Прогноза за войната в Украйна

А това е прясно-прясно:

Уполномоченный Верховной Рады по правам человека Дмитрий Лубинец пока не получал от Организации Объединенных Наций никакого сигнала относительно массового убийства украинских военнопленных в оккупированной Еленовке...

...Примечательно, что после заявления Лубинца пресс-секретарь генсека ООН Стефан Дюжаррик подтвердил, что ООН получила запросы по расследованию теракта в Еленовке от Украины и РФ, информирует репортер AJ English в ООН Аманда Прайс в Twitter. Рассмотрение запросов якобы продолжается.

"ООН рассматривает запросы Украины и России о проведении расследования смертельного нападения в пятницу на объект, где содержались военнопленные в Еленовке. ООН изучает, есть ли условия, которые сделали бы расследование возможным", – заявил представитель ООН.

Униан

Слава кокаине! Героям сало!

Човека те пита не за ООН. Пита те защо РФ е отказала на Международния комитет на Червения кръст да проведе разследване, след като това е световно призната и утвърдена с Женевската конвенция организация за разследване на военни престъпления.

Имаш ли мнение?

Къде го пише, че РФ е отказала на ЧК?

Последното, което съм чел:

Русия позволява на ООН и Червения кръст да разследват смъртта на военнопленниците в Еленовка

[линк]


Слава кокаине! Героям сало!

Нали не се правиш...!?

Те са там, филм се готвеше преди удара. Те регистрираха затворниците, но вече не ги пускат да припарят.

Искаха официално разрешение, пак не им дават:
[линк]


Проблема ти сам го каза, колонията не отговаря от създаването си на изискванията в Женевската конвенция. Всеки лагер/затвор с пленници трябва да е максимално отдалечени от местата на военни действия. Предупреждавали са ги още в май месец. Веднага Русия отговаря - ама те украинците готвят удар!?
Три дни преди удара всички азовци са събрани умишлено в едно помещение и от тогава Червен кръст не е влизал там до днес.
Защо?

Те са там, филм се готвеше преди удара. Те регистрираха затворниците, но вече не ги пускат да припарят.

Искаха официално разрешение, пак не им дават:

Колега, не смесвай баби и жаби. Едно е да правиш разследване на жертвите и местото на взива, друго е да искаш достъп до осналите живи азовци. Защо са отказали достъп до живите, може да гадаем, но не е отказан достъп за разследване на трагедията. От твоя линк:

Русия отхвърли искането на Международния комитет на Червения кръст за достъп до военнопленниците от Еленовската колония. В същото време именно Руската федерация предния ден призова представители на МКЧК и ООН да дойдат на мястото на трагедията и да проведат собствено разследване. Това се съобщава на страницата на хуманитарната мисия в Twitter.

Слава кокаине! Героям сало!

Да ти обясня:

Украйна предаде Азовстал, след постигнато споразумение в май 2022(сега сме август) между нея, ООН, МКЧК и РФ. Войниците се разоръжават, преглеждат и регистрират от ЧК, след което се закарват в Олйеновка готови за предаване на Украйна чрез размяна на пленници, под наблюдението на ЧК и ООН. Тоест, по Женевска конвенция и по споразумението за пленниците от Азовстал, не можеш да откажеш достъп до самите ПЛЕННИЦИ там.
С месеци Русия бави размяната им. Държи ги до фронтовата линия без да ги разменя. Не пуска и ЧК.
Веднага след удара има позиция на МКЧК и искат достъп. Имат експерти на място.
Не им дават, изнасят телата и оцелелите, чак тогава ги канят на мястото на удара.
Какво да търси ЧК в разбито помещение вече!? Тяхната грижа са хората, жертвите от Олйеновка! Това са доктори и доброволци. Не са ченгета.
Важна е грижата за хората СЕГА, а не какво ще покаже разследването.
Може би не си съгласен...!?

Пак се правиш!

Няма място за гадаене.

Проблема ти сам го каза, колонията не отговаря от създаването си на изискванията в Женевската конвенция. Всеки лагер/затвор с пленници трябва да е максимално отдалечени от местата на военни действия.

Пак да напомная - филтрацонния лагер в Еленовка е договорен по настояване на украинската страна при воденето на преговорите за капитулация (с участието и на Червения кръст). Тогава Червеният кръст е нямал нищо напротив. (а ако е имал - моля представи доказателства). Нищо напротив е нямал ЧК и при инспекция на лагера в Еленока в средата на м. май:

Побывал в лагере для военнопленных под Еленовкой, вместе с делегацией Международного Красного креста. Сложивших оружие украинцев содержат в более чем гуманных условиях. На окнах бараков даже нет решеток.

В делегации проверяющих был представитель украинской стороны - нардеп Верховной рады девятого созыва Александр Ковалев. Один из немногих людей с "той" стороны, о которых донецкие высказываются с уважением. Ветеран-афганец, служил в легендарном 345-м парашютно-десантном полку.

[линк]

И тогава е нямало въпроси относно местоположението на филтрационния лагер.

Слава кокаине! Героям сало!

Украйна предаде Азовстал, след постигнато споразумение в май 2022(сега сме август) между нея, ООН, МКЧК и РФ. Войниците се разоръжават, преглеждат и регистрират от ЧК, след което се закарват в Олйеновка готови за предаване на Украйна чрез размяна на пленници, под наблюдението на ЧК и ООН

Да бе... баш азовци нямаше как да бъдат предмет на размяна. В ЛДНР има повече от 7000 пленници (някои говорят за 10 000). А в Украйна има не повече от 500 руски военопленници. Размяната е човек за човек. Но се разменяха морските пехотинци предали се в Азовсталь, а не престъптиците от полка "Азов". Имаше едно единствено изключение - размениха една уж парамедичка (забравих й името та я описвам - руса, късо постригана, цялата в татуировки). Спомням си как побесня руската телеграм-общественост.

Важна е грижата за хората СЕГА, а не какво ще покаже разследването.
Може би не си съгласен...!?

Викаш, сега руските не се грижат за оцелелите?

Слава кокаине! Героям сало!

И още малко за Червения кръст в Еленовка (на 19 май):

След посещение на болницата, делегацията отиде в лагер за украински военни, които са запазили здравето си. То беше организирано в Еленовка в съответствие с всички изисквания на Женевската конвенция за третиране на военнопленниците.

Вицепремиерът на Украйна Ирина Верещук по-рано предложи предадените да бъдат настанени в град Енергодар в Запорожска област, който е под контрола на Русия. Но тя получи отказ по редица обективни причини, свързани преди всичко със сигурността.

Всичко беше официално организирано: одобрения, работни разговори, кратък брифинг от ръководителя на институцията и проверка на документите. Тогава всичко се случи по предварително утвърден план.

Комуникация с контингента:

– Пак казвам, вашата цел е да оцелеете. Вашите близки ви очакват у дома.

Проверка на местата за лишаване от свобода. Украинските преговарящи бяха убедени в съответствието на руската страна с договореностите, постигнати по време на преговорите. Те обърнаха внимание на липсата на решетки по прозорците в жилищните помещения.

– Александър Иванович, как оценявате видяното?

– Ако вземем предвид, че това са фронтови условия, че е минал само един ден, значи всичко беше направено бързо, знам, че ставаше през нощта. По-добре е да кажат самите хора. Казват, че нямат оплаквания.

Делегацията посети жилищата на мъже и жени. Разговаряха, гледаха никой да не измъчва затворниците, да не им се подиграва. Те са нахранени, лекувани и снабдени с всичко необходимо.

– Как оценявате резултатите от тази съвместна проверка с Червения кръст?

– Мисля, че Червения кръст ще го коментира от своя страна. Знам как беше изпълнена тази мисия. Беше много трудно. Имаше много усилия от всички страни за постигане на компромис. Знам, че през деня тук се доставяше всичко необходимо: спални принадлежности, всичко за приемане на хора в нормални условия.
-----
Е, не съм чел коментара на Червения кръст тогава.

Слава кокаине! Героям сало!

Пет пъти поне преди удара те питах " защо Азов не е изклан". Да БЕХ знаел какво ще стане...

Всичко се върти около факта, че по споразумение от май месец те трябваше да бъдат върнати на Украйна. Затова са до фронта.
Не ме интересува какво мислили русите. Има си правила и наблюдатели. Не ги пускат!

Питането остава - Пуснат ли е ЧК до жертвите и затворниците?

Като си готов, отговори.

Има, има!
144 живи Азовци разменени и 400 тела на убити. Това официално до юни месец.
Не си следил.


Виж датата на статията. Колко "случайно", а?
[линк]
Има и препратка към споразумението.

Има, има!
144 живи Азовци разменени и 400 тела на убити. Това официално до юни месец.
Не си следил.

Ами отворих линка и не прочетох че в разменените 144 и има бойци от полка "Азов":

След интензивни преговори украинците и руснаците се споразумяха за размяна на пленници , при която този ден бяха разменени 144 украинци, повечето от които бойци от Азовстал.
----
"Боец от полка "Азов" не е равнозначно на "боец от Азовстал"... Да напомня, че в Азовстал бяха както бойци полка "Азов" но повечето бяха морски пехотинци. Сред разменените 144 от полка "Азов" е само онази Юлия Паевская за която говорех:

[линк]

Нямам информация за други

Слава кокаине! Героям сало!

Всичко се върти около факта, че по споразумение от май месец те трябваше да бъдат върнати на Украйна.

Ти верваш ли си на това, което пишеш? Всички!!!??? В пропорция 1:1... В Украйна има само 500 руски пленници (кой им е виновен че избиха хиляда други, ей так за кеф). А само от Азовстал са "евакуирани" 2500 човека. (от които поне 1000 са от полка "Азов") Престъпниците от полка "Азов" щяха да бъдат публично съдени от нарочния трибунал, като голяма част щяха да бъдат осъдени на смърт.

Слава кокаине! Героям сало!

Уморяваш ме и не четеш дори материалите с линковете. В допълнение едва днес за руски съд Азов е обявен за "терористи". Нямат (хайде, нямали са) дори основание правно да не ги разменят и са разменяни.
Споразумение за размяна със съдействието на ЧК и ООН има. В това убеди ли се?

Като се убедиш ще ти дам и линкове за доказани 53ма разменени Азов от тези 144.
Има разменени и по други договорени замени.
В статията дори е разказана историята на един от тях.

Нямам сили, ти се правиш на луд постоянно.

Сега започвам да следя реакцията на света по решението "Азов" да бъде обявен за терористи.

От теб чакаме да ни информираш, като разбереш кога ще пуснат ЧК до тях.

На този ти безчовечен и безочлив пост мога да отговоря само по един начин - надявам се да се намери кой, не с аршина на путинските касапи, а по цивилизован начин, да направи така, че всеки си получи заслуженото.

Като се убедиш ще ти дам и линкове за доказани 53ма разменени Азов от тези 144.

Чакам с нетърпение. Като уточнявам: "Боец от полка "Азов" а не просто "Боец от подземията на Азовсталь". Не е едно и също... Иначе ето каво съобщават самите украинци:

"Оптимистична и много важна новина - у дома се върнаха 144 украински войници от руски плен. 59 военнослужещи от Националната гвардия, 30 – военноморски, 28 – армейски, 17 граничари, 9 теробороновци и един полицай.

Прочети още на: [линк]

Слава кокаине! Героям сало!

Днес, мес, вярвай на който щеш.

Няма повече да ти давам нищо докато не отговориш:

Кога достъп на ЧК до жертвите на удара от Олйеновка?

Кога достъп на ЧК до жертвите на удара от Олйеновка?

ЧК нали се грижи за живите, а не за мъртвите? Или говориш само за ранените? Върни се назад и си припомни какво си писал, че почваш да забравяш... За мъртвите все още не са се наканили ЧК да пратят съответните специалисти: експерти по взривни работи, съдебни лекари и други специалисти. Такива са поканени да вземат работа в съвместната комисия за разследване. Пребиваващите в момента на терен експерти на ЧК са експерти от други области - предполагам специалисти по международно право, които да следят как се прилагат конвенциите за хуманитарно отношение към пленниците, както и оперативни организатори за доставка на медицински материали. Между тях не е необходимо да има хирурзи, които да оперират на терен. (допускам, че между тях може да има хирурзи по специалност)


П.П. Сега погледанах датата на туита на ЧК. Той е от 30 юли. Днес сме 2 август. Нима твърдиш, че вече трети ден не пускат представители на ЧК до ранените? Дай ми нещо от днес. (днешен туит на ЧК например)

Слава кокаине! Героям сало!

имам абонамент за NYT, нищо интересно не пише там, а "споразумението" е всъщност за тия 144ма /за които пише, че са "украинци, повечето от, които бойци от азовстал", т.е. не конкретно азовци, татуирани или каквито са там/:

It was only when Sergeant Medyanyk saw Ukrainian soldiers that he realized that he was part of a trade. After intense negotiations, the Ukrainians and Russians had agreed on a prisoner swap that saw 144 Ukrainians exchanged that day, most of them fighters from Azovstal.

Sergeant Medyanyk stepped down from the bus blinking in the bright summer sun. He was shocked to see his wife, Yulia Polyakova, the soldier in the Ukrainian National Guard. They had not spoken since March 1, and he feared she had died.

“We locked eyes,” he said. “There was unbelievable happiness.”

Along with the other women in her unit, Ms. Polyakova had been told to stand down on the third day of the war, as the shelling in Mariupol intensified. She hid in the basement of the couple’s apartment building until it was hit by a shell and burned to the ground.

Then she had fled the city on foot.

She made it as far as the outskirts when she was arrested at a checkpoint manned by Russian forces. They had searched her phone, discovered that she was the wife of an Azov soldier and taken her into custody. They called her a fascist and made her sing the Russian national anthem. They told her that her husband was most likely dead.

“Azov fighters are not taken prisoner,” she said they told her. “They are shot on sight.”

She alone from her prison camp was selected as part of the same trade that freed her husband. Ukrainian officials had pressed for their release for the sake of their children, who had been left in the care of an ailing grandmother.

“When I saw him, I simply — I’m even crying now,” she said.

Today, the other surviving soldiers from Azovstal are being held at a prison camp in a Russia-controlled part of eastern Ukraine. The commanders, including Captain Palamar, were transferred to Russia and are being held in Moscow’s Lefortovo Prison, a place of torture during Stalin’s purges.

Ukraine’s leaders have vowed to bring them back alive, but Russian officials are threatening to charge some of them with war crimes. Of the dead, so far the bodies of more than 400 soldiers have been returned to Ukrainian-held territory for burial.

An unknown number remain entombed in the ruins of Azovstal.

препратката е към тая статия, където пак се говори за въпросните 144ма, които до момента са наистина най-голямата размяна на пленници:

[линк]

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Принципно си мислех, че на теб нямаше да ти отнеме време да си намериш достатъчно 3та страна източник:
[линк]

Няма да ти давам примери за тесни връзки между АлДжазира и ЧК/ЧП. Можеш да проследиш коя агенция най-често се позовава на техни данни.
Можеш и да откриеш официалното съобщение на ЧК, че е участвало и в "тайните" преговори между страните, като гарант, без да дава подробности.

Да иде някой и докаже пред съда, че Ал-Джазира, с нейните адвокатски защити, лъже.
Би трябвало да знаеш как работи сериозната преса по света Vs гаварит масква (не сдържах, взе да ми писва).