|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
Тема
|
какво постигна Кирчо в Скопие?
|
|
Автор |
o_megas (BG) |
Публикувано | 19.01.22 13:30 |
|
нищо не се коментира във форума?
чета по гръцките медии ,че оптимизма му доста се е свил?
...че още при посрещането бил унизен..посрещнат от външния министър и т.н и т.н
ВТОРНИК, 18 ЯНУАРИ 2022 Г
Предизвикателства с "македонския синдром" на България - може ли Кирил Петков да ги реши?
1omd1
Преди посещението на новия български премиер Кирил Петков в Македония днес, престижната Emerging Europe публикува статия на Мето Колоски, президент на Обединената македонска диаспора (ОМД).
thumbnail-img-9569-120x120
Линк към статията ТУК .
Предизвикателства с "македонския синдром" на България - може ли Кирил Петков да ги реши?
През 1971 г. ЦРУ въвежда термина "македонски синдром", за да обозначи интензивната загриженост на България да твърди, че Македония е едно и също като България. Кампанията винаги е била масова и набирала скорост по време на комунистическия режим, когато България беше съветска марионетна държава. Западняците никога не биха могли истински да разберат тази странна и необратима мания по Македония.
Следващите български правителства в миналото са се надявали да обединят македонски територии с България - и ако човек оцени неотдавнашния протест в София, на който бяха изобразени плакати с надпис "Македония е България", тогава тази мечта е жива и здрава сред населението.
За щастие милиони не излязоха по улиците, както в Гърция преди повече от 30 години с думите „Македония е гръцка“. На последните български избори станахме свидетели на клипове на определени политически кандидати с безсрамни териториални стремежи към македонски територии. Можете ли да си представите това да се случва и да бъде толерирано в страна-членка на НАТО и Европейския съюз?
Българският политически елит, историци и академици твърдят, че македонците не са нищо друго освен западни българи, а езикът им е западнобългарски диалект.
Ако македонците и българите са били братя, защо Царство България подписва споразумение с нацистка Германия през август 1941 г. за окупацията на Македония и експлоатацията на македонските ресурси?
Защо българите не са посрещнати с отворени обятия от македонците, а са им противопоставени като фашистки нашественици?
Защо българската армия изби над 25 000 македонци, ако бяха братя?
Това е трагично минало, с което България и до днес не иска да се примири и да се извини, включително и за депортирането на 98% от македонското еврейско население.
Препъни камък
Но нека оставим настрана историята и политиката за идентичност за момент и да обсъдим как да бъдем модел за подражание в региона.
Преди около 30 години, на 15 януари 1992 г., България стана първата страна в света, признала независимостта и суверенитета на Македония, създавайки ефект на доминото, при който до 2018 г. общо 140 държави последваха примера.
Днес България е първият камък на препъни, с пряко вето върху началото на присъединителните преговори на Македония с ЕС. С каква цел и в чий интерес?
Това не блокира отварянето и затварянето на глави или членство, което вероятно ще отнеме години. Задушава процеса, за да започне. Въпросът е защо.
Българското правителство често се ангажира с добре познатата практика да отвлича вниманието на собственото си население от проблемите у дома, като повдига въпроси с Македония. Според последния доклад на Евростат населението на България се е свило с 11,5% през последното десетилетие - младите хора масово напускат за по-добри възможности. Новоизбраният премиер Кирил Петков има редица предизвикателства, пред които ще се изправи администрацията му, включително борбата с престъпността и корупцията, върховенството на закона, недостатъчната ваксинация срещу covid-19, преките чуждестранни инвестиции и др.
Обещаваща реторика, само на хартия?
Реториката, която идва от Петков, изглежда обещаваща на хартия, но дали наистина ще успее да направи пълен обрат предвид коалиционните си партньори и екстремистките позиции на българския президент Румен Радев, който иска Македония да добави българи към конституцията си?
Радев очевидно крие факта, че България 16 пъти, да повторим – 16 пъти, е получавала присъди от Европейския съд по правата на човека, че нарушава човешките права на македонското малцинство в България. До момента не е имало случаи, когато Македония е нарушавала правата на българите в Македония, изправени пред местни или чуждестранни съдилища.
Да се ​​върнем на проблема „Македонски синдром”.
Обещаващо е, че Петков е на посещение в Македония днес, за да отбележи 30-годишнината от българското признаване на страната, и предстои да видим резултата.
Надяваме се, че той ще се представи като човек, който вижда македонските лидери като равноправни партньори, които са част от НАТО, а не като бившия премиер Бойко Борисов, който многократно говори и обижда македонските лидери, или като бивш министър. Министърът на отбраната Красимир Каракачанов, който предупреди, че ще изпрати Българската армия в Македония, ако исканията им не бъдат изпълнени.
Петков е прав да пита защо няма директен полет между Скопие и София, нито влак между двата града. Сега единственият начин за пътуване между двете страни е с кола или автобус. По-бързо е да летите от Скопие през Истанбул до София, отколкото да карате от Скопие до София.
Държавите трябва да търсят начини за изграждане на мостове и засилване на двустранните икономически връзки, а не да гледат към миналото и да налагат различна идентичност или исторически разказ на македонския народ.
Тормозът не е европейски принцип.
| |
Тема
|
Re: какво постигна Кирчо в Скопие?
[re: o_megas]
|
|
Автор |
o_megas (BG) |
Публикувано | 19.01.22 13:36 |
|
[https://gr.euronews.com/2022/01/18/b-oreia-makedonia-boulgaria-apopeira-apokatastashw-toy-dialogou][/url]
и по- оптимистично..
Северна Македония - България: Опит за възстановяване на диалога Достъп до коментарите
КОМЕНТАРИ
От euronews с ΑΠΕ - ΜΠΕ • актуализиран преди: 18/01/2022 - 22:09
Министър-председателите на Северна Македония Димитър Ковачевски и министър-председателите на България Кирил Петков
Министър-председателите на Северна Македония Димитър Ковачевски и България Кирил Петков - Copyright Boris Grdanoski / AP
СПОДЕЛЕТЕ СТАТИЯТА
фейсбук
туитър
флипборд
икона на поща
Министър-председателят на Северна Македония Димитър Ковачевски и министър-председателят на България Кирил Петков се договориха за засилване на диалога помежду си с цел засилване на конструктивния подход към откритите различия между двете страни и засилване на двустранното сътрудничество.
Ковачевски и Петков се договориха да създадат съвместни работни групи между двете страни за засилване на сътрудничеството в областта на икономиката, търговията, инфраструктурата, културата, образованието и др. Тези комисии дори ще заседават ежеседмично, за да, както отбеляза министър-председателят на България, „постигане на конкретни цели и осезаеми резултати, които да покажат на народите на двете страни, че добросъседството се доказва на практика, а не само на ниво. на политически изявления“.
Кирил Петков обяви и повторното отваряне на въздушната връзка София-Скопие, която беше спряна през 2009 г. поради липса на пътници, в рамките на два месеца.
По време на срещата на двамата премиери беше договорено междуправителствена конференция България-Северна Македония да се проведе в София на 25 януари.
По време на днешната среща България се съгласи да използва краткото име (Северна Македония) на съседната си страна. Това развитие стана възможно след изпращането на устно съобщение от Скопие до ООН, в което се пояснява, че името "Северна Македония" се отнася за юридическото лице на страната, а не за по-широката географска област, част от която е част от територия на България („Пиринска Македония“). Досега България използваше само официалното име на съседната си държава (Република Северна Македония) и системно избягваше използването на краткото име.
„Решаването на въпроса с краткото име „Северна Македония“ за мен е първата голяма стъпка в новата глава, която се отваря в отношенията между двете страни. „Такива стъпки създават оптимизъм за бъдещето и водят до засилване на сътрудничеството между двете страни и между двата народа“, каза Димитър Ковачевски, който също отбеляза, че двете страни открито изразяват желанието си да надградят отношенията си до възможно най-високо ниво. .
Припомняйки, че България е първата държава, признала независимостта на днешна Северна Македония преди 30 години (на 15 януари 1992 г.), Кирил Петков изрази задоволството си от разговорите, които е провел в Скопие със своя колега в Северна Македония.
„Много съм доволен от напредъка, който постигнахме днес и мога да кажа спокойно сега, Северна Македония“, каза българският премиер.
Кирил Петков пое поста на български министър-председател в средата на декември, а Димитър Ковачевски беше избран за министър-председател на Северна Македония само завчера.
Кирил Петков и българската делегация бяха приети днес в Скопие с всички почести и в много приятелска атмосфера, а министър-председателят на България по време на еднодневната си визита се срещна и с президента на Република Северна Македония Проедос. с лидерите на най-големите партии в страната.
Посещението на Кирил Петков в Скопие днес беше определено като опит за възстановяване на диалога и затопляне на отношенията между двете страни, тъй като България блокира началото на преговорите за присъединяване на Северна Македония към ЕС повече от година поради откриване на национално исторически различия между двете страни, факт, който предизвика остри реакции от Скопие и доведе до охлаждане на отношенията им.
Премиерите на двете страни обаче в съвместни изявления след срещата си в Скопие избегнаха директно да споменават тези различия.
| |
|
От убитите 25 хиляди 2 хиляди биха минали , с уговорки, за етн.македонци и около половината от тези 2 хиляди - на сметката на българската държава.
| |
Тема
|
Голям К за Кирето
[re: o_megas]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 19.01.22 15:44 |
|
" 19 ян. 2022 | 10:37
"Както аз нямам право и не трябва да казвам "ще дадете правата на македонците в България", така и никой няма право да ми казва дали да включим или не българите в конституцията", изтъква президентът на РС Македония
Македонският президент разби на пух и прах всички наши очаквания за доближаване на позициите между България и РСМ и поставянето на отношенията между двете страна на ново, добросъседско ниво.
"В България има македонци". Това шокиращо заявление направи в интервю за македонската Телевизия 24 президентът на Република Северна Македония Стево Пендаровски след срещата си с българския премиер Кирил Петков, която се проведе във вторник, по време на официалната визита на Петков в Скопие.
В разговора му с българския премиер не е ставало дума за македонските граждани с българско самосъзнание, но ако е бил попитан, би казал, че е намеса във вътрешните работи искането отвън за вписването на която и да било етническа група в Конституцията, посочи той. За това изрично настоява президентът Радев.
"В България има македонци. И дали ние като държава ще им помагаме за спазване на правата? Не. Защо не? Правило номер едно в международното право, международната политика, член 2 от Устава на ООН, който се прилага за всички страни по света е - без намеса във вътрешните работи. Те са български граждани, граждани на Република България", отбеляза Пендаровски.
"Уверявам ви, че македонската държава на държавно ниво никога не се е опитвала да ги бутне, да ги провокира, да им каже - излезте, да им помогне. Това се решава на индивидуално ниво. Чувстваш се македонец - ще кажеш. Ако не ти го дадат, отиваш в Страсбург. Това е начинът. Няма друг начин. В Македония има българи, но нашите власти носят отговорност за правата им. Ако им нарушим правата или не са доволни от това как защитаваме правата им, тогава ще отидат в Страсбург. Но те са моя грижа, защото са наши граждани. Както аз нямам право и не трябва да казвам "ще дадете правата на македонците в България", така и никой няма право да ми казва дали да включим или не българите в конституцията. Това е наше суверенно решение", каза Пендаровски.
Кирил Петков е нетрадиционен политик, с нестандартен речник, който не използва реторика, позната от предишни времена. Технократ и оптимист, единственият такъв оптимист в политиката, когото познавам, е Зоран Заев, отбелязва президентът Пендаровски.
По думите му обаче Република Северна Македония е далеч от това да каже, че ситуацията е приключила, и политиците трябва да обмислят внимателно всяка следваща стъпка.
"Другата страна (България) е наложила набор от въпроси, които посягат на нашата идентичност и ние не трябва да допускаме това. Разглеждаме всяко предложение, което идва от последното правителство от България, и трябва да го разгледаме по три пъти. Далеч сме от решенията. Трябва да мерим три пъти и веднъж да режем", каза Пендаровски.
Той оцени като отлично посещението на българския премиер Кирил Петков в Република Северна Македония. Оцени като добро темпото за работа на комисиите, зададено от двамата премиери Петков и Ковачевски - всяка седмица по една от петте работни групи да имат по едно заседание - и прогнозира, че ако групите работят наистина активно, и преди края на май е възможно да има резултати, но все пак те не могат да се очакват за една нощ.
По думите на Пендаровски работните групи ще имат пресаташета и за разлика от историческата комисия няма да говорят председателите.
"Разликата с историческата комисия е, че работните групи ще презентират само за това, за което са се разбрали", каза Пендаровски."
| |
|
"Както аз нямам право и не трябва да казвам "ще дадете правата на македонците в България", така и никой няма право да ми казва дали да включим или не българите в конституцията", изтъква президентът на РС Македония
Ами аз съм против включването им в конституцията. Защото те са записани там, ако историческата комисия стигне до заключението, че "македонец" е синоним на "регионален българин". Поне в смисъла на думата към 1944 г.
----
Впрочем аз се чудя защо в която и да е конституция трябва да се изброяват "държавнотворните народи"? Какво предимство дава на изброените? Подобна дивотия се върши и в Украйна по отношение на "държавните езици" освен украинския. Е, там освен украинския е признат кримско-татарския език, а така също и езиците на ЕС. (?)
| |
|
Кои са останалите до 25000?!
Евреите, гърци и т.н., предполагам, са на отделна сметка на окупаторот, само етническите македонци са 25000 според него, така го разбирам.
”И замирисва на море
човекът в угарите тъмни
и синурите им бездънни
оставя друг да дооре...”
| |
|
тоя македонист говори, че въпросната бройка от 25 хиляди били избити от българската армия, което е безочлива и безобразна лъжа.
вероятно тая бройка включва всичките жертви от вардарско за времето на всв, в която 97-98% са избити или от германската армия /след масовата мобилизация в югослваската армия 44-45та, където местните войници са хвърлени като пушечно месо срещу отстъпващите германци/ или в германските концлагери /еврейското население/.
жертви на българската администрация са няколко стотин човека предимно сърби/черногорци и малко ранни македонисти за цвят, повечето местни партизани от рехавото партизанско движение там.
кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш
| |
|
Донякъде това е добре, защото на Радев му показват, че пет пари не чини стратегията му за СМ. Тоест до компромис и падане на ветото няма скоро да се стигне.
За нас това е по-добрият вариант. Нека си живеят бедно и щастливо под лика на Тито.
| |
|
От тяхната Уикипедия:
Жртви и загуби
6,724 мртви
Вкупен број на жртви: 24,000
Според националост:
(7,000 Евреи, 6,724 Македонци, 6,000 Срби, 4,000 Албанци)
Според припадност:
(2,000 цивили, 1,000 квинслизи, 14,000 југословенски партизани и југословенски војници, 7,000 жртви во концентрациони логори)
Други:
(1,000 Бугари, Власи, Роми и Турци)
| |
|
Мерси, Куманич.
-----
Гога, опасявам се, че преди някой да сметне, че се показва каквото и да било, Кирчо наш има да достига нови, по-големи висини след тая за фашисткия режим и приятелското хилене към хора, които говорят за македонско малцинство и окупаторски зверства.
”И замирисва на море
човекът в угарите тъмни
и синурите им бездънни
оставя друг да дооре...”
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
|
|
|