То разграничаването на етноса (в езиково отношение) е доста отдавна - от времето на литовското княжество -> с Богдан Хелмицки са имали преводач, а московските чиновници в украйна също са имали преводачи. Тогава разбира се, не са били "украйнци" -> а просто руси. Има едно знаменателно писание май от Пушкин като го 'командироват' в Изюм за местните нрави и език и как се отличава кога си в Украйна (малоросия). Интересно е и "Х-ъкането" отбелязано от него и май от там е и "Хохол", а не от "Перчема" на запорожците.

Но модерната украйнска нация си е от Автро-унгария, поне доколкото си спомням. В окупираните от Австрия земи има украйнски вестници, книги ....
После Петлюра е бесил россиани по лампите в Киев. Като контра пункт се създава "Украйна СР" - която е със столица Харков и забележете включва и Белгород. Все места, които никога, ама никога не са били в територията на Украйна (Киевска Рус, Литовско княжество).

Македонският паралел е по-скоро за модерна Източна Украйна, в която руско по народност (не език) население се отделя от руският етнос и стават "украйнци" -> подобно на "славофоните в гърция" или "македонците" в Пиринско. И става въпрос за 15 -20 млн човека -> 1/3 от населението на Съветска Украйна, което даже по СССР време е вече доста "украйнизирано" (в регионален смисъл, "шопи") и гласува за независимост в голямото си мнозинство. И украйнизацията далеч не е особенно мирна или безболезнена за тези хора.

И тука вече приказките ала-груевски:
1. Древният урък
2. Украйна до Урал, родина на бялата нация (Индо-Европейците) и Кургановата култура.
3. Древната Украйнска азбука (кирилицата е от Украйна, славяните са от Украйна)

И за майтап:
3. Първият космонавт ("Гагаренко"), Първият химик ("Менделенко") - и прочие анегдоти разказвани от местни руснаци с техните преживявания в Украйна.

"Омраза в Харков, Мариопол, Херсон, Николаев към руснаци не е имало. Но вече има. Благодарение на Путин."

То в Харков, Мариопол, Херсон, Николаев -> има повече етнически-руснаци (процентно, не-рускоговорящи, а руснаци) от колкото българи в София. поне до 2004 година. Даже руският на тези руснаци (акцента им) е по-слаб от този на пловдивчани към официялният български.

Все едно да кажеш в София никога не е имало омраза към българите :)

Одеса бих я отделил - това е космополитен град -> рускоезични да, руснаци - не съвсем.

не е съвсем точно, че украинския национализъм произхожда единствено от АУ /галиция/. отделно, трябва да се гледат и демографските статистики - руското население /не рускоговорящото/ в украйна през 20в варира между 10 и 20 и няколко % - има интересни динамики там - например има много нови преселвания там на руснаци от русия след всв.
в началото на 20в пък във всички големи южни и източни градове /вкл одеса/ руското население е към 80%, не че това е от голямо значение при положение, че тия градове тогава са 10ина пъти по-малки от сега и 90% от населението живее в селата и говори украински ...

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Незнам, сигурно не е изцяло Австриски -> но е сигурно тамощното участие. Ако и да има "Украйнски кръжок" и в Киев, ако не се лъжа, Тарас Шевченко и Гогол. Политическият украйнизъм поне в началото е в Австрия. И то като антипод на "католицизма" и "полоничеството". Поне така съм чел (верно руски) източници.

а това за "града 90% руски, а селата 100% украйнски" -> това много ми напомня ->
Крушево, Ниш, Враня, Княжево - Виж колко лесно преминава от Българи->Сърби в Крушево, Моравско и Нишко. При полужение, сръбският е граматически различен от българският. Украйнският не е.

Дори и при съвсем разни народи, града 90% гръцки (Варна, Каварна, Бяла, Поморие, Несебър, Созопол, Кавала, Драма, Дедеагач, Марония, че и Воден даже), а селата български. Български, ама не съвсем. Ако не си кривим душата, доста гръцки, гърчеещисе и двуезични села и хора има в тазе контактни зони.
Сега и да викаме на Котев, че е етнически българин -> файда никаква -> умира с "Живела Елада".

Което ми напомня и Алеко ->

Бай Ганьо във влака в Ниш на митничара "абе и ти си скрит българин" ...

Сега нас ни боли за Нишко, Пирот, Покрайнините, селата и градовете на баби и дядовци. И всеки има братовчеди (даже да не ги познаваме), които са "етнически македонци" или "етнически гръци". Факт. Даже родени в България, по беженските лагери и после върнали се в Сърбия, сега са "братя, ама македонци". И ако се появим да ги "освобождаваме" от "УДБА", че ни пратят на майната си.

Миналия месец гледах един клип заснет от украинец от Донбас за посещението му в Западна Украйна. (клипът е бил заснет преди 2-3 години). На него му направило впечтление освен чистотата и подредеността на градчетата и селата, но и липсата на демонстрация на украинска символика по обществени места (в смисъл поставяне и развяване на жълто-синия флаг под път и над път). И даваше пример с една ж. п. гара без никакви жълто-сини знамена, въпреки, че имало постаменти за поставяне на флагове, които били празни.
----
Това ме подсети за едно мое наблюдение (не помня да съм го споделял тук):

Само неукрепналите и неуверени нации имат нужда от постоянно себеутвърждаване чрез постоянна демонстрация на национална символика


Уверените нации защо да го правят? Те си знаят кои са и без да развяват байряци. Та така и за западните украинци, които няма смисъл да се самонадъхват...
---
(изключение са американците донякъде, но и те май имат нужда от сплотяване).

Не си прав за флага (и за много други неща :) ) — трябва да го тачим и да се обединяваме. Ако не е флаг да е друг символ. Няма чисти нации.

1. Виж Германия, долно германски и горно германски са по далеч от най—далечните Украйнски и Руски диалекти. Без флага ( в техният случай Германия над всичко) при малка криза ще са капут.
2. Испания си имат крал, Белгия без краля е на 2 части.
3. В САЩ си забелязал, че е спец. случай :)
Ако ти е интересна началото историята на това “преклонение” пред флага:

1812 — в САЩ криза. Ембаргото над Британия и Франция — дава обратен ефект Британия почва да залавя американци и да ги мобилизира във флота.
1811 — Териториялната армия на САЩ мачка британците и анексира индиански територии.

Извод — Сега да обявим война на Британия (заради контра—ембаргото и заложниците), но да го представим като освобождение на нашите Канадски братя, страдащи от под британски гнет.

Историята с флага:

След като ”канадските братя” опердашат освободителите, 1814 британско—канадска експедиция минава в тил да нападне Вашингтон. На входа на реката е Fort MacHenry, срещу Балтимор. Флота го обстрелва цяла нощ (включително с ракети, интересна подробност, взети от Индиските войни), уплашените жители на Балтимор от другата страна чакат да падне форта и да се върне краля. Но Форта на сутринта е със Американското знаме. Всеки път като го свалят излиза войник да го вдигне. Доста загинали има само за това. От там е химна на САЩ, написан от журналист в Балтимор.

Флотилиата, се отказва от атаката, качва се по реката и признателните канадци изгарят Вашингтон с все белият дом.

Реорганизаци, потягване на резерви — САЩ изгарят като отмъщение Монреал (мисля) и завършват войната с минимални придобивки в Мейн и вечна граница по един паралел нататък. И никой вече не му хрумва да Освобождава Канада.

Успехите са на приливи и отливи от двете страни:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мисли на Зеленски от времето, когато бе само комик:

На изток и в Крим хората искат да говорят руски език. Оставете ги на мира, просто ги оставете. Езикът не трябва да разделя хората.

Аз съм от еврейски произход, говоря руски и съм украински гражданин.

Обичам тази страна и не искам да съм в друга.

Русия и Украйна са братски народи, познавам много хора в Русия, които са прекрасни. Ние сме един цвят, една кръв, независимо от езика.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И какво лошо е казал? Сега нещо различно ли казва? Обърнал ли си внимание, че поне допреди две-три седмици непрекъснато повтаряше, че това е войната на Путин, умишлено избягваше да използва думата"руски", "руснаци"?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите