За трети път ходя до Истанбул, но за първи път мислих, къде е щяла да минава границата по Лондонския договор, докъде сме стигнали през Балканската война. 120 километра. На толкова е щяла да бъде българо-турската граница от сегашната. Тогава сме тръгнали, за да изгоним една прогнила, изостанала империя от Европа. Да донесем свобода и просперитет. 108г., по-късно, там няма прогнила империя, има едно изградено общество, отлична инфраструктура. Турция е почти автаркия. Произвежда почти всичко от което има нужда. Отърсили са се от османското наследство и са стъпили в 21в., без да прекършват традициите си. Новия истанбулски кмет бори трафика, като прави цели квартали пешеходни. Стеснява булеварди, за да пуска нови трамвайни линии и бус ленти. Много хора са бедни, но е направено така, че да има евтина храна и да могат да преживяват. Истанбул е 96% газифициран. Няма отопление на дърва и въглища. Населението е 56% ваксинирано с 2 дози, а още 20% с една доза. Тях американците са ги прецакали със 100 Ф35, платени, но недоставени. Усилено експонират византийското наследство, сега реставрират Буколеон.
Днес цялата българска армия е по-малка от аскера който постоянно резидира в Чорлу (на 1ч.и30м. от българската граница). А преди 100г., блокирахме Чаталджа.
Не мисля че има друга държава и народ в Европа, с подобен регрес като нашия за последните 100г. Не е само до комунизма.

Това последното категорично не го приемам.
Такива примери като нашия бол, макар всеки един да има нюанси.
Гърция е излишно да я коментирам, всички ходите често там и виждате за какво иде реч. Не точно същото но в известна степен по-трагично е с другия ни съсед Сърбия. Но и там ходите и това също го знаете.
Румъния често я споменаваме тук за сравнение и поспорваме по въпроса.
Последните такива дебати във форума преди седмица не бяха в нейна полза.
В Албания не съм ходил и не мога изразя мнение, но се съмнявам да държат сравнение. Косово и Босна също. Хърватите мога да ги сложа с леко предимство, Словения с голямо преди нас.
Балкана свърши, но ти хвана най-голямата и мощна държава, която при това трудно минава за балканска.

Да се сравняваме с Балкана е да тънем в посредственост и заблуда. Гърция също е много по-развита от нас и инфраструктурно и военно. Хванах Турция, защото края на октомври, началото на ноември е Люлебургарската операция. Били сме ги като маче в дувар. А сега...и не говоря военно.

Ако не бъркам, Турция е била около 15-20 млн, а сега е над 80. Ние сме били 3, сега сме под 6. Избито и изгонено население при нас...

Какво сме ги били? Викали сме сръбска тежка обсадна артилерия при Одрин и гръцката флота да им пречи да си прехвърлят войските от Анадола,
Безспорно, голям успех за нашата армия и държава, но дори и тогава - при 18 млн Османска империя и 4 млн България - не сме им били в размерите и сами сме нямали шанс да ги бием.

А поне не ти ли направи впечатление каква е лирата им в момента и колко мизерия се шири там, ако сравниш с Турция преди 2016 г?

В модерната епоха ние винаги сме били дребен балкански играч. Помислили сме се за нещо повече и са ни бастисали набързо.

Към 4,5млн. сме 1912г. Османците са там някъде, колкото си написал. Сега сме към 6,5млн. или 2,5млн. надолу за 30г. Отрицателен прираст, емиграция. В Турция има 400 000 с български паспорти, те са част от минуса ни за последните 30г.

Не видях мизерията да е нещо повече от България. Написах вече, храна евтина има колкото искаш. За това са се погрижили. Неизбежно е да няма мизерия при 80млн. население. Видях много нови квартали и на Одрин и на Истанбул, спрямо 2018г. На порт Кадъкьой на Босфора, са вдигнали вип-зона с ресторанти и атракции за 1 милиард долара за круиз корабите. Преди ковида Истанбул е ударил 37млн. туристи годишно. Текат в момента реставрации на Буколеон. В Юскюдар ремонтират намиращите се една до друга църква, джамия и синагога. Не личи да няма пари. Пред очите ми аварира голям товарен кораб. Тръгна към брега на Арнавуткьой и пусна котва. Не помогна. Веднага дойде влекач и го изтегли, просто бреговата охрана дежури и не чака някой да се блъсне. Вечерта го даваха по новините. За 4 дни, видях 1 катастрофа.
На Люлебургас си ги бием сами, Лозенград си го превземаме сами. Сърбите идват много по-късно при Одрин. Договорките с Гърция си включват блокаж на Дарданелите, но въпреки това отблъскваме десанти и при Булаир и при Шаркьой.
Това дали сме голям или малък играч, няма отношение към това, защо държавата ни е организационно слаба във вътрешно отношение. Кое ни пречи големите градове да са газифицирани, а не в Пловдив всяка зима да се тровим, щото 40% се топлят на дърва и въглища, а Столипиново на гуми.

Все едно да сравняваш Турция със САЩ. Муха със слон.
И турците да бяха половин век под болшевишки ботуш, тогва да се сравняваме.
Ние нашите кусури си ги знаем. Турците изживяват някакъв златен за тях век, но и той не се знае дали не е предверие към края им. Дървене на Запада, кюрди, дървене на Русия - много е тънка линията между възхода и тоталното падение...

Редактирано от goga на 02.11.21 22:37.

Добавяме и мобилизирането 1912 на над 600 хил армия, сега дали ще можем и 60К да съберем, демографския профил на населението и приключваме с темата тук.

Комунизма го няма от 32г....
34г. след 5 века робство, скачаме на Турция...

Редактирано от komitaO3 на 02.11.21 22:41.

Това са несравними неща и не се отнася само за нас.
От опита който имам: днес трудно ще накараш младите канадци да ходят да воюват за кауза, както през ПСВ или ВСВ например.
Времената са други, нравите също. Важи за всички.

Няма и пет века османска власт, след което национализма избуява и в България, като навсякъде по онова време. Само че по другите места си нямат Паисии и възрожденските титани, макар при едни гърци например, също да се намират.
Византия вече я няма, а новата гръцка държава е смешно малка и няма нищо общо с империята на василевсите.
Нашите виждат в себе си достойни наследници на ПБЦ и ВБЦ и ще го докажат по най-добрия начин по време на ТБЦ. После идва мрака...
Той за малко да не подмине и Турция 1946г., когато съветските танкове са на ирано-турската граница. Е, атомния кошмар над Хирошима и Нагасаки ще накара болшевиките и Сталин да се замислят дали да направят тази грешка и турците ги подминава не просто комунистическия ботуш, но и всичко онова, за което многократно сме си говорили тук, като пречупване на предприемачески дух, лична инициятива, работохолизъм и т.н.

Гърция-редовна наборна войска 107 000 души.

Въпрос на вкус. Турция никога не ме е привличала. Ходил съм два пъти - по-отблъскваща ми е, отколкото привлекателна, при всичките й достижения, с които нашенци я възхваляват.
Има нещо дивашко и мизерно, което не може да бъде скрито и от най-лъскавите им хотели и пътища.
Да не говорим каква жалка паплач превръща тоалетните по бензиностанциите ни в истински клоаки. Как да уважавам такава сган?

Редактирано от goga на 02.11.21 23:03.

Да, но има и друго нещо, ако не бъркам много с числата, % дял от БВП за армията е бил над 20 % преди 100 години... сега дадохме 2 млрд за 8 самолета и камара народ ореваха орталъка... Война и боеспособна армия се води с пари, и преди, и сега.

Точно. Ние едва ли ще съберем и 50К, но все пак е мерило!

Оправданията са хубаво нещо. Турското робство ни е виновно, комунизма, важното е да не сме ние, някой друг да е виновен...

Турция няма защо да те привлича, същината е защо ние организационно сме по-зле от отблъскващата Турция, с дивашкия и, и мизерен народ.

Всичките самолетоносачи и авиация на САЩ, не и помогнаха да изчисти Афганистан от талибаните и Ирак от шиитските проирански милиции. В Нагорни Карабах войната се реши с танкове, БТР и дронове.

В Нагорни Карабах войната се реши с дроновете на Турция.

За бедността и мизерията в Турция само да добавя, че имат 4млн. бежанци от Сирия, Афганистан и негри и някак си, успяват да намерят начин и тях да ги хранят.

Не е само до комунизма, но е 80% комунизма. Шоковото насилствено коопериране на селяните и ускорената планова индустриализация е*аха майката и на демографията и в дългосрочен план на икономиката. И драстично падане на раждаемостта 60-те и 70-те години, и милиарди зарити в гигантски заводи които така и не проработиха, и тоталния фалит на икономиката през 1990... Ние през 90-те години започнахме от под нулата!

В едно друго измерение където не се озовавахме от грешната страна на стената, населението на БГ щеше да има пик от 10 милиона, а не 9, и до сега да беше паднало на 9.5 милиона. Пазарната икономика щеше да изведе широките малоимотни слоеве до по-широк просперитет до 60-те години, даже преди това да се случи това в Гърция.

Другите 20% са фактът, че ние като страна и народ имаме адски лош късмет през 20-ти век, три загубени войни, две от които доста трагично, с огромни дългосрочни последици. 20-ти век доста лош за нас. България без 1913 и 1915-18 можеше спокойно да е 12 милионна страна подобна по население и просперитет на сегашна Чехия например, дори само да беше на територията си от 1911. Край на историческата фикция.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много грамотен отговор на плача на Комита. Напоследък забелязвам тотален песимизъм и разочарование. Вината за тая депресия не е само Ковид, но и политическа, успяха от една относително спокойна държава каквато бяхме преди 3-4 години да ни превърнат в тая съсипия и лудница каквато сме сега. И въпреки това, спомних си и скоро четох някъде една фраза на Николай Хайтов :” Българина има нещо общо с лисицата - точно когато я мислиш за умряла - тя хукне. Много пъти това ни е спасявало, дано и тоя път да ни спаси от нашите и чужди гробари, които са се хванали вече за лопатите. Нацията ни сега е в безпътица, но не е безпътна”

Ще поживеем и ще видим.
И Афганистан преди 1978 г е бил с по-висок БВП на глава от населението от околните държави. А сега къде е...
Турция се опитва да играе ролята на велика сила и това ще й изяде главата. Без американските и европейски пари днес щяха да са като Бангладеш.
Ние да му мислим за нашето. А то не е никак утешително: надупени, малки и сервилни...

Къде видя оправдание?
И преди съм писал: преди априлското въстание пра-прадядо ми по бащина линия е бил ханджия и кмет на общинско селище.
За разлика от теб, османската власт не я наричам "робство" (мисля горното изречение говори защо)!
А мракобесието след 1944г, вероятно щеше да направи турците много по-лоши и от нас и нямаше да водим сега този спор...

Разбира се, че процента от БВП отделян за армията е важен, но това днес във века на технологиите. Тогава, па и сега до голяма степен (виж Афганистан), не парите в крайна сметка печелят битките, Това е духа и ти го знаеш.

Държавата е в абсолютно същата разсипия, в каквато беше и преди 3-4г., само че тогава нямаше Ковид, за да ни лъсне голия гъз. "Лесно на учение, трудно на война, трудно на учение, лесно на война".

Българските комунисти, най-лошите комунисти. Чехите и поляците, продаваха на стратегически инвеститори, ние разпарчосвахме за скрап и за терени под наем. Масовата приватизация и връщането на земята в реални граници, са не по-малки престъпления от национализацията и колективизацията. Неработещата здравна и образователна система, са плод на последните 32г., за да се стигне до 70% неваксинирани и огромен процент функционално неграмотни. Всички преброявания сочат, че масовото обезлюдяване на селата се случи след 1989г., когато спряха да се издържат от държавата детски градини, училища и прочие по малките населени места и се въведе училищен бюджет, на база бройка ученици. Може да се пише с часове, защо разбрахме демокрацията като слободия, само с права, без задължения. Българите нямат общостно мислене и отговорност към държавата и това е плод точно на последните 32г. И това без да броим, че вече нямаме подготвен дипломатически корпус, реални тайни служби, армия и енергийна независимост. Накрай стигнахме до това, да броим за просперитет магистралите на Бойко, които така или иначе са задължение на което и да е правителство. Критериите ни за успех и развитие, се сведоха до минимум и вече се радваме ако някое отговорно длъжностно лице изпълнява поне 1/3 от вменените му по закон задължения. Нека комунистите да са виновни, който го топли това. Много време мина вече.

Последните 32 г. в Полша, Чехия и България всичко върви по план. Планът не е комунистически, за разлика от кадрите наети за изпълнението му.

Сега, проблемът ни дали идва от самия план, от народността на комунистите или от нивото на наетите за изпълнението кадри (мат'рЯла)...

Много от нещата, които казваш въобще не са верни и ако ще хиляди пъти да ги повтаряте ти и комунистите - няма да станат верни. 1989 година България беше една абсолютно фалирало подобие на държава, с вече демотивиран репресивен апарат, мотивиран единство от това как да се спаси и да заграби от останалото. Липса на каквото и да било производство, което можеше да се продаде, липса на финансова система - на практика нямахме никаква разменна единица, ОТДАВНА обезселени села и неработещ аграрен сектор, с население чието единстваната мечта беше ДА СЕ МАХНЕ ОТ ТУК. Раждаемост отдавна паднала до 60000 деца на година, едно трудолюбиво и добро малцинство изгонено от тук..
Дали ти харесва или не - сега българина живее най-качествения си живот в историята, свободен, можещ да пътува, да работи, да учи, да почива където си иска. Член на най-богатия клуб от нации, тръгнал да се сравнява с нации, за които само преди 30 години беше чувал само по приказките и слуховете. Чехия, Унгария, Словакия още преди 30 години, пред 50 години, преди 100 години бяха на светлинни години като качество на живот, на общество и култура. Така че аман от плачковци и лъжци.

Губим три войни от глобално значение: Първата, Втората и Студената. След Студената сме третирани като треторазрядна колония, тъй като преди това сме били най-верен съветски сателит. Какво чудно има...
Турция губи Първата война, губи си империята, но във Втората разумно стои настрани, а после е на страната на печелившите в Студената война. Какво чудно има...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Самозалъгването за блестящото настояще, води до липса на прогрес и слабо развитие. Оправданията за тежкото комунистическо наследство, вече не вършат работа. Настоящите ссруктурни проблеми на държавата са ни затиснали и ще ни смачкат. На нищото, което е било по комунизма, също се случи едно голямо нищо и мантрите не могат да променят това. Знаеш го добре, но ти изнася да се правиш та луд.

Чудното е с какво спокойствие и безразличие се приема това и няма градивна обществена енергия за изграждане на устойчиво бъдеще на подобието ни на държава.

Албанија е чудо, особено ако сравниме с преди само 20 години, при това, не само по морето. Особено инфраструктурата. И в Босна стават позитивни нешта вапреки постојанните политически кризи, всеки се старае за својата част. Даже и в Косово има некои движенија.
Долна Србија, руралното Косово и Северна Македонија са в момента и в скоро бадаште безнадежни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от SashetoBE на 03.11.21 12:13.

Чудно, кой има интерес това да е така?

Нещо, което се е градило стотици години, е унищожено за 50. И няма как да бъде възстановено не за 30, а за 100!
И друго, заеби ги тези приказки за обществото. Промяната започва от всеки индивидуално: ти какво направи, какво правиш и ще правиш. Ако ти е криво за демографията - ми, прави или осинови и възпитай българчета. Ако те дразни мръсотията, не хвърляй боклуци, чисти си отпадъците. Ако те дразнят чуждите монополисти, купувай от българските дребни производители. И т.н.
Имаше един твой бивш съпартиец- с брада, същински Тодор Александров , а какво синче е отгледал, ума да ти зайде. Отгледал го е, докато е призовавал за какви ли не възвишени и високопарни идеи.
Та, така.
Докато има и един българин, България ще е жива.

Редактирано от goga на 03.11.21 12:27.

Така, така. А мантрите за това какви сме нещастници, какви сме корумпирани и мизерни много помагат да се оправя положението, нали? Между другото това настроение го налагаше последните пет години любимия ти президент, дето не спря да клепа държавата си широм света и да насажда едно пораженство, една безпреспективност, песимизъм и злоба, много ще подобрите положението така...
Гледаш Турция ... ами в Турция хората раждат деца, възпроизвеждат се, цари патриархат, все още имат някакви морални норми, колкото и фалшиви наглед да са. Има кой да работи, кой да купува, кой да яде, тук какво? От комунизма паднахме на 60хиляди деца на година, умножи го по средната възраст, колко мислиш че ще сме като население в следващите 20-30 години? Ами макс 5 милиона, заедно с циганите, ако не сложим и емиграцията. Това е положението, с това трябва да работим и да мислим какво ще правим. Ако не си внесем население, ако не работим с циганите, ако не образоваме младите, каквито и тиритамби да ми говориш за това какво било и как щяло да бъде - това е което имаме като наследство от възхвалявания ти комунизъм.

Редактирано от DannyDeVito на 03.11.21 13:20.

Нямаме разлика във виждането какво ни чака.

Никой няма интерес. Не мисля че някой отвън има вина за вътрешното ни положение. За отвън виня само това че ни принудиха да затворим 2 реактора в Козлодуй.

Този мой бивш съпартиец, преди 3г. се опита да ме унищожи. Не му се получи. Сблъсък на ценностни системи.

Значи, няма случайни неща: синковецът има на кой да се метне.
Веднъж имах случайна среща с въпросния младеж: рядко нагъл и прост екземпляр.

Баце Дани, просветли нас мрънкащите и плачещи провинциалисти, за строителството на АМ "Хемус" и как нямаме право на критика, защото не оценяме в каква прекрасна държава живеем, в която мръсните комунисти като Бойко Рашков, пречат на европейското ни развитие.

Мдам. Започва да става мнооого интересно...

Аз не бих взел за чиста монета нищо, което излиза от устата на комунистическото ченге Бойко Рашков, което всички много добре си спомняме и от най-мрачната част на 90-те години. Отдалеч мирише на активно мероприятие проведено точно когато трябва на резидента Радев (8-9 дни преди изборите). Къде са тия 100-тина политици подслушвани от ГЕРБ, които развяваха толкова време? Фабрикация от същия ченгесарски кръг около резидента. Снощи щях да падна, Рашков като махленска клюкарка вербувана от ДС бръщолеви пред националната телевизия за тайни срещи между ГЕРБ и ДПС и някоя си лява партия??? Какво му влиза в работата като вътрешен министър? Огромно срутване на магистралата при Търговище, което се оказва далеч не толкова огромно? Цялата машинария на служебния кабинет на резидента отчаяно се опитва да стопи преднината на ГЕРБ-СДС с всякакви средства, позволени и непозволени. Отвсякъде светят червени лампички за булшит, но обикновения народец охка и ахка, целта е постигната. Ами връщането на децата до 4-ти клас на училище на 10-ти точно преди изборите? Сега, в пика на пандемията? Това си е престъпление направено само и само да бъде преизбран резидента Радев, който ББ с право нарече българоубиец.

Народе, не ми пука за коя партия гласувате, само знайте, че бъде ли преизбран Радев, чакат ни още 5 години на тежки национални раздори и разделение, предизвикано от един човек с огромно его от оня, отмъстителния тип, който си вади щателни бележки кой кога го е обидил и чака момента да си го върне.

Това с 60е милки кеш е пълен кьорфишек. Никоя банка (като банков клон) няма 1 млн лв кеш и да иде някой си да тегли в брой! Няма такава! Отделно "арестуваните" получатели са били пуснати час-два след задържането поради липса на каквито и да е доказателства!

Сори, майна, ще го изберат

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Избори са, но какво решава той, когато има редовен кабинет?
Важно е какви ще си ги изберем в парламента и кой ще бъде новия премиер-министър...

А на Радев харизмата къде е?

Нещата у нас ще се стабилизират към средата на мандата на президента след Радев.
Така или иначе догодина ни чакат поне още едни извънредни парламентарни избори.Поне.

Не мога да говоря от името на тези, които го харесват. Но рейтингите това сочат.

Това с 60е милки кеш е пълен кьорфишек. Никоя банка (като банков клон) няма 1 млн лв кеш и да иде някой си да тегли в брой! Няма такава! Отделно "арестуваните" получатели са били пуснати час-два след задържането поради липса на каквито и да е доказателства!

Ти говориш за нормалните банки, но Неговата банка работи по други правила - там всичко е нагласено предварително.

п. п. Тази банка уж се води на Маджо

Говоря тясно само за харизмата.

Ами, народът ни има нужда от подобен архетип: батка със свръхсили да налага ред. Б.Б. също се вписва в този образ.
Сега масата залага на генералското и "академично" (не може да се отрече, че в сравнение със старите съветски шапкари - Радев изглежда като ерудит, учил е в САЩ и т.н. А съвсем прост човек няма как да стане летец на изтребител). Все пак Радев се заигра с по-неутралните и левите, които привидяха в него разумна алтернатива на сляпото проамериканско козируване. Но май са яко в грешка. Както се вижда.

И друго. Едно е да критикарстваш, друго е да градиш. Видя се, че Радев също е нарцис и популист като Б.Б. - на ниво градене издиша яко като управленска философия. Но това засега не се забелязва масово. И мисля, че ще спечели безпроблемно втория мандат. Просто няма истински противник.

Професорът е безопасна градска игла, която повечето в малките населени места не привиждат като достоен президент и архетип. Сега какъв е реално, няма значение, въпросът е, че не печели масови симпатии. Ако не беше подкрепен от ГЕРБ, хептен нямаше никой да го забележи.

Редактирано от goga на 06.11.21 19:40.

Ще видим.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще кажа - блажени да са верващите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Споко, сега Еконт ще ни става и логистика, и поща и транспорт…

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ясно, без вас всичко свършва. Интересно имаш ли някакъв материален интерес от управлението на тези тъпаци или си запленен от образа на другаря Борисов?

Нищо не оспорва факта, че магистрала няма да има. От близо 50 годишния ми житейски опит съм свидетел как една 5 км отсечка след Правец се строеше 30 години и същите ги пълзяхме 2 часа по баирите. Помня и 8-те часа до Бургас (минимум) лятно време, помня и буренясалите стърнища по цялата ни България.
Нямам никакъв материален интерес, никога не съм имал общо с държавата, освен че си плащам данъците, щом те интересува да ти кажа. Но знам какъв къртовски скрит труд има зад всяко мащабно строителство, видимата част - самото строителство е мимолетно, знам че има огромни интереси, знам, че има корупция и други стимулации, за мен като гражданин на тази държава е важен резултата.
Знам също, че от тези с деструктивно, кресливо, черногледо мислене нищо градивно не може да се очаква, просто поредното 100% крадене и 0% оставено.

В САЩ всяко теглене над 10000 се регистрира в ФЕД. Със сигурност и в България е така. Особено след ЕРП 2. Сигурно и в ЕЦБ се регистрират. Колко тегления по 10000 трябва да се направят, че за 60 млн да минат незабелязани. Верно ли даже имате съмнение, че е глупост?

За останалите глупости, дето се оказва, че човека даже не в България, в друг намерили 100 лв, а в съседа му криминално проявен купчина пари… абе чудо.

Или пък за авансите за строителство и че нямало застрахователна компания в България, която да има 1.4 млрд?
Алианц има 3 Трилиона под управление. КВС има 216 млрд. 1.4 даже не е закръглява грешка на баланса им ;)

Въобще даже не са се постарали да ‘същият с бели конци’ лъжите си.
И много интелигентни хора се връзват. Е това е проблема.

Всичко се прави от учтивост! Уж интелигенти хора, па наивни...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В САЩ всяко теглене над 10000 се регистрира в ФЕД. Със сигурност и в България е така. Особено след ЕРП 2. Сигурно и в ЕЦБ се регистрират. Колко тегления по 10000 трябва да се направят, че за 60 млн да минат незабелязани. Верно ли даже имате съмнение, че е глупост?

Ми то и тука е така (все пак сумата е над 10 000 лв. ако не се лъжа). Със сигурност тези тегления са регистрирани и подадени към ДАНС, БНБ, щото са били към 1 млн. отделно теглене... Но нещата приключват до тук, защото сме завладяна държава. От мафията, която си има държава, главен прокурор, гуверньор на БНБ, ДАНС и т. н.
----
Нима мислиш, че не са документирани тези тегления? И платените такси от 20-30 хил. лв. за теглене без предварителна заявка? Чорапът се разплита...

Ако ми кажеш в кой банков клон си държат 1 млн ей така за всеки случай...?

Отново:
Ако имаше подобни тегления, досега да са обявени, не от БНБ, ами от ЕЦБ (заради тероризма или прането на пари). С имена, дати, суми, заявки, цел.
Явно няма нищо подобно. Не бъдете наивни, неможе всички да са завладени.

Отново:
Ако имаше подобни тегления, досега да са обявени, не от БНБ, ами от ЕЦБ (заради тероризма или прането на пари). С имена, дати, суми, заявки, цел.
Явно няма нищо подобно. Не бъдете наивни, неможе всички да са завладени.


----

А как ги беше теглил Васил Божков преди да ги даде на Севи и Влади? Човека показа и документи. Значи е възможно.

Редактирано от mulcho на 08.11.21 09:56.

Ако имаше подобни тегления, досега да са обявени, не от БНБ, ами от ЕЦБ (заради тероризма или прането на пари). С имена, дати, суми, заявки, цел.


Мислиш, че е невъзможно еднократното теглене от 1 млн. лв. да бъде формално разделено на 100 и повече единични тегления от уж различни лица?

Ти досега не си ли разбрал, че гербаджиите ТРЯБВА да са галактическите чудовища? Със свръхсили вън от разума?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вие не сте добре, толкова сте заслепени, че думи нямам...

Мдааа... мен ме облъчва любимият ми вестник "Сега":

https://www.segabg.com/hot/category-economy/milionite-avansi-za-hemus-sa-razdadeni-absurdni-dogovori

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако имаше подобни тегления, досега да са обявени, не от БНБ, ами от ЕЦБ (заради тероризма или прането на пари).

Нещата не стоят точно така... Съгласно закона за мерките срещу изпиране на пари се наблюдават само преводи между юридически или физически лица. Но когато едно лице тегли от собствента си сметка, какво я касае БНБ още повече ЕЦБ. Е в закона има текст, че при теглене на суми над 30 х. лв. се уведомява ДАНС:

76. (1) Лицата по чл. 4 уведомяват дирекция "Финансово разузнаване" на Държавна агенция "Национална сигурност" за всяко плащане в брой на стойност над 30 000 лв. или тяхната равностойност в чужда валута, извършено от или на техен клиент в рамките на установените отношения или при случайни сделки или операции.
----
Но не се уведомява БНБ или ЕЦБ... Та случая е точно такъв: Магистрали ЕАД сключва договор "инхаус" с "Водно строителство" и му превежда по банков пък аванс от 80 млн. От своя страна "Водно строителство" сключва договори с подизпълнители - кухи фирми - бушони специално създадени за целта. Като им превежда по банков път аванс от 60 млн... Та собствениците на тези кухи фирми теглят пари от своите сметки. Сега друг е въпроса дали са по траншове от 30 х. лв. за няколко дни или наведнъж. За тях е все едно - по онова време (края на 2020) ДАНС е на лична служба на Него!

Ако ми кажеш в кой банков клон си държат 1 млн ей така за всеки случай...?

Ето в тези клонове:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А вие мислите, че ЕЦБ пасе трева?
И не следят повишена активност или необичайна активност?
И за 60 млн — това са 6000 човека да участват в ‘далаверата’ по 10 Хил.
А за 8—10 млрд да не говорим, цела България трябва да включат.

И Божков с документите, ако въобще са верни неговите разписки, би имало и извлечение от БНБ — точно затова говоря. Всяка транзакция (особено за 60 млн) има дъъъълга опашка от книжа.
И последващо — къде са ‘внесени’ тези пари, за Божков не помня ама и там са милиони. Трябва да има нещо насреща, дори и злато на кюлчета се регистрира като продажби от инстуционално продавачи.

Форенцик счетоводителите това им е работата. Да ги намират тези пътечки и възстановяват сумите. Мафията луди пари плаща да препира.

Ами 60 млн /30 000 — това са 2000 тегления! Ако са не са разпределени на различни хора, Веднага ще светне в ЕЦБ, не в ДАНС. Да не говорим, че и 30000 да изтеглиш остава разписка и следа. И последващо тези 30 000 трябва да са направени нещо.
Едва ли държиш 60 млн под дюшека, да са ги излели досега.

Ако е собственик на фирмата — извадени по разписка днес 50 Хил, пример, има съответно платени това и това.
Рашков излиза с документа и показваш — на този ден извадени Х лева от клон А. На следващия Х лева от клон Б. А на третия закупена съмнителна транзакция на Злато от клон С.

За какво говорим тук?

Безумие просто. Банкови пари (със източник банка) се проследяват относително лесно. Освен ако не се преведат в офшорна зона и разпределят през различни сметки там. В брой се впечатлят само народонаселението.

И за 60 млн — това са 6000 човека да участват в ‘далаверата’ по 10 Хил.

60 млн. = 60 тегления от по 1 млн. от 30 кухи фирми (или по две тегления средно от фирма). Не е забранено да теглиш неограничено в брой от собствените си сметки. По-горе бях постанал при какви случаи тегленето се регистрира пред ДАНС (30 х. лв.). Иначе за транзакции между различни лица (юридически или физически) смътен спомен ми навея, че е имало софтуер, който автоматически препращал към ДАНС информацията за преводи над 5 000 евро.
----
А колкото до Божков - той бе публикувал и банкови извлечения с които доказваше, че на определени дати какви суми е теглил за да го докара и той до теглене в кеш до 60 млн.:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да си припомним отново за случая "Божков":

Същият ден от ДАНС, част от която е финансовото разузнаване, реагираха на твърденията на Божков. От агенцията твърдят, че след направената проверка станало ясно, че "Уникредит Булбанк" не уведомила ДАНС за съмнения при теглене на пари от каса. Така банката е нарушила изискванията на Закона за мерките срещу изпиране на пари за уведомяване при извършване на плащания на суми над 30 хил. лева, както и за съмнения за и/или узнаване за изпиране на пари и/или за наличие на средства с престъпен произход.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нали това и казахме в началото:

На дата А, 1 млн е изтеглен от лицето Б, представител на С,
който даде обяснени (Б),
В резултат:
1. поради което е дадено на прокурор.
Или
2. Подаден е иск към ДЗИ (затрахователя), за възстановяване на сумата. Пък застрахователя да си иска парите от С или Б или филанкишията.

Приложение:
1. Парите преведени на С по договор ХХХ.
2. Заявката за теглене е подаден на дата А—1, бордер ХХХ от А2.
3. Входна записка към Прокуратурата с Н номер,
4. иск за затрахователен случай ХХХ. (След което, уверявам ви, застрахователи нема да са безучастни и ще се стигне до дъното на ‘аферата’)

Ясно като Бел ден. Няма нарушена следствена тайна, защото договорите са обект на публична информация, а конкретните лица, може да им сложи инициали.


А какво има в момента:
Б мина през банката и изнесе едно чувалче с 1 млн. (Това Рашков го каза). С Вариация на полицията, ‘може да не са изнесени с чували’.
Което е абсолютно невъзможно. веднага светва намалял капитал или резерви с 1 млн. Касова наличност с 1 млн (ако е в брой) или баланса на банката (ако е с превод) не излиза им от там шсветва’ в ЕЦБ (и БНБ). Не в ДАНС.

Какво е толкова трудно да се разбере. Защо му се връзвате на Рашков.


примера с Божков е точен. Ако има теглене от собствена сметка, без горните договори, няма нарушение. Не е работа на Рашков (ако няма нарушение, виж по—горе) да казва дали мога да си тегля пари от моята сметка.

При Божков — има следа от къде и от кого и при кого отиват парите (от Божков—щ сметка през Булбанк към Божков—лице)

Божков твърди, че ги е предал на Б.

Разликата — няма договор, по който Божков е платил на Б и няма договор със затраховател по които Божков да бъде възмезден и няма договор на държавата с Божков—сметка, на които са преведени 100 млн да построи магистрала Хемус.
Затова и топката си остава при Божков.

Апропо:
‘Не уведомяване на ДАНС’, ако е Верно за Булбанк, ДАНС къде спи да намери кой е отговорен и на съд? Пак при Рашков е. Нали изчегъртаха ГЕРБ отдавна.

Не е това проблема, според мен. Подобно е на зомбирането оттатък границата или при нас в САЩ.

Приел си че А е лош и си склонен да приемеш безконтролно всякакви твърдения, които валидират, че А е лош. (Дог уисъл, като свирка на куче, каже ‘фраза’ бугари и от там ‘татари’, фашисти. ‘Хемус’ — ‘ГЕРБ краде, ремонт на ремонта и прочие).

(Под А лош, може да сложите, Б е красив, С е умен и Т.н.).

В САЩ е ‘Републиканците са бели расисти’. Ако и кандидата за губернатор на Калифорния да беше черен и избранат вице губернаторка на Вирджиния да е черна — и двамата ги наричат ‘бели супермасисти’. По телевизии, вестници и от там и нормалните демократи. До там, че бели жени да мятат яйца по тях и това да се приема за нормално от пресата и райният прокурор.

А какво има в момента:
Б мина през банката и изнесе едно чувалче с 1 млн. (Това Рашков го каза). С Вариация на полицията, ‘може да не са изнесени с чували’.
Което е абсолютно невъзможно.светва намалял капитал или резерви с 1 млн. Касова наличност с 1 млн (ако е в брой) или баланса на банката (ако е с превод) не излиза им от там шсветведнагава’ в ЕЦБ (и БНБ). Не в ДАНС.

Какво е толкова трудно да се разбере. Защо му се връзвате на Рашков.


Какъв намалял капитал или резерв те гони? За опростяване на ситуацията да предположим, че всичките 60 млн. са теглени от едно лице. По сметките на това лице предишния ден са получени 85 млн. Значи в банката остават още 25 млн. по сметката на това лице. Ако тези средства ги слагаш в капитала (?), то той се е увеличил с 25 млн. след двете операции (банковия превод на 85 млн и тегленето кеш 60 млн.)


примера с Божков е точен. Ако има теглене от собствена сметка, без горните договори, няма нарушение. Не е работа на Рашков (ако няма нарушение, виж по—горе) да казва дали мога да си тегля пари от моята сметка.

При Божков — има следа от къде и от кого и при кого отиват парите (от Божков—щ сметка през Булбанк към Божков—лице)

Примерът с Божков е на 100% еднакъв с примера на "кухите" фирми. ( има теглене от собствена сметка. Пак за опростяване да ги обединим кухите фирми в една фирма - "Кухарка" ООД. Та тази фирма "Кухарка" ООД получава по фирмената си сметка 85 млн. лв. от "Водно строителство" въз основа на сключен договор. На следващия ден "Кухарка" ООД изтегля 60 млн. в брой за да пристъпи към изпълнение на сключения договор. Вероятно банката на Маджо&Бойко по примера на Уникредитбанк не уведомява ДАНС, или ако ги уведомява, то ДАНС може да са инструктирани за "забравят" за уведомлението. Какво е различното със случая на Божков?
----
П. П. На какво основание упорито намесваш ЕЦБ? Някакъв регламент?

Ами опитах се да обясня най—просто.
Ако парите са изтеглени от сметка — то това не е престъпление
Ако са изнесени с чувал — това е престъпление

Ако са изтеглени от собствена сметка — виж описанието какви стъпки трябва да има за да твърдиш, че е ‘незаконно’ или най—малкото съмнително.
Следователно ‘кухарката’ и подаваш иск в застрахователя.

Ако са изнесени от банка (в чувал) — това е незаконно и ще се отрази веднага на баланса — днес е имало в касата 100 лева, изнесени 10 (без да има бордеро или с фалшиво/невалидно платежно). Остават 90. Баланса не излиза. Което се контролира от ЕЦБ.

Ако и горното неразбирате и влизате в ‘хипотези’, кой какво теглил и какво искал да каже този или онзи, ОК, съгласявам се с вас, мир да има.

Редактирано от nikolayds на 08.11.21 21:28.

Ами опитах се да обясня най—просто.
Ако парите са изтеглени от сметка — то това не е престъпление
Ако са изнесени с чувал — това е престъпление

Не те разбирам... Или се майтапиш? Парите са изтеглни от сметка, а дали в чувал или в куфар, какво значение има?
Спомням си един епизод отмоята кариера от 1999 или 2000 г. (преди деноминацията беше). Когато най-сетне получих сума по договор по който бях изпълнител. Не ми стигнаха две найлонови торби за да побера 15 млн. лв. (сегашни 15 хил.).

Сайтът BIRD осветлява схемата на източването:

https://bird.bg/hemusgate-1/

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще си остана аз едно мрънкало и плакало:

Началникът на Очната клиника в Александровска болница доц. Александър Оскар, който през ноември м.г. получи Голямата награда "Лекар на годината" на Българския лекарски съюз, е източил стотици хиляди левове от НЗОК, отчитайки фалшиви документи за фиктивни прегледи, хоспитализации и манипулации. Това е установила проверка на Столичната здравна каса през август, съобщи специализираният сайт Скенер.нюз.

https://glasove.com/categories/skandalyt/news/lekaryat-na-godinata-dots-aleksandr-oskar-iztochil-178-000-lv-ot-nzok

Четиво за колегата, който още си вярва, че при теглене в брой някъде в Европа светвала червана лапичка:

Малоимотният Красимир Димитров Митриков от монтанското село Златия е успял да изтегли над 18 милиона лева от парите за Лот 5 на АМ Хемус, след което починал от ковид. За услугите му били обещани 20000 лв., които той не получил, установи разследване на БРРД и Зов Нюз. Софиянецът и ММА боец Георги Стефанов Шкендов е изтеглил над 11 милиона от името на други две фирми.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите