Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:35 27.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Re: Драмата на такива като Любчо енови [re: tormentor]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано08.05.22 21:33



Неслучайно Канзуров ги разбра какви са още преди година.



Тема Re: Драмата на такива като Любчо енови [re: tormentor]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано08.05.22 21:45



Какво имах предвид. Закъсняло, ненавременно, (за целокупното население на МК направо вероломно, след всичките ни фойерверки за Западните Балкани само половин година по-рано), без някаква подръжка, дори и от съюзници. Слаба политика, слаба дипломация. Самите ние не знаем, какво искаме, а камо ли да го обясним на другите. Използваме остарели "оръжия" - исторически доводи от 10, 11 и 19 век, за да разрешаваме политически задачи в 21 век. Музика в ушите на Белград. Некадърна работа! Най-големият проблем е, че не знаем какво искаме, и какво можем да постигнем. Така че, повече от ясно е, че нищо няма да постигнем, даже напротив.
На мое си място не бих изтрил нищо.

***
Слава Україні!



Тема Re: Защо толкова малко записани българи в РСМнови [re: Buyer]  
Автор Hon Gil Donchevski (уфолог)
Публикувано08.05.22 22:24



Любчо Георгиевски от години говори едно и също - държавата България не прави нищо, за да привлича хората от Македония към себе си.

Това между другото е още едно потвърждение колко сме се раздалечили през годините. Ценностите са различни - ние тук приемаме, че ако си българин, си българин и няма защо някой да те ухажва заради това, а там имат нужда постоянно да им се доказва и показва.

Освен за малката митница, тесния път, липсата на влак, многото сръбски телевизии и нито една Българска, той не пропуска да каже как не просто българофили, а убедени българи са се превърналки в антични македонци и българомразци.

Антонио Милошоски щеше да е един много образован българин от Македония, на когото никой в България за нищо на света нямаше да обръща внимание и щеше да яде камъни. В Македония е Капитан Планета.

Същото важи и за Никола Димитров, който не толкова, че е мамино синче и не търпи чуждо мнение, колкото знае че баща му не прокопса особено като българин/българофил.



Тема Re: Драмата на такива като Любчо енови [re: Amateur]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано08.05.22 22:36



трудно ми е да се съглася с повечето неща, които си написал. да видим поне няколко от началото - защо "нещото" ни /предполагам ветото/ да е закъсняло или ненавременно. абсолютно навреме си беше и удари македонистите през наглите мутри в най-добрия възможен момент точно когато щеше да ги заболи най-много. основната грешка на нашите беше да се предоверят на македонистите и да тикат напред целите "западни балкани", но след като лъсна измамата им, всичко си дойде абсолютно навреме. "вероломно" - излишна драматизация и отново абсолютно несъвместими сравнения с путиновата вероломна инвазия в украйна. нито някой в сев македония е умрял от нашето вето, нито пък някой е обеднял или се скита немил-недраг и недоял там. както отбелязаха нашите там - и без ветото, там ни мразят. да не говорим, че сме спасителния жокер за 100 и няколко хиляди севмаци да живеят и работят в нормални държави в европа.
"съюзници"? това пък за какво - а, да, защото ние все се изживяваме като нечий подгласник. не съм забелязал на унгария или полша да им трябват "съюзници" да отстояват своето. а и на нас особена поддръжка не ни трябва - поддръжката ни идва от факта, че сме член на организация, където имаме право на вето и никой копче не може да ни каже за което.
"слаба дипломация/политика" - пак не съм съгласен. забихме ветото и държим много или малко една твърда и праволинейна позиция, която може да изтървем само от чиста глупост /която за съжаление е налице у тапира киро, но пък все пак ми се струва, че инстикта за самосъхранение при него ще надделее/. разбира се, сме далеч от перфектното поведение, нямаме 100% чисти и ясни опорки, формулировки, но като цяло се държим доста гъвкаво и доста добре адаптираме позициите си и то по един доста тънък дипломатичен начин без особени и рязки конфронтации.
"не знаем какво искаме" - такава беше опорката на заев и пендаровски за нас. топ дипломатите ни като марин райков не само знаят какво искаме, не само са го формулирали ясно и точно, но и знаят как да го постигнем.
и т.н. и т.н. и т.н.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Драмата на такива като Любчо енови [re: tormentor]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано08.05.22 23:22



Моля ти се, пещерните македонисти, за които договорът с България беше най-лошото, което можеше да им се случи, сега получават въздух. Вероломното си е вероломно, демек без предупреждение изневиделица да забиеш нож в гърба. Както съм писал, това го чувства сега голяма част от населението там, дори и хората, които симпатизират на България. Няма драматизация тук. Ние го направихме на драма в техните очи. Като казваш, че нямаме съюзници се сещам за Междусъюзническата война. И там - слаба политика, слаба дипломация. Ами, не знаем какво искаме, това е положението. Първо искахме да си сменят учебниците. Сега, ласт минит, искаме да си променят конституцията. Не е ясно какви облаги ще получим от това, ама да искаме нещо. За мен идеалният вариант беше да се сложи "българска" точка в предприсъединителния договор, и да ги пуснем. Но дори и без отделна точка, можем тепърва да ги бръчкаме и след началото на преговорите, ако още от начало ясно заявим, какво искаме.

***
Слава Україні!



Тема Re: Драмата на такива като Любчо енови [re: Amateur]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано09.05.22 03:22



Явно не си в подробностите на ситуацията, но ние предложихме нашите искания да влезнат в преговорната рамка, но те отказаха… Те наистина бяха убедени, че са си свършили работата - с някакъв хахав и двусмислен договор (какво е това обща история??? Обща история имаме и со Гърция и Турция), с ебаване и правене на интересни, отлагане на вече разбрани и договорени активности - естествено с цел да се маргинализират (е па Германия и Полска имат комисии да разговарят вече 49 госини), с нагло клепотене и интригантстване да ни избутат отново от всякакви предприсъединителни процеси (точно през лятото на 2019 на подписаха сума ти договорености със Словения и Хърватска за методическа помощ, на нашите един среден, да не говорим, че от магистрала пътя към Гюешево се препроектира във “скоростен” двулентов път и т. Нат. И т. Нат.
Та те ЗАСЛУЖИХА ветото. Как го комуникираме, търгуваме, използваме - това е друга прича, с това правителство и власт - толкова.



Тема Re: Защо толкова малко записани българи в РСМнови [re: Hon Gil Donchevski]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано09.05.22 03:30



Днес слушах много хубаво интервю на Владо Перев - каквото и да правим политическата конюнктура и ситуация щеше да е същата - а тя е да ги възпитава да ни презират, в най-добрия случай е да бъдат надменни или да ни маргинализират в техните очи. Загубихме три войни за тях, стига толкова, нека те - каквито и да са - антични, сърбомани, чисти македонци, българофили, албанци, гъркомани и така нататък - нека те самите да намерят пътя към нас. Ако искат. Ако не искат - попътен им вятър. Към независимост, към Сърбия, Албания, Гърция или каквото и да било.



Тема Re: Защо толкова малко записани българи в РСМнови [re: tormentor]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано09.05.22 07:47



Големият българофил Любчо реално нищо не е направил за българската кауза там, когато е имал власт и лостове за това. Виж за гръцката е направил много повече.

Всички ние знаем колко сме неефективни, бедни, користни и подчинени на външни кръгове. България е такава, каквато е. Тя не е Гърция или Турция. Изключително манупилтивно е да се вменява някаква вина на обществото ни, още по-малко колеги, които бяха за ветото, сега да се правят на ощипани моми и да говорят за спецоперации.

След три загубени войни, 30 години най-бедна страна в Европа и т.н. неща, които си знаем, някой да обяснява как ветото провалило българската кауза там е, меко казано, доста нахално и нагло. Напротив, ветото е единственото смислено нещо. което сме направили като общество. И, да, в СМ винаги ще сме губещи, който не го е проумял, нищо не е разбрал.

На такива като Любчо им дай само мъдри приказки да леят. Но аз съжаление, никой там не го бръсне за нищо. Защо тук да е обратно?

Редактирано от goga на 09.05.22 07:49.



Тема Re: Защо толкова малко записани българи в РСМнови [re: DannyDeVito]  
Автор Hon Gil Donchevski (уфолог)
Публикувано09.05.22 22:12



Заради загубените войни, Македония продължава да е за нас емоцията, която е. Няма да намериш българин, който да страда за Тулча, но си искаме Ресен и Струга.

Хората от Македония, които търсят път към нас не са малко, но може би с малки изключения не са това, което на нас ни се иска да са. Зоран Петровски спечели Сървайвър и потече от чешмите - напълно интегриран, говори български без никакъв акцент, детето му си е 100% българче (откъдето е жената...). Същата работа е и Дарко Тасевски. Никой от тях никога няма да каже, че е българин (дори да реши да се допита до Йоаким Кърчовски или Миладиновци), но винаги казват, че сме на един акъл. Живеят в България, гледат си семействата в България и не се занимават с глупости.

Мисля, че ако имаме повече контакти по между си, нещата може да тръгнат в по-нормална насока и да намерим повече поле за културен (и не само) натпревар, а покрай това да се (пре)открием.



Тема Re: Защо толкова малко записани българи в РСМнови [re: Hon Gil Donchevski]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано09.05.22 23:34



Да, това е пътя. Там вратите към обикновения човек не са затворени.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.