Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:39 17.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови  
Автор o_megas (BG)
Публикувано07.06.21 15:54



Стефан Дечев: И со Тито и без Тито Македонија ќе беше независна држава
Бугарскиот историчар, професорот Стефан Дечев во интервју „Стадион“ на Радио Канал 77 вели дека заедничката комисија е на долгорочни патеки, но досега ништо не завршила работа иако мисли дека многу нешта се побрзи и појасни за решавање. Големиот проблем е што Бугарската страна мисли дека сто проценти од вистината е на нејзина страна и смета дека македонската страна треба само да ги препише бугарските уцебници, а македонската страна се користи со некои модерни теории за да избега и од тврдо установените и познати факти за минатотото кои се битни да ги разгледаме како општа или заедничка историја…
Според него историјата не може да се избрише, не е добро да се селектира но најлошо е кога се злоупотребува.
– Затоа треба да се каже јасно дека април 1945 година како егзекутор на Кралска Југославија Адолф Хитлер бил многу популарен во Вардарска Македонија и јасно да се каже дека Бугарија е одговорна за депортацијата на македонските и беломорските евреи.
Да се каже јасно дека во време на Првата светска војна, од 1915 до 1918 година, Вмро дејствува заедно со Бугарската армија и ако е окупирана Битола тогаш Ѓорче Петров е окупаторот, кој понатаму откако Бугарите го изгубиле овој град станува кмет на Драма. Исто е и со македонската левица, десница, со Влахов, Протугеров, Тодор Александров. Треба да се каже јасно и дека од 41 година ситуацијата е сосема поинаква. Идејата за независна Македонија станува популарна и оттаму почнуваат проблемите на бугарската администрација кога е очигледно дека помеѓу двете светски војни започнало да созрева македонското чувство кое се развива во текот на Вторта светска војна. И со крајот на војната Бугарија не може да разбере дека Македонците сакаат да имаат сопствена држава, со сопствен јазик кој ќе биде службен и ние тука треба да се разбереме и да се каже јасно вистината и за Првата и за Втората светска војна јасно – рече Дечев.
Бугарскиот професор нагласува дека периодот на Ѓеорги Димитров е многу чувствителен за Бугарија и во тоа време уште имало плуразлизам и опозиција. Тодор Павлов ден пред предавање на коските рекол дека Гоце Делчев со одлуката да го подржи Илинденското востание станал жртва на врховистите. И втората негова грешка оти бил свесен и знаел за идеите на Крсте Мисирков, но никогаш не го поткрепил во заложбите за градење на посебен Македонски јазик, култура, книжевност, литература. Историјата е многу посложена затоа што двете грешки што ги пронашол Павлов во револуционерната дејност на Делчев се одразиле на делувањето на организацијата и во истото време идеите на Крсте Мисирков не биле прифатени од македонските револуционери и од Вмро. Тоа не се разбира и кажува во македонскиот историски наратив, а ако тоа се каже дијалогот на Македонија и Бугарија би бил многу полесен.
За Дечев тешко е да се утврди што е побитно во тој двоен идентитет на Гоце Делчев. Дали неговото изјаснување за Бугарин или неговата политичка дејност за македонската кауза и разбирањето на Макеодонија како татковина.
– Павел Шатев во спомените „Македонија под ропство“ пишува дека затворените револуционери во солунскиот затвор биле поделени за незвисна држава или со Бугарија и дека уште се гледаале како Бугари, но кажувале: „Јас сум Бугарин но многу поважно е што сум пред се македонец“. Ние не можеме сега да го прашаме Делчев како се чувствувал, што мислел и дали би се потпишал зад тие зборови, но битно е заедно да го славиме и чествуваме, без разлика колку тој е важен или не за Бугарија, тој е и нивни херој – потенцира Дечев.
Бојко Борисов импровизираше со историјата со некое природно чувство да бара помирување и надеж за решавање на проблемот со Македонија, но кон крајот на мандатот остави по ова прашање да доминира Вмро на Каракачанов и стана зависен од коалициониот партнер и како резултат на таа политика се случи ветото, е коментарот на Дечев на изјавата на поранешниот бугарски премиер дека Гоце Делчев е бугарски револуционер и македонски војвода.
Професорот Стефан Дечев проблемите на бугарската историја ги лоцира во шеесетите години на минатиот век.
– Тогаш бугарскиот историски расказ го премолчува политичкиот сепаратизам на револуционерите во Македонија. Останува сокриен фактот дека и со Тито и без Тито народот на крајот на војната сакал сопствена држава и нација. Бугарската опција тогаш е маргинализирана и се крие вистината дека конфликт имало меѓу едни и други Македонци. Тито имал само улога во дефинирањето на правилнит начин како во таа Југославија да се биде Македонец – вели Дечев, кој додава дека последните години и покрај стереотипите расте бројот на тие што се солидаризираат со Македонија наспроти бугарската политика, иако поради претстојните парламентарни и претседателски избори не верува дека во јуни ќе падне ветото за Европа.





Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови [re: o_megas]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.06.21 18:13



Време беше. Очаквах много по-рано да се активизира с оглед на офанзивата около ветото





Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Тито [re: o_megas]  
Автор mulcho ()
Публикувано07.06.21 21:10



Казва и верни работи, да речем за сепаратизма на ВМРО. Без идиотските им опити да излъжат вкупом Гърция, Сърбия и Великите сили докарали само до бръмбари в главите на неграмотните и полуграмотните им земляци, без намесата им в българската политика около войните, днес едва ли България щеше да е с така орязани граници и без пристанища на Средиземно море и семката на родоотстъпничеството край Вардар така да избуее.



Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови [re: mulcho]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.06.21 21:31



Казал е и нещо вярно, но си остава спекулативен стилът му: дайте да споделим историята, едно на вас, едно на нас. Което е далеч от историческата истина, а е по-скоро тип адаптация към съвременната политическа ситуация.Един вид - от отделни случки изключения прави бомбастични обобщения, както му изнася.

Редактирано от goga на 07.06.21 21:33.



Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови [re: goga]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано07.06.21 23:32



то пък едно "активизиране". извикали наш дечев да си развява подпухналата физиономия.
как да е, на скопска почва раздава някакви метани, при все че пуска и по някоя неприятна истина за скопяните. другото - някакъв турлугювеч от полуистини и дечевиски манипулации /които пред наши медии са доста по-малко/. основната манипулация му е, че македонисткото самосъзнание се било развило по някакъв "естествен" начин и бил уж "естествено" продължение на силния "политически сепаратизъм" на вморо /стандартните лъжи на левичарския либерализъм/. все едно никога го е нямало терора по времето на сръбската окупация, титовисткия терор /който не е никакъв сблъсък между едни и други "етнически" македонци/ и не на последно място бруталното оруелско фалшифициране на историята, което продължава и да ден днешен и за което македонистите са се хванали като удавник за сламка. "естествения" процес на алкохолика-либераст дечев е толкова естествен и стабилен, че македонистите страх ги тресе да прекратят бруталния си исторически ревизионизъм и повтарят в несвяст мантрата за т.нар. им идентитет.



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови [re: mulcho]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.06.21 09:52



Каквото и да сме правили, България е нямало да бъде допусната да има излаз на Бяло море и река Вардар.



Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови [re: tuzlija-179435]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано08.06.21 10:49



е ние сме имали излаз и после го пропиляваме заради Македония


Редактирано от o_megas на 08.06.21 10:51.



Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови [re: tuzlija-179435]  
Автор mulcho ()
Публикувано08.06.21 11:00



България е имала излаз на Бяло море 1913-1918 г., като е щяла да задържи и доброто пристанище на Кавала ако не е било вторачването в Македония. С Тракия и Беломорието сме щели да бъдем икономически и стратегически далеч по-добре поставени отколкото с парче камъняк някъде около Прилеп или Скопие. Въоръжена организация опитваща да решава националния въпрос извън пълен контрол на държавата ни, тези е трябвало да ги гоним повече от колкото са го правили турците, а не е и било трудно да им се спре тока, справка 1934-та.



Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано08.06.21 11:01



Увеличението на Сърбия, Румъния и Гърция, след 1918г. е в голяма степен плод на добро стечение на обстоятелствата. За Вардар може и да си прав, но в Тракия интересите ни са били признати и не са пречели на никой. Това че нямаме излаз на Бяло море, си е изцяло наша заслуга, благодарение на волността на Фердинанд в 1913г. и грешния избор на страна в ПСВ.



Тема Re: Стефан Дечев: И со Тито и без Титонови [re: o_megas]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.06.21 11:13



Пропагандни мантри.
По тази логика България е трябвало да зареже в полза на Гърция и Сърбия и цяла днешна област Благоевград и да се съсредоточи само на Беломорието между Места и Марица + Източна Тракия.
Абе разберете веднъж завинаги.
Това е история.Това са процеси.
Грешката на България не е на датата 16 юни 1913, а самото сключване на Балканския съюз.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.