Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:30 15.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Тема Re: Знаете ли нещо...нови [re: TCNQ]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано11.10.21 15:59



Вече продава писалки по 450лв., с лика на Гоце Делчев, за нуждите на Фондацията.



Тема Re: Знаете ли нещо...нови [re: komitaO3]  
Автор TCNQ ()
Публикувано11.10.21 16:01



Уффф, що ли не се учудвам... и после се питаме защо не върви там...



Тема Re: Знаете ли нещо...нови [re: TCNQ]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано11.10.21 16:20



Ми не върви. Помня навремето Спас Ташев, настоящ "герой", не мога да отрека заслугите му по издаването на полезни книги на чужди езици, но като беше директор на Културния център в Скопие, я свърши никаква. Един януари, преди 13-14г., на Ихтиман беше -25°, тръгнахме 2 коли за Скопие, за панахидата на Мара Бунева. Пристинахме рано сутринта в 10ч. Ни организация, ни нищо. Спас стои и се хили. А прай панахида от нищото, търси поп, събирай хора (местни). Направихме я в "Св. Димитър", попа излеле харен човек. После им направихме почерпка в къщата, където Иван Михайлов е спал в Скопие през септември 1944г.(сега ресторант), Панде Ефтимов държа реч. Хората зажаднели да дойде някой от България, да им каже 2 благи думи. 30 човека събрахме. Пищяха на умряло, че от София (разбирай Каракачанов), не им обръщат никакво внимание. Та е такива са ни хората, които работеха там, книжни мишки и Фейсбук герои, а на терен 0. То затова такива като Лазо от Струмица се котираха, щото са наглеци. Пък за Джамбо какви весели истории знам случили се в Скопие. Срам.



Тема Re: Знаете ли нещо...нови [re: komitaO3]  
Автор TCNQ ()
Публикувано11.10.21 16:27



Това е. Спас и сега се е впрегнал книги да пише, все едно някой в Скопие ще му ги чете... Отделно са гредите, о, това са безумни провали, с финансирани от ВМРО и България македонци, които сега са най-върлите антибългари! Дива тъпня!



Тема Re: Бойко Ноевнови [re: tormentor]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано12.10.21 02:41



Тука в клуба сглобихме финала на статията в Уикипедия за Димитър поп Георгиев Беровски.Познавах внука му Димитър Стоянов Беровски - почина след 2000 година.Истина е, че баща му умира набързо, след като е буквално обран от скопски "изследовател" - дали този въпросният или друг като него. Посетил Стоян Беровски у тях, пожелал да види документи и артефакти , по някое време помолил за чаша вода и докато домакинът му налее , мушнал каквото успял в пазвата или където там... Между останало и анкетен лист на баща му като полицейски началник в Радомир, където се е отбелязал : българин, източноправославен ( има си хас нещо друго)...
След това Д. Беровски дарява всичко на музея в София и пише книга за дядо си.
Споменавал съм, че Беровски - внук през 1941 в ШЗО е бил в спалното глава до глава с Дичо Петров, минал с част от подопечните му войници в Гевгелийско на страната на югославските партизани.Беровски, разбира се, си останал в Българската Армия.



Тема Ветото говори за нашите koмплексинови [re: TCNQ]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано12.10.21 08:10



Ветото говори за нашите koмплекси: Бугарски професор ги ypниса сите аргументи на бугарските политичари



(Анализа на Ивајло Дичев, "професор" по културна антропологија на Универзитетот во Софија)

Апсурдното вето што го подготвуваме за Македонија на патот кон ЕУ доволно зборува за нашите сопствени комплекси. Ние веројатно сме несигурни во врска со нашиот идентитет, затоа сакаме да им го триеме носот на Македонците за да покажеме колку сме големи. Некои земји од ЕУ кои се против проширувањето со задоволство ќе се сокријат зад нашето вето. Се радуваат и Русите, кои ќе можат да делат и да владеат, и Кинезите, кои ќе можат слободно да инвестираат, Србите, кои утре ќе ја интегрираат Македонија наместо нас. Зошто бараме повод да ја направиме оваа кобна грешка да ја запреме Македонија, а патем и Албанија на патот кон ЕУ?

Огледалото Македонија

Зошто толку страсти на темата „Македонија”? Бидејќи во оваа болна тема се гледаме себеси, а самоанализата не е силна страна на нашето општество.

Да започнеме со она што го нарекувам Санстефански комплекс – неодолива навреда дека работите можеа да се случат поинаку и дека историјата ни должи нешто. Рускиот цар можеше да создаде држава овде во границите наведени во мировниот договор од Сан Стефано, но – гледате – злите големи сили го прекинаа тоа. И наместо да се радуваме што државата сепак постои по веки непостоење – има страдање дека можела да биде поголема.

Ваквиот навредлив став го одредува нашиот однос кон Република Македонија: можеше да биде дел од Бугарија, сонувавме да ја освоиме за време на Балканските војни, сметаме дека и денес ќе ги убедиме тие луѓе да се чувствуваат бугари. И наместо да се радуваме што пред неколку децении, тие се отцепија од Југославија и можеме да соработуваат во новите историски реалности, ние продолжуваме да паѓаме во стапицата на минатото. Како реинкарнатор, кој за време на викендот црта куршуми и грми со празни фишеци кон непоразените непријатели од минатите епохи.
Честопати се прават паралели со грчките тврдења, но тие барем имаат одредено комерцијално значење – Александар Велики и античкото наследство се вредни ресурси за туризмот на нашиот јужен сосед. А кој точно ќе дојде тука поради Гоце и Јане, не знам. Како и да е, Грција ги постави своите барања пред да ја легитимира државата, но ние први ја признавме во 1992 година со „аплауз и возбуда”. Што точно можеме да бараме сега, не ми е јасно; во меѓународните односи нема клаузула за заемно признавање на историјата, јазикот или личностите. Замислете, на пример, Франција и Германија, кои поминаа низ четири разорни војни во последните два века, да го започнеа своето зближување со Карло Велики – Германците да сакаа Французите да „признаат” кои франките се со германски етнос. Малку апсурдно, нели?

Европската изградба започна од друго место – од заедничката експлоатација на јаглен и челик. Две децении подоцна, кога веќе беше воспоставена економска соработка и луѓето гледаа интерес за тоа, започнаа да се развиваат програми за учебници по заедничка историја. Ние тука, пак, ја ставаме кочијата пред коњот, и се разбира, нема да стигнеме никаде.

Но, прашањето е дали воопшто сакаме да стигнеме некаде. Следете ги обвинувањата што ги упатуваме против нашите соседи. „Тие ја крадат историјата” (тема на која ги имитираме Грците). Ајде, најдоа компромисна „споделена” или „заедничка” историја. Да, но не и да се признае дека јазикот е бугарски дијалект (Берлин да инсистира на тоа Данците да признаат дека зборуваат на германски дијалект?). Се дојде и до ѕвездичка под линијата, што звучи многу надреално.

Очигледно е дека македонскиот јазик е јазик на таа земја според уставот што го прифативме кога ја прифативме и државата. Кога и како е создаден – е интересно прашање за научни конференции, не не и за меѓународни договори.


Потоа Захариева почна да ги реди навредите од нив кон нас, ние сме навредени, на пример, дека древните бугари биле дефинирани како турци. Оваа навреда, патем, зборува за нашиот расизам – нема ништо лошо во една нација која припаѓа на турската група, а дали древните бугари биле такви – тоа е прашање за научни форуми. Апропо, не знам дали соседите ги сметаат нашите навреди, кои не се ништо помалку – за „измислената” нација, за „конструираниот” јазик.

Загрижени сме што нашите окупатори, кои се ставија во служба на Хитлер, беа наречени „фашисти”. Но, ве потсетувам дека до ’89 година доминантно мислење во нашата земја беше дека тој режим е „монархофашистички”, и многу историчари во нашата земја сè уште го нарекуваат така.

Најновото обвинување беше прославата на Тито во Скопје, т.е. не биле декомунизирани. И тоа го велиме ние во Бугарија, каде што во родниот град на Тодор Живков има споменик и музеј, а втората по моќ политичка партија таму редовно положува цвеќиња!

Зошто бараме повод да ја направиме оваа кобна грешка да ја запреме Македонија, а патем и Албанија на патот кон ЕУ? Едноставниот одговор е дека ВМРО повторно – по апсурдните битки како онаа против Истанбулската конвенција – се обидува да ги затегне своите редови и да врати барем дел од своите разочарани следбеници. Можеби оние кои се настроени за протести злонамерно сакаат да ја расипат единствената сериозна надворешно-политичка иницијатива на Борисов – интеграција во ЕУ на Западен Балкан.

А сепак, зад ова самоубиствено лудило застанаа не само БСП, претседателот, Слави Трифонов, туку и огромна маса на револтирани корисници на интернет. Луѓето како писателот на овие редови редовно се навредуваат како предавници, а националниот интерес е претставен во сценографијата на историска реконструкција, но никогаш како реално проширување на можностите: за развој, размена, транспорт, европски проекти, стабилност. Вообичаено, најревносен поддржувач на пристапувањето на една земја е нејзиниот сосед, кој во тој процес има можност да апсорбира финансиски средства, да гради инфраструктура и што е најважно, да престане да биде надворешна граница на Унијата. Не, ЕУ не е историско општество, туку работи за иднината.

Се покажа дека е бесмислено да се убедат нашите сограѓани дека постои разлика помеѓу етничката припадност и нацијата; дека, за разлика од природните заедници кои природно се појавиле во историјата, нациите се модерни конструкции, секогаш создадени благодарение на политичката волја на луѓето што сме ги нарекле „просветитители”. Нашата нација, како и германската, е создадена во средината на 19 век, македонската (како финската, словачката) – во средината на 20 век, во моментот се градат косовската и босанската. Што е одржливо, што ќе преживее – тоа е друга интересна тема за научни конференции.

Нашата јавност не прави разлика меѓу историјата и идентитетот. Затоа оваа бесплодна бугарско-македонска комисија е составена од историчари, а не од антрополози, писатели, уметнички критичари. Историските факти не произведуваат автоматски идентитети; ги убедуваа бугарските турци дека тие се всушност Бугари, им покажаа како доказ некои крстови, наводно, ископани од гробовите на нивните дедовци, ги испратија во Белене – и ништо. Идентитетот не е факт, туку избор – се идентификуваме со некои ликови од минатото, се срамиме од другите, имитираме верски водачи, дури и литературни ликови. Во текот на 20 век, Македонците го градеа својот идентитет, и ова е факт, како и Берлинскиот договор од 1879 година. Не само поради бугарската окупација и теророт на комунистичка Југославија – тие живееја со децении многу подобро од нас во далеку полибералната Титова Југославија. Ако го прифатиме овој факт, можеме да ја редефинираме нашата задача денес: да не ги убедуваме преку некои документи, туку да се обидеме да се приближиме и да изградиме заеднички идентитет, каде заедно со елементи од историјата ќе има песни, рецепти, обичаи, филмови. продукции, размена на медиуми и најмногу од сè – бизнис.

Апсурдното вето за кое се подготвуваме, но се надевам дека нема да се случи на крајот, доволно зборува за нашите сопствени комплекси. Ние веројатно сме несигурни во врска со нашиот идентитет, затоа сакаме да им го триеме носот на Македонците за да покажеме колку сме големи. Всушност, ние не веруваме длабоко во сопствената нација. Постојано се убедуваме дека всушност Германија сака да нè натера да ги прифатиме нашите соседи, дека регионалното проширување не е од наш интерес, а зад тоа стојат некои глобални елити кои повторно не принудуваат како во времето на Берлинскиот договор (градот се совпаѓа, нели?).

Вистина е дека Европа сака да го смири овој регион, што и создаде проблеми во 90-тите години на минатиот век. Но, ние, балканските земји, најмногу сме заинтересирани за проширување. Покрај тоа, во многу западноевропски земји има замор од проширувањето на Унијата. Французите сакаат прво да се реформираат нејзините институции, што нема да се случи, а Холанѓаните упорно се скептични кон муслиманското население како што е една третина од Македонија и повеќе од две третини во Албанија. Тие со задоволство ќе се сокријат зад нашето вето. Се радуваат и Русите, кои ќе можат да делат и да владеат, и Кинезите, кои ќе можат слободно да инвестираат, Србите, кои утре ќе ја интегрираат Македонија наместо нас.

Така, бугарската историска реконструкција, чија цел е да ја убеди публиката за тоа колку сме големи, повторно нè прави играчка во рацете на другите, нè прави посиромашни, изолирани. Затоа што нациите успеваат кога гледаат напред, а не на она што неповратно го изгубија.



Тема Re: Ветото говори за нашите koмплексинови [re: o_megas]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.10.21 08:34



Този олигофрен така и не разбра същността на ветото: против сме да се пренаписват надгробни плочи и да се променя идентичността на покойници, които приживе ясно са я декларирали.

Редактирано от goga на 12.10.21 08:36.



Тема Re: Ветото говори за нашите koмплексинови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.10.21 08:47



Разбира я той, не мисля, че е толко тъп. Затова сипе толкова много умно и красиво звучащи врътки и къдрички - за да я замаже.

”...и тогава може би
облаче ще полети
и турчето ще засвири на цигулка...”


Тема Re: Ветото говори за нашите koмплексинови [re: MupaM]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.10.21 12:53



Между другото, наскоро късно вечерта си бях пуснала за фон Нова нюз и си четях, когато ми направи впечатление, че пред водещия е същият тоя Дичев и ги ръси същите простотии като в статията горе. Леко дразнещо, демек, до момента, в който се

-ирах - а то беше, когато Дичев каза следното: "Ние си мислим, че германците ни обичат. Не е вярно - презират ни". Тонът не подсказваше с нищо господинът да смята подобно презрение за неоснователно или дори пресилено, напротив, звучеше като нещо естествено. Оставям настрана дали е вярно, да речем, че е.

Тоя същият ... как би реагирал, ако някой българин заяви, че той лично или българите като цяло презираме народността Х?

Подозирам, че активно и многословно ще заклейми подобна нашенска нецивилизованост, като не пропусне изсипе поредния кашон врътки, финтифлюшки и мъдри социо-антропологични изводи. Изводи като оня бисер, дето зад това, че у нас наричат жените "кмет", "лекар", "учен", "министър" и т.н., без женски род на думата (правят го все по-често наистина, макар че на мен ми звучи тъпо), прозирало отношението на българина към жените, демек неверието му, че това може да бъде работа за жена; българинът смятал, че жената може да бъде само чистачка, слугиня, проститутка и подобни, щото тях ги използвал в женски род. Някаква горе-долу такава върла простотия беше.

резюме, въпросния израз го има дословно.

”...и тогава може би
облаче ще полети
и турчето ще засвири на цигулка...”

Редактирано от MupaM на 12.10.21 13:03.



Тема Re: Ветото говори за нашите koмплексинови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.10.21 13:02



Личното ми мнение за него е, че още едно време (90-те години) си беше литературен онанист с претенции за снобарска интелектуалност. И такъв си и остана.
Онези, цитираните в заглавието на темата, поне имат исторически познания, а този е пълен постмодерен капут - в главата му е някаква каша от фройдизъм, либерализъм, феминизъм, деструктурализъм и т.н.
Не е виновен той, а глупавите медии, които му дават трибуна. Все едно да извикаш невменяем да обяснява в национален ефир колко хубав бил инцестът



Редактирано от goga на 12.10.21 13:03.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.