Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:04 27.04.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема источен сосед е во голема паниканови  
Автор o_megas (BG)
Публикувано14.10.21 15:40



Менкиноски: Сатирична алузија на Румен Радев




|
14.10.2021


Нашиот источен сосед очигледно е во голема паника! Негацијата на Македонците очигледно не е добра и долгорочна политика што им оди во пролог на досегашните бугарски империјалистички политики кон Македонија и Македонците.

Треба веќе еднаш да се напушти погледот дека Македонците и македонското малцинство во Бугарија се непријатели на бугарската држава, сe поочигледно е дека дуваат нови ветришта на меѓународната сцена, но официјална Софија е немоќна да се справи зашто живее длабоко во минатото.

Стравот од промена оди дотаму што претседателот на Бугарија, Румен Радев, дипломатската борба ја сведува на желба на дискретен начин да нe исмее (а не може) и инсинуира со тоа што обврската на бугарската држава за промена на Уставот и законодавството ѝ ја префрла на македонската држава, а правата што треба ги обезбеди и признае кон Македонците во Бугарија, бара Македонија да им ги признае на Бугарите.

ВИТАЛНА СТАТИСТИКА за Аеродром, Карпош, Гази Баба и Ѓорче…

ВИТАЛНА СТАТИСТИКА за Аеродром, Карпош, Гази Баба и Ѓорче…

Сатирична алузија на Румен Радев, нема што!!! Тој дури и дополнува дека, според него, имало алармантни случаи на дискриминација и „систематско“ кршење на човековите права на граѓаните на Македонија со бугарска самосвест.

Освен „конкретниот“ случај „Ратко“, во Македонија нема ниту еден друг случај на кршење на правото на здружување на граѓаните што се чувствуваат за Бугари. Македонците го надминаа ова искушение и немаат никаков проблем секој да се чувствува онака како што смета и сака.

Фикцијата за промена на историјата и учебниците тука во Македонија се сфаќа само како слабост на бугарската држава која не може да си ги реши внатрешните проблеми и никако поинаку. Но Румен Радев „има сон“, можеби не како Мартин Лутер Кинг, но „има сон“. Да, сатирична алузија на Румен Радев.

Реалноста е поинаква и, за наша среќа, таа не зависи од Радев и заспаната македонска дипломатија.

Впрочем, овие процеси се долгорочни и ефикасни, и не се веќе билатерални, туку се мултилатерални, па така, Комитетот на министри при Советот на Европа на својата последна седница во јуни оваа година укажа на нешто сосема друго!

Комитетот категорично побара од Бугарија да даде приоритет на највисоко ниво за да се овозможи слободата на здружување на обединетата македонска организација „Илинден“ и слични македонски здруженија.

А кои не се малку – во согласност само со пресудите на Стразбур се работи за 17 пресуди со кои се бара да се регистрираат политички партии и здруженија на граѓани од македонското малцинство во Бугарија. За да се реши оваа ситуација, дури и се препорачува и наложува на Бугарија да ги смени и Уставот и законите!

До јуни 2021 година, Бугарија требаше да ги имплементира пресудите на Европскиот суд за човекови права, но таа само достави известување до Комитетот на министри при Советот на Европа дека работи во тој правец, а кога ќе заврши не се знае.

Таа го скри овој извештај од својата јавност, сѐ до моментот кога Комитетот не го етаблира на седницата во јуни оваа година и побара, со оглед на долгогодишната природа на проблемите во оваа група „македонски“ случаи, кои поради игнорирањето на Бугарија го поткопуваат кредибилитетот на механизмот на Европската конвенцијата за заштита на човековите права, Бугарија да даде информации и резултати до 1 декември 2021 година.

Во спротивно, во март 2022 година, вклучувајќи, во отсуство на конкретен напредок, ќе се разгледаат преземање нови дејствија од страна на Комитетот на министри при Советот на Европа за да се осигури дека Бугарија ќе ги исполни своите обврски според пресудите на Судот.

Со дипломатски речник кажано, Комитетот во март 2022 година, во согласност со неговиот статут ќе побара суспензија од членство на Бугарија од Советот на Европа поради непочитување на прифатените принципи на владеење на правото и уживањето на човековите права и основни слободи од страна на секој поединец под нејзина јурисдикција.

Во извештаите за мониторинг за Бугарија, редовно се препорачува дијалог помеѓу претставниците на македонското малцинство и властите, дополнително се констатира дека Бугарија не прави никаков обид за спроведување на препораките во извештаите на Парламентарното собрание на Советот на Европа, комесарот за човекови права, Европската комисија за борба против расизмот и нетолеранцијата и Консултативниот комитет за примена на Рамковната конвенција за национални малцинства за почеток на дијалог со македонското малцинство.

Ваквата сатирична алузија на бугарската политика кон Македонците и Македонија, сега персонифицирана во Румен Радев, е губитничка, зашто и Македонците имаат „сон“, а и меѓународните ентитети како Советот на Европа имаат „сон“ да се почитуваат основните човекови права.

Дилемата е само кој пат ќе го одбере Бугарија, подолгиот или пократкиот.






Тема Re: источен сосед е во голема паниканови [re: o_megas]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано14.10.21 15:48



Нищо ново, те не са престанали да сипят.

”...и тогава може би
облаче ще полети
и турчето ще засвири на цигулка...”


Тема ќе траат „многу многу долго“,нови [re: MupaM]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано15.10.21 07:16



Гудрун Штајнакер, поранешна германска амбасадорка во Македонија и Црна Гора и поранешна заменик-амбасадорка во Бугарија, вели дека Бугарија и Македонија прво треба да се разберат дека не се разбираат.

Штајнакер, во интервју за БНР, вели дека одлично ги знае аргументите на двете земји, но не сака да процени кој е во право, а кој не. Сепак, според нејзиното мислење, овој проблем сигурно нема да биде решен наскоро.

Позициите на Софија и Скопје се многу различни и наведува дека преговорите најверојатно ќе треба да се водат со посредство на трета земја.

Според германскиот дипломат, за Бугарија е важно да се бори сама со себе и да признае дека постојат разлики со Македонија и дека овие разлики нема наскоро да се надминат.

Содржината продолжува после огласот


Двете страни, во духот на Договорот за добрососедство, мора да признаат дека имаат значителни разлики, но работат на нивно надминување и постигнување заедничко решение. Ова ќе одземе време. Дотогаш, Бугарија не треба да се меша со почетокот на преговорите за членство на Македонија во ЕУ, бидејќи во моментот се работеше само за почеток на преговарачкиот процес.

Амбасадорката Штајнакер беше категорична дека ниту една земја нема да биде примена во ЕУ доколку има нерешено билатерално прашање. Оваа грешка еднаш ја направи Брисел со Кипар, но нема да се повтори.

Според неа, Бугарија нема за што да се грижи доколку го поддржи почетокот на преговорите за членство меѓу ЕУ и Македонија. И овие преговори, рече таа, ќе траат „многу многу долго“, јави дописникот на МИА.


Редактирано от o_megas на 15.10.21 07:16.



Тема и нема место за Бугарите во Уставотнови [re: o_megas]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано15.10.21 14:07



Повод: Меморандум со шест точки, анекс на Договорот за добрососедство со Бугарија?
Додека ЕУ избегнува да заземе политички став за бугарското вето за евроинтеграциите на Македонија, во согласност со темелните норми на сопствената правна архитектура и во согласност со меѓународното право, бугарските политичари го продолжуваат пресингот и отворено и официјално зборуваат за меморандум со шест точки, кој „ѝ е понуден на македонската страна, како своевиден анекс на Договорот за добрососедство“.

Во тек се интензивни преговори на експертско ниво?

По бугарскиот претседател Румен Радев на самитот ЕУ – Западен Балкан пред десетина дена во Словенија, и техничкиот шеф на бугарската дипломатија, Светлан Стоев, на прес-конференција со хрватскиот колега Грлиќ, информира дека преговорите на експертско ниво меѓу Скопје и Софија се во тек и веќе на македонската страна ѝ се предадени бугарските предлози и текстови. Тој истакна дека до крајот на октомври треба да има нов круг консултации меѓу Бугарија и Македонија, па доколку се постигне согласност, она што ќе биде договорено, може да биде потпишано од двајцата министри за надворешни работи. Стоев откри и дека продолжува дијалогот за ова прашање и со еврокомесарот за проширување Оливер Вархеи. Според Стоев, официјална Софија инвестирала многу во дијалогот со Македонија и очекува конкретни дејства од Скопје за трајно спроведување на Договорот за добрососедство од 2017 г., како и „почитување на правата на граѓаните со бугарска самосвест“. Во истата пригода, при посетата на хрватскиот министер за надворешни работи на Софија, бугарскиот претседател уште поексплицитно ги наведе бугарските барања за Македонија, како услов за повлекување на ветото за ЕУ. Имено, Радев ги оценил како алармантни „случаите на дискриминација и систематско кршење на човековите права на граѓаните на Македонија со бугарска самосвест“. Исто така, повторно ја афирмирал нивната желба да бидат вклучени во преамбулата на македонскиот устав, како и бугарските очекувања за објективно одразување во резултатите од пописот во Македонија.
– За нас е важно меѓу младите од Република Северна Македонија да не се влева омраза кон Бугарите – ја повтори Радев неговата перцепција за учебниците во Македонија, каде што, според него, сѐ уште има искривени толкувања на Бугарија и Бугарите.

Реципроцитет при составување на секој билатерален договор

Во низата нови барања формулирани во бугарскиот предлог-меморандум наречен „5+1“, забележливо е дека се повторува асиметричноста од Спогодбата за добрососедство од 2017 г., особено во делот со барањето за отворање на македонскиот устав за да биде внесено во преамбулата „бугарското малцинство во Македонија“. Притоа, никаде не се споменува реципроцитет во однос на спроведување на истата процедура за македонското малцинство во бугарскиот устав. Според бугарските политичари, односот на бугарската држава спрема македонското малцинство таму е внатрешно прашање на Бугарија и за тоа ексклузивно се повикуваат на одредбите и регулативите на ЕУ за немешање во внатрешното уредување на државите-членки, игнорирајќи го принципот на рамноправност и реципроцитет на кој се темели меѓународното право и, според кое, треба да бидат усогласени и билатералните договори. Во контекст на бугарската „правна логика“, гласно повторувана во „европски мегафон“, тивко прозвучи ставот на македонскиот премиер Зоран Заев за неодамнешната декларација на шест македонски здруженија во Бугарија, во која бараат да се запре со непринципиелните компромиси со оваа земја, дека „не е ниту европски ниту исправно да се мешате во внатрешните работи на другите земји“.
– Првиот спорен момент во развојот на настаните околу меморандумот како анекс на Договорот за добрососедство, за кој зборува бугарската страна, е што македонската влада крие од македонската јавност дека воопшто се разговара за таков документ. Во контекст на цивилизирани и искрени билатерални односи, засновани на принципите на меѓународното право, секоја разумна влада би барала реципроцитет при составување на секој билатерален договор. Во спротивно, секоја влада се покажува како некомпетентна и неподготвена за должноста што ја има спрема својата држава и својот народ. За конкретните прашања поврзани со актуелните македонско-бугарски односи во контекст на нашите евроинтеграции, сметам дека со Бугарија воопшто не треба да се разговара за тоа, зашто национално-идентитетските прашања едноставно не смеат да бидат предмет на политички договори и пазарења. Сепак, во однос на барањето на Бугарија за внесување на некакво бугарско малцинство во преамбулата на нашиот устав, мора добро да се размисли и да се истражат сите аспекти и скриени намери. Пласираната теза дека со признавање бугарско малцинство во Македонија ѝ се одзема аргументот во тврдењето на Бугарија дека македонскиот и бугарскиот народ се исти, можеби звучи логично и разумно, но не треба да се исклучат скриените намери на искусната бугарска политика, вешта во манипулација со националните и малцинските прашања. Во секој случај, што и да се случува во македонско-бугарските билатерални односи, тоа не треба да биде пречка за преговорите на Македонија за членство во ЕУ. Тоа е голем тест и за ЕУ. Никаков договор не смее да се потпише, доколку не е во согласност со принципите и стандардите на меѓународното право – вели поранешната македонска амбасадорка Мелпомени Корнети.


Билатералниот протокол од шест точки треба да биде готов до почетокот на ноември?

Бугарски политичари откриваат дека конечната верзија на билатералниот протокол од шест точки треба да биде готов до почетокот на ноември. Во протоколот има решенија што треба да се исполнуваат во целиот преговарачки процес. Бугарскиот претседател Радев постојано истакнува дека него го интересираат обврзувачките работи што треба да бидат завршени до почетокот на преговорите, „за да кажеме ’да’“за преговарачката рамка на ЕУ за Македонија.
Македонскиот шеф на дипломатијата, Бујар Османи, во врска со т.н. патоказ со пет плус една точка, (кој како можно решение за спорот на самитот во Брдо, Словенија, беше споменат и од високите претставници на Унијата) појасни дека тој ги вклучува: прашањето на краткото име на државата, прашањето на говорот на омраза, рехабилитација на жртви на комунизмот, работата на историската комисија, прашањето на немешање во внатрешните работи на Република Бугарија, а како шеста точка е прашањето за вклучување на Бугарите во македонскиот устав.
– Противник сум на идејата за каков било анекс на Договорот за добрососедство со Бугарија. Ако се прави некаков нов договор, тој би требало да биде евентуално за односот кон историско-културното наследство во делот на бугаризмот во Македонија. Инаку, обидот на Бугарија со глупави меморандуми да го регулира македонското општество е повеќе од безобразен. Ние треба земјата да ја развиваме како граѓанска држава со граѓанска нација и нема место за Бугарите во Уставот. Напротив, потребно е да се избришат сите етникуми од македонскиот устав и да остане дека Македонија е држава на сите граѓани – вели Петар Богојевски од „Македонски концепт“, кој е упатен во македонско-бугарските односи. Во однос на обврзувачката тежина на билатералните договори, Богојевски смета дека тие не се подредени спрема принципите и одредбите на меѓународното право.
– Секако дека меѓународното право е над билатералните договори. Но за Бугарија, која не ги почитува пресудите на Европскиот суд за човекови права, поважно е да се меша во внатрешните работи на други земји отколку да го почитува меѓународното право – констатира Петар Богојевски.



Тема ЕУ ги поддржува неразумната бугарска позицијанови [re: o_megas]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано15.10.21 14:21



Со почетокот на есента, или можеби зимата, повторно почнаа резервираните изјави на овдешните политичари дека во декември е можно земјава конечно да ја одржи првата меѓувладина конференција со ЕУ, откако ќе поминат фамозните избори во Бугарија. Соодносот вето – датум засега е 50 наспроти 50, во зависност дали на Софија ќе ѝ се допадне одговорот на мистериозниот документ испратен до македонските власти, иако граѓаните тука воопшто не живеат во илузии дека Бугарија ќе отстапи без да го добие она што го посакува, поточно без да го обезличи македонскиот народ. Читателите сигурно ќе се запрашаат зошто толкав песимизам, кога бугарските политичари катадневно изјавуваат дека ни се најголеми пријатели, браќа, со слаткоречив речник ни кажуваат колку многу сакаат да ја видат земјава во ЕУ, ама, пустото секогаш има ама, не смееле да ги загрозат националните интереси и да ја дестабилизираат ЕУ со внесување проблеми внатре, иако токму со нивното влегување почнаа проблемите во Унијата. И не само тоа, во моментов Бугарија веројатно е најголемиот кочничар и негатор на политиките и воопшто на суштината на постоењето на ЕУ во секој поглед. И од аспект на газење врз принципите на меѓународното право и газење врз Копенхашките критериуми, па до блокада на мисијата на Фронтекс. Сето тоа се европски проекти, европски заложби што Бугарија упорно ги опструира и блокира, иако и самата е членка на Унијата.

Во суштина, без оглед на изливите на „љубов“ од страна на источниот сосед, повеќе од јасно е дека Софија настапува по добро испланирано сценарио, од кое не отстапува ниту милиметар во однос нс Македонија, сè додека не го искорени македонизмот на овие простори, нешто што неодамна директно го кажа и бугарскиот претседател Румен Радев. Тоа се нивните национални интереси, а наводната загриженост за невнесување проблеми во ЕУ е само изговор пред европските партнери за неразбирливите позиции во врска со блокадата на проширувањето.
Зашто, ако подобро се анализираат работите, тогаш секому ќе му стане јасно дека бугарската блокада на Македонија не е од пред една година, туку трае многу подолго.
Имено, Софија три години свесно го блокира Договорот за управување со границите помеѓу ЕУ и Македонија, познат како Фронтекс, поради неприфаќањето на македонскиот јазик во документот, притоа прекршувајќи го Договорот за пријателство, добрососедство и соработка потпишан меѓу двете земји во 2017 година, а надвор постојано жалејќи се дека Македонија е таа што го прекршува и не го исполнува договореното.
Ако некој три години одбива да стави параф за нов мандат на Фронтекс на македонските граници, тогаш и Брисел треба сериозно да се запраша зошто нивна земја-членка си поигрува со безбедноста во регионот, но и со безбедноста на самата Унија. Последните настани во Косово најдобро покажаа дека е потребна мала искра да пламне балканското „буре барут“, што ќе предизвика домино-ефект и нови мигрантски бранови кон Европа од сите страни.
Попусто ЕУ инсистира на владеење на правото и почитување на меѓународното право, кога Бугарија флагрантно ги прекршува првите три члена од меѓународниот Договор, поздравен од истата таа Унија, како чин преку кој се затвораат отворените прашања на Балканот.

Токму членот 3 од Договорот за добрососедство и пријателство е целосно прекршен од бугарска страна, бидејќи со него се предвидува двете земји да помагаат за развој на соработката меѓу државите од Југоисточна Европа, за зајакнување на разбирањето, мирот и стабилноста во регионот и при реализацијата на регионални проекти, како дел од процесот за создавање единствена Европа. Што прави Бугарија? Со одбивањето да го потпише договорот за Фронтекс, директно ја опструира соработката меѓу државите од ЈИЕ обединети околу заедничката одбрана на европските граници од напливот на мигранти и уште повеќе ги загрозува мирот и стабилноста во регионот.
Неразбирлив е молкот од официјален Брисел зошто не се ратификува договорот за Фронтекс, бидејќи оставањето на македонската граница незаштитена само поради билатерален јазичен спор директно ќе ја загрози и безбедноста на Европа, со наплив на нов бран мигранти, слично како во 2015 година, кога европските држави подигаа боцкави жици да ги спречат мигрантите да влезат на нивна територија.
И додека ЕУ продолжува да ги поддржува неразумната бугарска позиција во однос на македонскиот јазик и флагрантното погазување на европската регулатива од страна на Софија, Унијата не треба да биде зачудена од нов мигрантски бран ако македонските гранични служби бидат оставени без помош во справувањето со мигрантите.

Симптоматично е и тоа што Брисел настапува со двојни критериуми, од една страна најавува остри мерки кон Полска и се заканува со одземање на правото на глас и парите од европските фондови ако не го усогласи своето законодавство со европското, од друга страна не ја притиска Бугарија да ратификува договор од кој во еден дел зависи и европската безбедност. Навистина парадоксална ситуација.
Навистина загрижува целта на оваа најнова опструкција од источниот сосед, односно дали зад тоа се крие едно поинакво сценарио, кое можеби потајно е посакувано во Софија, а кое би предвидувало внатрешно дестабилизирање на земјава преку неконтролиран наплив на мигранти и можност за иден бугарски ангажман на македонска територија, наместо оној на Фронтекс.
Некакво друго разумно објаснување за нелогичната блокада на Фронтекс не може да се најде, иако македонските граѓани не сакаат да веруваат дека Бугарија игра некакви заткулисни игри на сметка на својот прв сосед.

Не е исклучено Софија токму Договорот за Фронтекс да го користи како алатка за притисок врз Македонија да ги прифати бугарските барања најпрво за јазикот, а потоа и за идентитетот и историјата, со што ќе ја оствари крајната цел, да го избрише македонизмот.
Тој притисок суптилно почна пред три години, преку условувањето со Фронтекс, подоцна се манифестира преку ветото за евроинтеграциите, а во последно време почнува да се чувствува и околу инсистирањето за бројот на Бугари во земјава и резултатите од пописот. Но ваквите игри на Бугарија се чини дека одамна се прочитани и не поминуваат, ниту кај мнозинството земји-членки на ЕУ а уште помалку во Македонија.
Ниту еден потег не е случаен, па, затоа, внимателно со прогнозите кога „игра“ Бугарија.


ЕУ ги поддржува неразумната бугарска позиција

Редактирано от o_megas на 15.10.21 14:23.



Тема Re: ЕУ ги поддржува неразумната бугарска позицијанови [re: o_megas]  
Автор TCNQ ()
Публикувано15.10.21 15:14



Оф, как не ви мързи да ги четете тези олигофрении? И то на този абсурден диалект, пълен със сърбизми и други чуждици! Кой е хафтора на тия поенти?



Тема Re: ЕУ ги поддржува неразумната бугарска позицијанови [re: TCNQ]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано15.10.21 15:36



развеселяват в дъждония ден



от тук


и тук



Редактирано от o_megas на 15.10.21 15:38.



Тема ИСТОРИЧАРОТ СТОЈКО СТОЈКОВнови [re: TCNQ]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано21.10.21 10:13



този професор има ли БГ гражданство ,след като е роден в България или се отказал от него?




ИНТЕРВЈУ НА СТРУМИЦА ДЕНЕС СО ИСТОРИЧАРОТ СТОЈКО СТОЈКОВ:

МАКЕДОНСКАТА НАЦИЈА ЌЕ ОПСТАНЕ, А СО ТОА И МАКЕДОНСКАТА НАЦИОНАЛНА ИСТОРИЈА!
октомври 20, 202171 Прегледи17 Мин.


По барање на нашите читатели, интервју по втор пат со Стојко Стојков, истакнат член на претседателството на организацијата ОМО Илинден – Пирин, професор по историски предмети на Универзитетот „Гоце Делчев“ – Штип и истакнат борец кога во прашање се македонските национални интереси! Во оваа интервју ќе разговараме за моменталната состојба, односно за денешната актуелна ситуација помеѓу Бугарија и Македонија!

СТРУМИЦА ДЕНЕС: Професоре, на наше задоволство по втор пат интервју со Вас за нашиот портал. Многу работи се променија од тогаш па се’ до денес. Како ја коментирате денешната актуелна ситуација помеѓу Македонија и Бугарија?

СТОЈКО СТОЈКОВ: Задоволството е и мое. Ситуацијата стигна таму каде што се очекуваше – Бугарија ја блокира македонската евроинтеграција. Не можеме да се пожалиме дека не ни го имаат најавено тоа. Го направија пред повеќе од деценија кога ја издигнаа во принцип максимата „Македонија во Европа – да, македонизмот – не.“ Жално е што се покажа дека Македонија нема политичари кои можат да слушаат, да не зборуваме да го разбераат она што им се кажува директно. И така очекувано за сите освен може би за добар дел од македонските политичари Бугарија ја блокира и уценува Македонија со реално аморални услови кои го деградираат дури и самото човеково достоинство на Македонецот, да не зборуваме за тоа на државата и нацијата. Македонците треба да прифатат дека немаат право да имаат свое мислење за себе, ниту за својата историја, култура и јазик и за тоа треба да ја прашаат Софија да им каже што да мислат и чувствуваат. Ако имаат ставови поразлични од оние одобрени од Софија – тоа е антибугарска пропаганда. Можеби водачите на бугарската држава не сфаќаат, но тие ја третираат Македонија и Македонците како деца или како умствено заостанати луѓе кои имаат потреба од старател и мислат дека имаат право и капацитет да им бидат таков старател. Лошо е што во Македонија има луѓе кои си мислат дека ако одглумат привидна согласност со некои од претензиите на Софија последната ќе замижи и ќе ги пушти во Европа. Тоа нема да се случи, напротив таквото неискрено однесување од една страна ја охрабрува Софија да бара повеќе, а од друга ја гневи против Македонија, затоа што гледа дека ја залажуваат. Знам дека имаме силна традиција од времето на ВМРО и со ѓаволот да стануваме ортаци за да поминеме по мостот, но никогаш таа формула не била успешна – секој пат ѓаволот не буткал од мостот. Треба да бидеме чесни и пред себе и пред Бугарите – тие го заслужуваат тоа! Ако сакаме вистинско пријателство ќе постапиме така.

Треба да ја разбереме и другата страна. Бугарската позиција не е природен производ, туку последица на децениска сеопфатна политика на всадување определени претстави спрема Македонија меѓу граѓаните на Бугарија. Социјалниот инженеринг е игра со огнот, а од 1960-те наваму, кога тоталитарната власт во Бугарија го претвори национал-комунизмот во своја идеолошка база, се започна со „патриотско воспитување на младината“ и градење на „единствени научни позиции“ за македонското прашање, придружено со остракирање на сите кои не одеа во зацртаниот коловоз. Оваа повеќе од педесетгодишна организирана политика има пуштено длабоки корени. Нејзините плодовите ги береме во Бугарија денес – една длабока опсесија со македонското прашање, гарнирана со неспособност да се слушне и прифати другиот, со непријателство кон реалноста ако е спротивна на националниот сон, со патолошки стремеж со секаква цена да се одбрани својата националистичка догма. Бугарското општество е жртва на овој социјален инженеринг и искрено верува дека она што го бара од Македонците не само што е во ред, но дури е и во интерес на Македонците, дека е израз на вистинска љубов од нивна страна и затоа толку болно и гневно го доживуваат секое наше – не. Но мислам дека вистинско пријателство во такви ситуации е искреноста, дури таа да боли, цврсто да се кажува НЕ на секое патолошко залетување, ако треба еден милион пати – два пати по толку да се каже. Не можете да претендирате дека некому сте му пријател, а да го лажете за да не му ги повредите чувствата, да му давате дрога за „да не го боли“. Да се биде „најс“ во таква ситуација е најзлобното нешто што можете да го направите и на другиот и на себе си. Другиот треба да сфати дека или ќе ве прифати таков каков сте и каков што сакате да бидете или нема како да се изгради пријателство. Бугарите треба да нѐ видат такви какви што сме и да решат сакаат да ни бидат пријатели или не, а не да нѐ замислуваат во некаква бугарска романтична визија и потоа да се лутат зашто не се однесуваме во согласност со неа. Бугарското општество плаче за разбудување од ноќната мора во кое го затворија тоталитарните националисти во однос на македонското прашање. И подобро е да се направи тоа навреме, со викање отколку да се стигне на крајот до рикање.

Ако не го направиме тоа, постојано ќе се судираме со апсурдниот феномен, секое наше мислење за самите себе бугарската страна да го третира како „антибугарска пропаганда“, па д ани се заканува. Ние велиме дека сме македонска нација – тие реагираат дека тоа било антибугарска пропаганда. Ние велиме дека јазикот што го зборуваме е македонски – и еве ги пак со истото. И следат закани. А антибугарска пропаганда во облик и размери, кои заслужуваат да се спомнат во Македонија за среќа нема. Единствената антибугарска пропаганда доаѓа постојано од Софија и тоа е така веќе повеќе од еден век. Имено бугарската политика спрема Македонија и Македонците е она што во Македонија создава негативни чувства спрема Бугарија. Така било кога се создавало ВМРО, така било во Балканските, во Првата и Втората светски војни, за време на комунизмот и еве сега повторно е така. Како Софија да не сака да ги заборавиме сите непријателства од минатото – таман новата генерација ќе ги заборави и еве ја бугарската влада со нов непријателски акт за да ги разбуди заспаните спомени. Само што ги заборавивме непријателствата од време на комунизмот и еве сега Софија пак трча да ја блокира евроинтеграцијата на Македонија и да постави невозможни услови. Единствениот орезултат ќе биде ровот што Бугарија поново ќе го ископа и продлабочи, ровот што сите разумни луѓе од двете страни се обидуваат еден век да го закопаат. Само Бугарија може да ја запре таквата антибугарска пропаганда, бидејќи таа ја создава.

СТРУМИЦА ДЕНЕС: Вие дадовте една изјава дека за Бугарија пријателска Македонија е само ,,бугарска Македонија”. Замисла на одредени структури во соседна Бугарија која станува реалност. Што според Вас ќе се случува понатаму, до каде мислите дека ќе стигнат барањата од страна на Бугарија?

СТОЈКО СТОЈКОВ: Има две граници до каде можат да достигнат бугарските барања. Првата е македонската подготвеност за компромиси. Бугарија ќе продолжи до таму до каде ќе најде македонски политичари кои ќе ѝ прават отстапки. Се сеќавам на емисија со експерти на една од бугарските национални телевизии дента кога Македонија го ратификува договорот за пријателство. Сите експерти беа како удрени по глава од брзината со која Македонија го ратификуваше – сите признаа дека очекувале Македонија максимално да одолговлекува. Она околу што се обединија како заклучок беше дека Македонија е спремна да направи многу поголеми отстапки отколку што тие воопшто мислеле дека е возможно и дека требало и треба да бараат многу повеќе. Додека наивни лидери во Македонија си замислуваат дека ако покажат добра волја и попустливост тоа ќе го олесни пријателството со Бугарија и соодветно евроинтеграцијата, реалноста е токму спротивната – колку е попопустлива и сервилна Македонија толку поневозможно ќе биде да влезе во Европа.

Втората граница се големите сили – Бугарија ќе оди до таму до каде и дозволат да стигне. А тоа зависи од желбата на Големите сили да ја внесат Македонија во Европа. А на нив не им е гајле каков компромис ќе се постигне. И тука клучно е македонското општество јасно да ја искаже својата несогласност и категорично неприфаќање на понижувачката уцена. Така и политичарите ќе имаат силен аргумент во преговорите – големите сили да видат дека она што го бара Бугарија е неспроведливо така што да го пренасочат притисокот каде што треба – врз Софија.

Ако ниту еден од двата фактори не ја запрат Бугарија – нејзините крајни граници се јасни и тие се зад Охрид. Треба да се разбере дека ниеден „компромис“ што Бугарија го предлага не е последен и не е крајно решение – туку истиот во Софија се гледа само како најдоброто што може да се постигне во моментот и како етапа кон следно барање. Видете го сегашниот „компромис“ што Бугарија го нуди: Македонците секогаш до 1944 г. биле горди Бугари, чиј јазик, историја и култура биле и се бугарски, а само по некоја причина (од злоба, простотија, неписменост, несреќа или инает) потоа се преправени во Македонци. Тие се согласни да не викаат „Македонци“ ако ние се согласиме дека Македонците се Бугари, да го викаат јазикот „македонски“ ако ние се согласиме дека македонскиот јазик е бугарски. Тоа не е компромис, туку капитулација, но дури ни тоа не е крајното барање. Хипотетички, ако успеат да го наметнат тоа ќе побараат повеќе. Зашто крајната точка на бугарската позиција е Македонците да признаат дека се Бугари и дека државата им е втора бугарска држава. Тоа според Бугарија е вистинската и правилна позиција. Тоа е она што бугарските политичари ќе ви го кажат, ако се чесни, а често и го прават, и ако направите референдум во Бугарија – ќе победи со големо, да не речам апсолутно мнозинство.

Целата динамика меѓу двете земји наликува на процес на силување при кој едната страна се обидува да е деликатна и да не вели директно ‘‘не‘‘, за да не ги повреди чувствата на другиот и да не го поттикне кон насилство, та одолговлекува за некако да се куртули од несаканата интимност; а другата страна тоа го толкува како срамежлива подготвеност за интимност и не ја осознава грдоста на она што го прави, туку се чувствува праведно, среќна, исполнета со љубов и најдобри намери. Во таква ситуација само цврсто „НЕ“ помага, а ако треба и шамар за отрезнување. Да не кажат утре дека не знаеле што прават, па да се чудат зашто се омразени при сета нивна „љубов“.

Така што Македонија има јасен избор – да остане македонска и да каже „не“ или себе си да се деградира и да каже „да“. Нема трета опција, како што сонуваат некои.

СТРУМИЦА ДЕНЕС: Комисиите најдоа заеднички јазик за Цар Самуил, на пат се тоа да го сторат и за Гоце Делчев. Вашиот став за овие две важни историски прашања?

СТОЈКО СТОЈКОВ: Не мислам дека имаат најдено заеднички јазик ни за Самуил. Се судираат две наполно различни разбирања во комисијата. Македонската страна се обидува да се држи во научни рамки и да ги третира државите и појавите на средновековниот Балкан како не-етнички, додека бугарската страна се држи во рамката на националната митологија и идеологија и се стреми да ја наметне невистината дека средновековната историја на Македонија е нивна бугарска национална историја. Првите се држат како научници поставени под политички притисок, а вторите како национални идеолози кои исполнуваат политичка нарачка. Постигнатите формули се разбираат различно и тоа не е „заеднички јазик“, туку „изгубени во преводот“. Македонските колеги гледаат во комисијата шанса двете историографии да се ослободат од одредени слабости наследени од минатото, а бугарската – да ги замени силните и слабите страни на само едната, на македонската историографија со бугарска национална догматика. Проблемите само ќе се зголемуваат понатаму – не само за Гоце и ВМРО, но и потоа кога ќе се засегнат прашањата за појавата на македонската национална идеја и национална самосвест, за македонското малцинство во Бугарија, за јазикот и културата. Бугарскиот дел од комисијата има добиена јасна задача од политичкиот врв во Бугарија – да ја исполни официјално зацртаната цел ¬ – уште од Тодор Живков – редефинирање на македонската нација на пробугарска основа, која да се откаже од македонските малцинства надвор од Македонија и да ја прифати „бугарска основа“ и карактер на Македонците и сите нивни атрибути како јазик, историја и култура.

СТРУМИЦА ДЕНЕС: Министерката за надворешни работи на Бугарија, Екатерина Захариева неодамна запраша „што бил проблемот да се признае дека македонскиот јазик се базира на бугарскиот“. Како Вие како историчар гледате на нејзината изјава?

СТОЈКО СТОЈКОВ: Што бил проблемот? Ами тоа што не е вистина. Македонците не го сметаат или викаат својот јазик бугарски, никој во светот не го вика или смета за таков и во науката е докажано и прифатено дека е јазик различен од бугарскиот, а не регионална дијалектна норма на бугарскиот. Сите освен Бугарија и нејзините „учени“ создавани во тоталитарна идеолошка епрувета, се согласни по тоа прашање. Така што прашањето е зашто Бугарија не ја прифати научната вистина (како што милуваат да се изразуваат во Бугарија) и да запре да негира и присвојува туѓ јазик? Бугарските барања немаат ништо заедничко со вистината, била таа научна или не, туку само со нивното инсистирање да ја порекнат македонската нација и нејзиниот идентитет. Ако признаат дека македонскиот јазик не е бугарски сите нивни претензии губат смисла. Мотивацијата им е чисто идеолошка. Македонскиот јазик е ахиловата петица на бугарската позиција против Македонија – Бугарија објективно ја изгуби „битката за јазикот“ во светската наука. Нејзината наука за тоа прашање е целосно изолирана. Таа нема надеж дека со научни аргументи ќе може нешто да смени, аргументите не се на нејзина страна. Последната надеж ѝ е во политичарите – преку политички притисок и уценување да ја натераат Македонија сама да прифати дека македонскиот јазик е бугарски и после преку таквото добиено со насилство „признание“ да ги кандисаат некако и научниците низ светот.
За жал бугарската политика е длабоко закопана во идеологијата и минатото.

СТРУМИЦА ДЕНЕС: Како ја оценувате работата на македонската комисија за историски и образовни прашања? Имаат ли можност на еден начин да „покажат заби“ или и тие се под голем притисок?

СТОЈКО СТОЈКОВ: Мислам дека ако македонскиот политички врв продолжи со притисокот врз комисијата нејзините членови како достојни луѓе и научници ќе поднесат оставки. Верувам во тоа. Јас во секој случај би направил така. Секој човек со достоинство би направил така! Мислам дека на оваа етапа она што ги задржува повеќето членови на комисијата е стравот дека политичарите ќе ископаат од некаде некои интелектуални амеби што ќе се согласуваат со секаква политичка порачка. Не гледам некоја иднина во работата на таа комисија. Не и додека бугарската страна сака преку неа да ја наметне својата идеологија. Притоа би додал она што сакаат да го прифатиме е една бедна, безживотна, еднодимензионална, патолошка визија на минатото, загреана во романтика на евнуси. Една таква комисија би имала смисла и шанса да постигне нешто добро само ако Македонија прво влезе во Европската унија и потоа двете страни на рамна нога започнат да преговараат за слабостите и во двете интерпретации на минатото. И без политички и идеолошки притисок. Но тогаш не верувам дека бугарската страна би посакала воопшто да има таква комисија. Последното што политичката и интелектуална елита во Бугарија би сакала да го смени е својата фантазија за минатото. А во интерес на вистината не мислам дека и македонската страна би имала желба да направи таков храбар чекор.

СТРУМИЦА ДЕНЕС: Дали историјата што ја учиме, студираме, што ја пишувате и предавате се евалуира во светски рамки?

СТОЈКО СТОЈКОВ: Универзитетите во Македонија и нивните програми се објект на меѓународна евалуација. Достигнувањето на светски стандарди во образованието со нашите крајно ограничени ресурси е многу тешко остварлива задача. Се стремам, историјата што ја пишувам да ги исполнува научните критериуми, да биде објективна, креативна, оригинална и на најдобро ниво. Резултатите ги презентирам на меѓународни научни конференции, и во меѓународни научни списанија. Тоа е начинот на кој научните резултати се верифицираат – преку подложување на критика и проверка од научниците во светот. Историјата што ја предавам на студентите се трудам да биде на нивото на последните достигнувања на светската наука. Колку успевам во сето тоа не е мое да судам.

Историјата е наука во постојан развој, има мноштво различни интерпретации за секое нешто, спорни се често и оние работи што ги нарекуваме факти, а дури и во ретките случаи кога имаме нешто што се смета за „општоприфатено“ – дури ни тоа не е прифатено од сите и не се смета за неспорно. Често се случува такви „општоприфатени“ работи по извесно време да бидат исто така општо отфрлени. Да се фати есенцијата од оваа постојано зовриена дебата и да се преточи во фиксирани училишни програми на едно ниво разбирливо за децата е исклучително тешка задача, која не е успешно реализирана од ниту една научна школа или образовен систем во светот.

За жал се чини дека политиката елита во Бугарија ја разбира историјата поинаку, како идеологија со „вистини“ формулирани горе и спуштани долу, и верува дека на некој начин токму таа е сопственик на „научната вистина“ и дека е нејзин долг да ја „просвети“ „помалата сестра“. Бугарската влада пред да дава ум на некој друг би требало да ги исчисти авгиевските штали во својата историја. Пред да тргне да бара сламка во наше око, да си го разглоби дуварот во своето. Македонската политичка елита пак само сака историјата „да не им создава проблеми“. Едните сакаат да направат од историјата идол и да му жртвуваат луѓе, а другите се чудат каде да ја закопаат.

Ние како и сите луѓе имаме право на слобода на научните истражувања, не само да бидеме во право туку и да грешиме. И дури и да грешиме (а не мислам дека грешиме повеќе од било кој на Балканот) не е Бугарија таа која треба да ни кажува што е правилно и како треба да мислиме. Особено не држава во која доминира такво тоталитарно и елементарно разбирање за историската наука. Ако Бог му допушта на човекот да греши што се замислуваат дека се идеолозите во Софија!? Можеби не е лошо да се погледнат во огледало и да помислат дали пак не се тие оние што грешат.

СТРУМИЦА ДЕНЕС: И за крај, едно Ваше видување што ќе се случува со македонската национална историја во иднина?

СТОЈКО СТОЈКОВ: Македонската нација ќе опстане, а со тоа и македонската национална историја. Периодот што доаѓа веројатно ќе влезе во македонски учебници како време на национален отпор против бугарската антимакедонска агресија, а тоа не е нешто што може да нѐ радува нас, а уште помалку – Бугарија. Подобро е да поминеме без тоа. Ако Бугарија сака да има пријателство меѓу двете нации треба да запре да создава нова историја што ги спротивставува, треба еднаш засекогаш да ја замени својата политика на негирање, уцена и соблазнување со политика на прифаќање, почит и пријателство. Бугарија пак ќе ги понижи и компромитира сите свои реални или потенцијални пријатели во Македонија и тоа за ништо. Што и да си мисли дека ќе постигне или нема да го биде или нема да трае. Секој компромис ќе се претвори во национално понижување и неговото отфрлање – во национална агенда. Бугарија сега на младата македонска политичка класа ѝ држи исклучително негативната лекција – никогаш да не ѝ веруваат на Бугарија за ништо, туку да се однесуваат кон неа како кон бескрупулозен сосед, на кој ако му завртиш грб ќе ти зарие нож, лажен пријател со кој не ти требаат други душмани. Ќе биде потребен нов половина век за да се заборави оваа безумна лекција.

Можам само да се надевам дека во овој скотоумен период македонските историчари ќе го зачуваат достоинството и нема да дозволат политичарите биле тие домашни или туѓи да им диктираат како да мислат и пишуваат. Денот кога неписмените ќе започнат да им диктираат на учените ќе биде трагичен ден за науката и за цивилизацијата и „крајот на историјата“ како наука.



Тема Re: ИСТОРИЧАРОТ СТОЈКО СТОЈКОВнови [re: o_megas]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано21.10.21 13:35



Умее да говори дълго, напоително, хлъзгаво, обтекаемо и иронично. Ако е за надприказване - умее.А по същество? - комай нищо.Известен е като може би единственият ОМО-вец, който има достатъчно акъл и усет да си усвои 'маjчиниот jaзик'.



Тема Re: ИСТОРИЧАРОТ СТОЈКО СТОЈКОВнови [re: tuzlija-179435]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано21.10.21 14:44



умее да наизустява добре и повтаря опорките, с които са го инструктирали.
няма лично творчество тука.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.