|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
|
Тема
|
 ТЕ СА БЪЛГАРИ И ГОВОРЯТ БЪЛГАРСКИ
|
|
| Автор |
o_megas (BG) |
| Публикувано | 09.11.21 09:01 |
|
|
ТЕ СА БЪЛГАРИ И ГОВОРЯТ БЪЛГАРСКИ
МЕЖДУНАРОДНО РАЗКРИТИЕ ЗА ИЗМАМАТА НА Т. НАР. „МАКЕДОНСКА“ НАЦИЯ И ЕЗИК“
НАПИСАНО ОТ ВЕЛИКИЯ ТРАФИК ФРЕНС “LE FIGARO”
НАРОДАТА НА СКОПИЕТО СА НАЦИОНАЛНИ БЪЛГАРИ
А ЕЗИКЪТ ИМ Е БЪЛГАРСКИ ДИАЛЕКТ
1 400 000 БЪЛГАРСКИ ПАСПОРТ МОЖЕ ДА ИМ ДА ИМ МЪДРОСТ!
Заобикаляйки границите на ЕС предвижда в статия от миналата седмица (12-8-2010), широко тиражираният френски вестник "Le Figaro", по повод на съществуващите групи от население, които докато живеят в страни извън ЕС. страните обаче идват от държави-членки на ЕС и имат право на европейски паспорт, след като тяхната европейска страна на произход им е предоставила гражданство, като по този начин автоматично ги прави европейски граждани!
С други думи, една държава-членка на ЕС може да издава паспорти много повече от своите жители, на трети лица, които, въпреки че не пребивават на нейна територия, произхождат от нея (двойно гражданство).
По този начин се оценява, че те могат да бъдат добавени към населението на ЕС. още 5 000 000 души, които чрез паспорта на страната членка, ще могат да бъдат европейски граждани, въпреки че няма да пребивават на територията на държава членка на Съюза!
По-специално, според френския вестник, 3 500 000 унгарци ще могат да станат европейски граждани, разположени в Сърбия (Войводина), Украйна и особено в Румъния (1 400 000) и Словакия (520 000), от следващия януари (2011 г.), въз основа на съответното решение на унгарското правителство за предоставяне на унгарско гражданство!
Освен това 120 000 молдовци, получили румънски паспорт, вече са станали европейски граждани, докато други 800 000 молдовски молдовски молби за Букурещ са в процес на изчакване! И се очаква по-нататъшно увеличаване на заявленията...
Накрая Фигаро говори за още 2 500 000 българи, живеещи в различни държави, които не са членки на ЕС. и главно в Скопие и Турция (350 000 ислямизирани помаци в задната част на Родопите).
"ТЕ СА БЪЛГАРИ И ГОВОРЯТ БЪЛГАРСКИ"
Специално за Скопие френският вестник съобщава, че 1 400 000 скопянци, т.е. 3/4 от общото население на държавата, биха могли да получат български паспорт, тъй като, както се отбелязва в текста: „Околете 1,4 милиона македонци населението) в полза на европейски паспорт. По исторически причини Македония е една от марките на българската нация. Македонският език не принадлежи към други езици, различни от българския диалект. »! Le Figaro 12-8-2010 характеристики, „като се вземат предвид някои историци, „Македония” е един от редиците на българската нация. Славянският „македонски” език също не е нищо повече от български диалект”!
Следователно, според френския вестник, който цитира възгледите на Historical Scientists, хората в Скопие не са етнически „македонци“, както твърдят, а са етнически българи! Така и езикът им не е "македонски" както пропагандират, а е чисто български!
БЪЛГАРСКИТЕ КОРЕНИ НА СКОПИЕ
Ί „Революцията“ на Илинден (20 юли 1903 г.), която Скопие празнува като „национален празник“, не е нищо друго освен чисто българска „революция“, на български организации, с български ръководители, приемащи заповеди от София и принадлежащи към Схизматична българска екзархия! С други думи, дори "юнаците" на Скопие са българи! (Това е Псевдореволюцията на Илинден – пророк Илия, която е ръководена от въоръжени български групи, принуждавайки много гръцки села да вдигнат оръжие или да отидат в планините, предизвиквайки гнева на турците, избухнали сред гръцкото население с цялата ярост - Крусовски холокост)
Μ Припомняме, че основателят на партия ВМРО-ДПМНЕ (настояща партия Груевски) и бивш министър-председател на Скопие Люпчо Георгиевски (1998-2002 г.), кандидатства и получи през 2006 г. българско гражданство и паспорт, като декларира, че е българин. гражданин! Хиляди други скопянци направиха същото!
► Отбелязваме също, че България първа призна Скопие за "Македония", с изричното уточнение, че не признава "македонски етнос" и "македонски език", именно защото самопровъзгласилите се "македонци" са българи и техният език е българско!
► Всъщност, когато през 1941 г. България, като съюзник на нацистите, влезе в Скопие, не само не срещна никаква съпротива, но беше приета тържествено и ентусиазирано, защото по-голямата част от жителите бяха българи, на които Тито три години по-късно (1944 г.) , за да ги откъсне от България, той произволно ги преименува на "македонци", създавайки приказката за уж отделната "македонска нация", като по този начин претендира едновременно за Северна Гърция, тоест за истинска Македония! ...
На снимката по-горе документ - публикуван преди това от вестник Апогевматини 15-3
ГЛИГОРОВ: „НИЕ СМЕ СЛАВЯНИ! НИЕ НЕ СМЕ "МАКЕДОНЦИ" "!
Πλέον Най-категоричното уверение, че хората на Скопие са славяни и не са били, не са съществували и не са „македонци” и че не е имало или няма „македонска нация”, даде първият президент на Скопие Киро Глигоров, както разкри Николаос Мартис:
Характерният инцидент, споменат в книгата "МЕМОАРИ" на бившия президент на републиката Киро Глигоров (стр. 259), че на приема, проведен в Ню Йорк ден след признаването за независима държава Скопие, група млади хора от Австралия Казаха му: „Ти говори, но не каза най-важното. Не казахте, че сме потомци на Александър Велики. Това може да се тълкува като отричане на нашия произход, на нашите предци”. Трудно намерих отговор веднага (Глигоров продължава в книгата си) и накрая им казах: „Знаете ли, уважавам вашите мисли и вярвания. Ваше право е. Но според историографията македонският народ е на мнение, че сме славяни. Дойдохме на Балканите през 6 и 7 век и се заселихме в земите, наречени Македония. Не знам дали капка кръв на древните македонци продължава да тече във вените ни ”»!
► Но март записва друго, документално изявление на Киро Глигоров в канадския вестник TORONTO STAR на 15 март 1992 г.:
Ние не сме "македонци", а славяни. Нямаме родство с Александър Гръцки и с неговата Македония“!
Три месеца по-късно той повтори изявлението си пред камерите, на 3 юни 1992 г., казвайки:
„Ние сме славяни, нямаме връзка с Александър Велики. Дойдохме в района през 6-та н.е. век »!
► На 25 октомври 2009 г. Киро Глигоров в интервю за вестник „Прото тема“ напълно потвърждава горното:
„Въпрос: През 1993 г. в Тирана заявихте, че вашият народ е от славянски произход, че не е свързан с Александър Велики и че сте били в района през 6 век сл. Хр.
Глигоров: И днес вярвам и казвам абсолютно същите неща.
Въпрос: Защо тогава антигръцкият климат и манията по "античния македонизъм" през последните години у вас, тоест някои да докажат официално, че идвате директно от древните македонци?
Глигоров: Сериозните историци се смеят на всичко, което се случи в страната ми през последните години. Историята е световна стока – това със сигурност означава, че историческото и културно наследство не може да не е гръцко. Гърците смятат, че искаме да премахнем част от тяхното историческо и културно наследство. Не казвам, че тези опасения са неоснователни, тъй като и от наша страна има преувеличения. В моята страна има историци, които твърдят, че сме на тази почва 2000 години преди Александър Велики. За смях, тоест... Казвах на един мой приятел историк, че като вървим ще бъдем преки потомци на Адам и Ева и ще се докаже, че Раят е "македонски" и наша собственост..."!! !
2/3 ОТ СКОПИЕ ГЕОГРАФСКИ ИЗВЪН МАКЕДОНИЯ
Във всеки случай най-старите жители на днешно Скопие са гърците и албанците. Останалите са дошли десетилетия по-късно и затова не могат да бъдат "македонци" дори географски, тъй като Македония достига до Охрид, Манастир, Крусово, Перлепе, Гевгелия, докато оттам нататък районът се нарича географски Пеония, а жителите Пеония (Стромница, Стовой, Велеса, Щип) и накрая над района на град Скопие, Куманово и Тетово се наричаше Дардания, а жителите Дардани, люти противници винаги на македонците!
Така че поне 2/3 от сегашното състояние на Скопие е извън географския район на Македония! И затова географски - както твърдят пропагандистите - нямат право да се наричат ​​"Македония"!
Отбелязва се, че Скопие използва термина национално-етнологично-исторически, а не географски. Те твърдят, че са "нация" от македонци и че правителството, което ще им даде гръцкия исторически термин "Македония", ще бъде престъпно!
НАСЕЛЕНИЕТО ДНЕС
Накрая отчитаме състава на сегашното население на държавата, което включва като цяло: около 240 000 - 300 000 гърци (гръкоговорящи, славяноезични или влашкоезични), около 600 000 албанци, 100 000-200 000 други роми и около1000000 , повечето от които са от български произход, а по-малко са сърби, босненци, туркофони и други по-малки групи от населението!
Редактирано от o_megas на 09.11.21 10:09.
| |
|
|
|
Накрая отчитаме състава на сегашното население на държавата, което включва като цяло: около 240 000 - 300 000 гърци (гръкоговорящи, славяноезични или влашкоезични)
Сашето има избор между български или гръцки папорт. Е, гръцкият е по-престижен...
| |
|
|
|
не сам влашкоезичен но френски сам и ште им отговорам директно на Фигаро по френски: Ја си ебејте мајката всички !
[url=https://i.ibb.co/P4Dwpnn/Clipboard02.jpg] Редактирано от SashetoBE на 09.11.21 11:13.
| |
|
|
|
Може би на Сашето да му е интересно, спомени на битолският адвокат Сотир Тренчев за преврата в Югославия и посрещането му от битолчани, навлизането на немци и италианци, оттеглянето на сръбските власти, основаването на акционен комитет в Битоля, изгонването на сръбските колонисти и т.н.
| |
|
|
|
Саше, тази псувня беше на български.
| |
|
Тема
|
Re: За сажаление
[re: komitaO3]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 09.11.21 12:04 |
|
|
Но със сръбска пишеща машина, нали? ;)
”И замирисва на море
човекът в угарите тъмни
и синурите им бездънни
оставя друг да дооре...”
| |
|
|
|
Г. Бабиниотис се позовава на други лингвисти, които изясняват, че македонският е славянски език. „Този ​​идиом принадлежи на българите“, твърди вече Николаос Андриотис.
Славоложката Соня Каникова също пише през 1998 г.: „Македонският език е структурно сходен с българския и наистина е характеризиран от някои – включително някои небългарски учени – като български диалект”. Г. Бабиниотис заключава: „Следователно, въз основа на казаното, името на езика на БЮРМ, ако се вземе предвид неговият произход, структура и история, не може да бъде „македонски”.
Ал. Йоаниду смята, че аргументите на нейните колеги са непоследователни. Според тях "съвременният македонски език не може да бъде признат за език", защото корените му се връщат към диалектите на Западна България". Лингвистът, който превежда книги от този език на гръцки, смята, че много други аспекти, които са важни за дефиницията на езика, просто не се вземат предвид.
Според Фос те отговарят главно на друг критерий, който е свързан със степента, в която даден език се поддържа от политическа система: „Правилата трябва да се учат колективно, да бъдат общоприети и прилагани, монопол на модерна държава в образованието“.
Гръцката позиция обаче намира подкрепа в България. И там езикът на Северна Македония не се третира като отделен език, а като български диалект. За Фос политическите конфликти играят ключова роля тук. В конфликта България-Северна Македония от 1948 г. насам , Фос вижда оцелели елементи от конфликта на Съветския съюз с бивша Югославия
Подобна е ситуацията и с "местните", поредица от диалекти, които много приличат на езиците на Северна Македония и България и които се говорят в много села на Северна Гърция от жителите. Някои от тези хора се самоопределят като „славяно-македонци“ или „етнически македонци“, без да поставят под съмнение гръцкото си гражданство. В Гърция съществуването на тази езикова група е табу и относително докладите на BBC и DW доведоха до протести и реакции.
Кристиан Фос е провел теренни изследвания в района. Той заявява, че тук трябва да се направят диференциации, тъй като начинът за справяне с проблема варира в различните региони. Изследователите смятат, че в Северна Гърция има от 130 000 до 150 000 говорещи славянски език, от които едва една трета сега говорят езика активно. Тези диалекти се различават от типичен език, като съвременния македонски, главно защото тези, които ги говорят, никога не са се научили да пишат и следователно четат майчиния си език, обяснява Фос. Напротив, „те преминаха през училищна система, в която всяка негръцка национална идентичност беше оспорена“, каза Кристиан Фос пред DW. Също така членовете на тази езикова общност имат лексикални пропуски, тъй като техните диалекти нямат съвременна концепция. „В същото време те реагират с подражание и самопрезрение към интензивната стигма на тяхната славянска култура на моменти.“ Ето защо много лингвисти смятат, че „местните“ в Северна Гърция водят до постепенното им изчезване.
=============================
Възпоменателна снимка на първата Комисия, изградила "македонската" азбука между 27 ноември и 4 декември 1944 г. От ляво на дясно: Васил Ильоски, Христо Зографов, Крум Тошев, Даре Джамбаз, Венко Марковски, Мирко Павловски, Михаил Петрушевски, Христо Проданов, Георги Киселинов, Георги Шоптраянов, Йован Костовски
Указ от 16 май 1945 г. за определяне на азбуката на скопския език. Подписано от известния Лазарос Колишевски. Пише се на българския диалект на региона и на българския, а не сръбски вариант на кирилицата.
Съответно на езиците е ходът на потисническите мерки на „македонизацията“, които се прилагат върху населението на района при титоисткия режим. В книгата на Хю Поултън: Кои са македонците? (C. Hurst & Co. Publishers, Лондон 2002), са документирани многобройните масови процеси, екзекуции, депортации и т.н. в ущърб на пробългарските елементи в Скопския край, с цел придобиване на „македонска” съвест.
Много пъти сме чували от македонците, че те не са българи, а македонци, потомци на древните македонци, и винаги очакваме да чуем някакви доказателства за това, но не ги чухме. Македонците така и не ни показаха основанията за тяхното отношение. Те настояват за македонския си произход, който не могат да докажат по задоволителен начин. В историята сме чели, че в Македония е имало малък народ - македонците, но никъде не намираме в него нито какви са били тези македонци, нито от кой пол са произлезли и малкото македонски думи, които са били спасени от някой (древен) гръцки писатели, отхвърлят тази възможност. Още повече, че след покоряването на Македония на римляните вече няма никакъв спомен за тези македонци. В техните области можем да намерим всякакви други народи, с изключение на македон
Редактирано от o_megas на 09.11.21 15:37.
| |
|
Тема
|
Re: и още
[re: o_megas]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 09.11.21 15:16 |
|
|
Още за тоя Фос (понеже не съм го чувала):
"Днес трябва да се дистанцираме от тази първоначална идея за национална принадлежност. В македонския регион около 1900 г. е имало много случаи, когато роднини от едно и също семейство в Битоля или Солун стават гърци, сърби или българи, защото съответните училища са ги образовали по този начин. В тази среда българската или македонската възможност са равнопоставени, затова да се описват братя Миладинови от Струга, които са събирали народно творчество, революционера Григор Пърличев от Охрид или антиосманското Илинденско въстание в региона с център Крушево от 1903 г. като български или македонски е признак на изследователска леност[12]. Извършеното не се променя и в рамките на съвременната свобода на интерпретация – насилствените действия са били насочени към османците, а после към сръбските и гръцките партии в региона."
Ей дотука стигнах, вече подразнена от сравненията по репресивност на Югосърбия и НРБ (не ги оспорвам, оспорвам пряката им относимост към спора), и повече не издържах.
Щото, нали, извън Битоля или Солун не е имало гъркомани. В Беломорска Тракия например, или в Пловдив. За Васил Априлов не сме учили, че произхожда от такова семейство, и не само той. Е, сърби в Габрово няма, наистина.
”И замирисва на море
човекът в угарите тъмни
и синурите им бездънни
оставя друг да дооре...”Редактирано от MupaM на 09.11.21 15:16.
| |
|
Тема
|
Ама хора, наистина сте чудни
[re: MupaM]
|
|
| Автор |
SashetoBE (рекордьор) |
| Публикувано | 09.11.21 15:37 |
|
|
Зашто си мислиш че на вас ништо не ви е спестила системата. Ами тја затова е система, за да произвежда војници на нацијата, а не либерали.
При нас случаја е “леко“ нагласен но има го в секоја национална историографија, нарочито образовната част.
Когато говорите за балгарското етническо пространство както некои си го замислили преди 150 години с империјални побуди грубо пренебрегвате некои реалности на терена, именно за некои од тјах пишеше ти погоре.
[url=https://i.ibb.co/P4Dwpnn/Clipboard02.jpg]Редактирано от SashetoBE на 09.11.21 18:01.
| |
|
Тема
|
Re: Ама хора, наистина сте чудни
[re: SashetoBE]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 09.11.21 15:56 |
|
|
Абе, при вас случаят е много нагласен, да.
Възразявам срещу това, с доводи от типа на тези да се търси отговор на въпроса дали са били българи, или македонци дядовците ви преди сто години. Това е същината, нищо, че и нашите често я формулират зле и забиват в непродуктивни щуротии като "един народ в две държави", "няма пък такъв език, той е български" и т.н. Истинската същина, смислената част на спора, са фактите от историята. Единия народ пиши го бегал, ясно, че не е един вече. Въпросът е да не се отрича, че е бил. Подобно за езика. И да не се размива въпросът, предметът на спора.
Кое е език, е условна преценка. Това, дето съм го цитирала, за Миладинови, Крушевската република и т.н. пък е жива манипулация. Отвсякъде. Лъжа, да не кажа.
Нито преценката кое е език по критерия "флот и армия", нито меренето на общата репресивност на системата имат отношение към спора за историята. Намесвайки ги, тоя Фос, поне за мен, манипулира читателя.
Вярно, че нашите, примерно любимата ви ;) Захариева, също ги бяха намесили по доста несръчен според мен начин.
За системата и спестяването не съм сигурна, че те разбирам - от кое да ни е спестила, от истината ли? Малко неща са скрити и спестени пред нас по "македонския" въпрос, няма защо да бъдат. Не че наш`та система не би го направила от много честност - не и е нужно в нашия случай.
”И замирисва на море
човекът в угарите тъмни
и синурите им бездънни
оставя друг да дооре...”Редактирано от MupaM на 09.11.21 16:16.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
| 
|
|
