи? Че ми се губи...

хуже войны с англосаксом может быть только дружба с ним


Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: cumanich126454]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано11.03.23 21:38



Нюанса е в самостоятелното изселване на украинците, но не само, колкото и да отричат завоевателите за подобни случаи.
Да не говорим за украинските деца, че вече е твърде грубо, нали!



Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: bash bugarash]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано11.03.23 22:07



за "спасението" /което така или иначе е в някаква степен преекспонирано/ не мисля, че би било особено голям проблем това. даже и в момента на извършването да са нямали представа за действителната смъртна опастност грозяща евреите.
по-скоро проблема е с вината, която непрекъснато се опитват да ни натрапват и вменяват. та ето ги т.нар. "специалисти". къде някой от тях е казал, доказал и представил реални доказателства, че поне хората във властта със сигурност са знаели за истинските намерения на германците. или в най-добрия случай да се използва дежурната фраза, че уж няма преки доказателства, но е "highly likely" да са знаели. само горчева привежда такива и доказва всъщност противната теза. проф. вачков от невнимание ли, небрежност ли, прави някакво внушение, че едва ли не и обикновените хора уж са знаели /което е тотално невероятно и явно не се вързва със стенограмите, за които говориш/.
а продажниците дечо, бечо и пионерчо, директно храчат срещу нас с това

А 11 343 евреи от Беломорието, Македония и Пирот са изпратени от българските власти на физическо унищожение.

демек внушаващи напълно съзнателно съучастие във физическото унищожение на тези евреи, без да посочват каквито и да е свидетелства за съответната информираност на нашите управляващи тогава за съдбата отредена на това еврейско население от германците.
да не говорим и че всичките други внушения за вина към нас във връзка с антисемитското законодателство, изселванията, трудовите лагери/повинност също имат поне частичното оправдание с това, че в крайна сметка тези мерки се използват като "оправдания" от нашите власти към германците точно за да не се извършат тези депортации.
така че, резонния въпрос е - за чий тия хубостници се гаврят с нас по тоя начин



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: kuduger965O6]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано11.03.23 22:13



физическите извършители /на които според дечо, бечо и мечо сме съучастници/



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: tormentor]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано11.03.23 22:42



ранни свидетелства от 1942



However, in England and the United States, Riegner's telegram was met with disbelief. The US State Department considered the telegram "a wild rumor, fueled by Jewish anxieties" while the British Foreign Office didn't forward the telegram for some time.

късни свидетелства от 1944, които в крайна сметка имат ефект върху нашите унгарски съюзници:



This triggered large-scale demonstrations in Switzerland, sermons in Swiss churches about the tragic plight of Jews and a Swiss press campaign of about 400 headlines protesting the atrocities against Jews. The unprecedented events in Switzerland and possibly other considerations led to threats of retribution against Hungary's Regent Miklós Horthy by President Roosevelt, Winston Churchill and others. This was one of the main factors which convinced Horthy to stop the Hungarian death camp transports.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: tormentor]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано11.03.23 22:37



Аз тук съм пускал достатъчно инфо по въпроса в миналото.
Дори бих казал, че в тази статия на уикито не са особено детайлни, а пък за "унтерменшените" направо са у лево (надявам се не се налага за втори или трети път да пиша за словашките и хърватските съединения, извън вербуваните към СС босненци и усташи например).
Изобщо семпло и набързо, на практика не достатъчно информативна.



Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: kuduger965O6]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано11.03.23 22:50



имах предвид, че физическите извършители са били основно украински нацисти.

Each death camp was managed by between 20 and 35 officers from the Totenkopfverbände (Death's Head Units) sworn to absolute secrecy,[14] and augmented by the Aktion T4 personnel selected by Globočnik. The extermination program was designed by them based on prior experience from the forced euthanasia centres. The bulk of the actual labour at each "final solution" camp was performed by up to 100 mostly Ukrainian Trawniki guards, recruited by SS-Hauptsturmführer Karl Streibel from among the Soviet prisoners of war,[15] and by up to a thousand Sonderkommando prisoners whom the Trawniki guards used to terrorise.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: tormentor]  
Автор leyte (стар клубар)
Публикувано11.03.23 23:06



Ако истински искаш да знаеш ще разбереш всичко. Както с документи беше доказано, че в Англия и САЩ са знаели от преки свидетели и очевидци много добре какво се върши в тия лагери далеч преди армиите им да стигнат до тях. Тук имаш руски пленници, имаш германци разквартирувани офицери и пилоти. Имаш попиващи и лекувани немски войници от всички фронтове. Имаме тук обучаващи в армията ни и наши обучавани там. Доктори техни тук и наши там. Имаме главно участие в медицинската комисия за разкриването на съветското клане над поляци в Катинската гора. В Югославия си съдействаме с хървати, в Гърция с италианци.
Надали би могло да има каквато и да е тайна за случващото се и то с такива мащаби сред страните от Оста. Ясно, че не е тема за медии и масова информация. Както е ясно, че няма държава да не се трогне и разбере какво се случва с хиляди нейни граждани. Въпрос на имуществени, права, граждански отношения, всякакви вътрешни съдебни актове.
Може наистина да е било трудно за вярване на нормален мозък какво се твори вътре. Там да си отговарят германците и служителите в тях. Но каква съдба ги чака и имали ли са въобще път назад, това надали е било тайна за някого. Все пак трудови лагери е имало навсякъде и затвори с ужасни условия далеч и след края на войната. Не се сещам французите кога затварят Дяволския остров, но в Алжир и Виетнам са добре известни.
За властта няма как да има тайна. Затова цялата тежест на отговорността е на който е управлявал и участвал пряко.
Не пречи да е вършил и добри дела или от името на уж национални каузи. Не виждам основание за оправдание.
Адска тъпня е цял народ или държава да носи отговорност.
Още повече, по това време си имаме и съвсем редовен парламент, че и с 10 души членове на комунистическата партия, наравно с другите участвала в изборите за него. За никакъв фашизъм или местен нацизъм не може да става дума.
Но вина има и за нея се носи лична отговорност от извършителите, участниците или подбудителите. Всеки по тежестта си.



Тема Re: Един дълъг път към Каваланови [re: tormentor]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано11.03.23 23:07



Този тип се измъква:
A free man
On 24 June 1944, Streibel escaped from Trawniki with his own SS Battalion Streibel toward Kraków and Auschwitz, ahead of the Soviet offensive. They retreated again through Poland and Czechoslovakia to Dresden, Germany, where his battalion was disbanded between 4 March and 12 April 1945. Streibel and his Hiwis blended in with the civilian population and disappeared from sight.[10]

Nothing was known about his whereabouts until his indictment in 1970. Streibel was put on trial in Hamburg for his wartime activities, and in 1976 acquitted of any wrongdoing and set free.[11] German prosecutor Helge Grabitz believed his word, but also granted him partial memory impairment.[12] Streibel was declared innocent of inciting violence; without prosecution right of appeal.[11][13] Further accounts of his life appear missing.[14]

А иначе не е неизвестен факт, че множество помощници в концлагерите не са немци, като често преобладават украинци. Един от тях дори се издига в немската йерархия, но му забравих името. Израелците след войната го намират в Латинска Америка.
Но издънили се немци на фронта, също се озовават там като помощен персонал.
И обратното: членове на "Мъртвешка глава" биват пращани от концлагерите на фронта (главно в едноименната дивизия).
Да не говорим колко украинци са по фронтовете.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.