30 години независимост на С. Македония... Как бързо се изтърколи времето. Спомням си как като зелен младеж следях преса, тв, бг и мк радио, наивно надявайки се на малко по про-български развития там. Общо взето що годе успешни 30 години за тях, много хора не им даваха толкова живот. Успяха да избегнат юго война 1991 и по-широк конфликт с албанците 2001. Икономически не са много след нас, въпреки че сме в ЕС от 14 години.

Онзи ден гледах интервю на Л. Георгиевски по Сител по случай годишнината. Георгиевски напомни на аудиторията колко про-югославски са били македонците в огромното си мнозинство през 1991 и как независимостта е била кауза само на едно малцинство. Станали неохотно независими само поради разпада на Югославия и хитро формулирания въпрос в референдума. Любчо още напомни колко страхливи и про-югославски са били техните политици тогава. Огромна разлика с Хърватия и Словения. Всички ги беше страх от пуч на юго армията. Каза си че това, което ги спасило от война било липсата на голямо сръбско малцинство. Моя бележка - ако България не беше прогонила сръбските колонисти 1941 картинката можеше да е друга.

ако България не беше прогонила сръбските колонисти 1941 картинката можеше да е друга.


България няма особена заслуга. Така или иначе много сръбски колонисти е нямало и преди 41 г. Няколко десетки хиляди. Не повече от 30 хил. Гонеше ги ВМРО. Случая в Кадрифаково е показателен. Влизат и избиват всички сръбски колонисти. Не са били много, няколко десетки, но другите дето са имали намерения да идват да си знаят. Избили са всичко, включително и животните им, даже и котките им. След този и подобни случаи никой не е искал да се заселва там. Мнозина и са се върнали.

Чак пък голям успех. Просто конюнктурата им помогна: първо, София им осигури подкрепата на Анкара и Москва за признаването, после уплаши Белград и Атина за ненамеса, след това Милошевич яде много бой от американците, албанците сами не могат нищо да направят, без подкрепа на великите сили, тъй че бракята вървяха просто по течението.
Като сравняваш икономическите им "успехи" - виж къде бяха преди 25 г, и къде са сега. Това е пълно фиаско: икономическа стагнация, загуба на име, двуезичност.

Редактирано от goga на 12.09.21 11:06.

за Гогата срешту Гиони.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Отникъде не ми мяза на фиаско, имайки предвид огромните предизвикателства пред тях. Промяна на име, друезичност - това може да е трагедия за върлите македонски националисти, но погледнато отгоре, това си е решаване на стари проблеми и правене страната по-устойчива в дългосрочен план.

Икономически погледнато, поне задържаха стабилност през целия този период. Ние през 91-97 допуснахме няколко вълни на хиперинфлация, хищническо хаотично раздържавяване и изпаряване на национално богатство в огромни размери. А и икономическите проблеми са присъщи на почти всички югославски републики. Хърватия като беше толкова преди нас в 1991 не я ли доближихме икономически? И хърватите имат емиграционен и икономически проблем, ако че са в ЕС.

Редактирано от Buyer на 12.09.21 14:18.

Сигурно си прав. Сетих се и за друг фактор. Комунистите през 45-46г. са разрешили само на някои погранични със Сърбия села да се пишат сърби. Всички други македонци с дотогава сръбско самосъзнание от други краища (като Поречието например) са записани македонци и напълно македонизирани. Това също ограничава броя на сърбите в НРМ. После сигурно е имало естествени миграции в Югославия, смесени бракове и т.н., но ниската стартова бройка на сърбите не е позволило омесване от мащабите на някои други юго републики.

Ми, че тая държава я има заради македонистите, бе, майна. Да не е заради българите ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 12.09.21 14:19.

Съгласен с теб, че България сега има потенциал да дръпне значително пред РСМ икономически през следващите 10-15 години. Стига нашите политици или световни катаклизми не провалят този потенциал. София ако продължи това развитие като град може да стане като прахосмукачка за работоспособни македонци да идват да работят и живеят у нас (поради близостта си не на последно място).

А преди 30 години времената бяха други. Млади от Пиринско отиваха да учат и оставаха в Скопие. По-високия стандарт и икономиката привличаха някои хора, имам познати жени, които се омъжиха там.

Редактирано от Buyer на 12.09.21 14:37.

Да, ще поживеем и ще видим, да сме живи и здрави

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 12.09.21 14:53.

" СМ да става все по-маргинална и бедна, а България все по-богата и авторитетна. Дали това ще помогне за някакво ребългарско възраждане, е спорен въпрос. Но това е условие, без което не можем да започнем да мислим по темата."

Талибаните харесват това.