Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:00 10.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: jingiby]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.01.21 08:38



Божидар Димитров беше казал от трибуната на НС:

В Македония е имало (вчера специално се интересувах от кога докога е действал – от м. юни 1945 чак до 1991 г.) Закон за македонската национална чест. Това е уникален юридически нормативен документ, според който за самоидентифициране като българин човек се смята за углавен престъпник и се осъжда от три до пет години затвор.



П. П. Сега видях, че си го цитирал и това Божидарово изказване.

\"Винаги ми е било лесно да вярвам в това, което ми е изгодно\" Чърчил

Редактирано от cumanich126454 на 08.01.21 08:41.



Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: jingiby]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.01.21 09:00



Навремето в "Котлето" един ерудиран форумджия Каснаковски намери няколко скана:

http://www.forum.kotle.ca/showthread.php?tid=2105



\"Винаги ми е било лесно да вярвам в това, което ми е изгодно\" Чърчил


Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: jingiby]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано08.01.21 10:59



Евалата, най-искрено!
Подробностите около този закон, наистина трудно се намират.
Преди години го обсъждахме тук и може в архива на форума и да има нещичко по въпроса (накой май бе пуснал извадка от въпросния закон).
Куманича е подал доста линкове от македонски форум, потвърждаащи съществуването му, но него самият го няма.



Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: jingiby]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано08.01.21 11:25



Не ти харесвам крайните изцепки, но за това което правиш в Wikipedia - full respect и благодаря!



Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: cumanich126454]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано08.01.21 16:30



от двата пдф-а със скеновете от местния държавен весник излиза, че е имало три закона сътветно за създаването на специален съд за престъпленията против "македонската национална чест", втори закон, който изменя и допълва първия /от 16 април 45та/ и трети, който прекратява първите два /от 1ви юли 45/.
във третия се казва:

ПрестаплениЈата и злодејанијата извршени про- ^
тив татковината ќе се разгледуват и пресудуавт од
редовните Народни граѓански или војни судови.


въпросът е в кой закон остава описанието на фактическия състав на т.нар. престъпления срещу "македонската национална чест".

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: tormentor]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.01.21 19:00



Първият акт не е закон, защото АСНОМ не е законодателен орган. В края на декември 1944 АСНОМ е приел Решение (немало е още Служебен весник да го публикува):

РЕШЕНИЕ ЗА СОЗДАВАЊЕ НА СУД ЗА СУДЕЊЕ НА ПРЕСТАПЛЕНИЈАТА ИЗВРШЕНИ ПРОТИВ МАКЕДОНСКАТА НАЦИОНАЛНА ЧЕСТ.

са подредени малко нещата, но баш тези, които ни интересуват са празни и има само покана [уреди]

\"Винаги ми е било лесно да вярвам в това, което ми е изгодно\" Чърчил


Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: cumanich126454]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано08.01.21 19:34



да, прав си, първото е било решение /не че не се е прилагало като закон де/
значи ето какво излиза в нета за него:



нещо, което е препечатано едно към едно и в една статия от преди буквално няколко часа:



обаче, интересното е, че в закона за изменение и допълнение на решението пише следното:

Членовите 7, 8 и 9 од Решението на Президиумот на АСНОМ од 30 декември 1944 година, за создавање на Суд за престапленијата извршени против македонската национална чест се изменуваат и гласаат така:
Член 7 „Претседателот, судиите и секретарот на судот ги назначуе Народното собрание на Македонија, односно неговиот Президиум.
Претседателот на Судот, на кого во работата му помага секретарот на Судот, има право да во рамките на овој закон издава на судските состави напатствија за вршењето на работите од формална гледна точка доколку тоа не е јасно определено од овој закон“.
Член 8 „Седиштето на судот е во Скопје.
Судот ја врши судската власт во состав од петорица судии.
Судските состави се покретни и судат по правило во складиштата на окружните народни одбори во денови определени од судот порано.
Членовите на судот од територијата на округот секогаш по правило влегуат во составот на судот кој суди во тој округ“.
Член 9 „Составуењето на судскиот состав го врши претседателот на судот. Секој состав има секретар, кој од редовите на правниците го поставуе Президиумот на Народното собрание. Секретарот на составот ги води записниците на судските расправии, помага при изработуењето на судските одлуки и ги врши административните работи се под надзор на претседателот на составот, а самиот состав има само советодавен глас“.


а в така дадения текст на решението всъщност има само 8 члена, а 7 и 8 звучат по съвсем ралзичен начин.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: tormentor]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.01.21 19:43



Интересен ми е преамбюла към първия посочен от тебе източник (Окно):

Во време кога Македониа беше окупурана од германците и бугарските фашисти, кога македонскиот народ изживуеше тешки моменти во своето национално соштествуванје, кога најарните народни сили со сите средства, па и со оружје во рака, се бореја за запазуенје на македонската националност, јазик и култура, за македонското име воопшто - се најдоа пораженци и изроди во нашиот народ, било от лични интереси било от општествена саможивност по севозможни начини соработуеја со окупаторите, давајки им во нивната фашистичка и денационализаторска политика реална помокј. По тој начин тие го издадоа својот народ и ја извалкаја македонската чест.

Македонскиот народ не може да ги остави без наказание извршителите на овие престаплениа.

\"Винаги ми е било лесно да вярвам в това, което ми е изгодно\" Чърчил


Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: cumanich126454]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано08.01.21 20:04



да, много ясно пише срещу кого е насочено въпросното решение /колкото и дебилите от втория македонистки сайт да настояват, че в него не се срещало изрично споменаване на "българска" националност/.
но все пак е доста странно това несъотвествие с членовете на решението и това което виждаме във втория закон. нещо май липсва тука.
а иначе едно друго интересно свидетелство от книга на македониста стаматоски за архимакедониста конески. става дума за жертвата на конески, георги киселинов /който участва в първата езикова комисия/:




Какво е неговото и залагањето на Конески при дефинитивното оформување на предлозите на комисиите ќе видиме понатаму. Најпрво ќе треба да се установи за што точно бил „суден и репресиран“ Киселинов. Дека беше осуден според Законот за престапи извршени против македонската национална чест е пошироко
познато. Мене лично не ми се верува дека бил суден поради ставовите што ги застапувал во работата на Комисијата.

...............
..................

Точно е дека Г. Киселинов беше суден во 1945, но секако за
дејанија од друга природа, за неговата севкупна дејност во текот на
окупацијата (1941-1944). Се знае дека во учебната 1941/42 и 1942/43
беше директор на Женската гимназија во Скопје и дека не им остана во добро сеќавање на своите ученички, а потоа на должност во
Втората машка гимназија. Неговиот биограф кажува дека тој во
овој период добил повеќе одликувања од окупаторот: кавалерски
крст со корона (веќе на 28.05.1941, значи само еден месец по установувањето на бугарската власт во Македонија), медал со зелена лента
и медал со црвена лента (09.07.1943) за своето учество во ополченското движење во Балканските и Првата светска војна, а пак ние
гимназистите во тоа време го паметиме како препашан со лентите и
со соодветна ополченска шапка учествуваше на многубројните
„тржества“ што бугарската власт многу често ги организираше.
Се знае исто така дека во септември 1944, по „истеглјането“
на бугарските воени и административни сили, влезе во т.н. Местен
комитет на град Скопје и околијата, предводен од Стефан
Стефанов и Васил Хаџи Кимов, истите оние лица што во 1941,
заедно со германските сили, дојдоа на нивни тенкови со цел да
организираат бугарски акциони комитети во Македонија и да подготват „тржествен“ пречек на бугарската окупациона власт; се
знае дека ја прими задачата на „член на Комитета по просветно
културни вопроси“, како што е потпишан во соопштението „до
сите културни и просветни учрежденија“, објавено во тукушто
основаниот весник Македонија, чијшто стопанин и директор беше
токму Стефан Стефанов а Киселинов активен соработник. Се знае
добро и за многу негови написи од тоа време со туѓа национална
ориентација. Итн.
Веројатно за овие и други негови активности и беше суден,
како што беа судени и сите други членови на „Комитета“.


кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Днес на първата страница нанови [re: tormentor]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано08.01.21 20:10



моя грешка - в така публикуваното решение има всъщност само 7 члена, поради грешка в номерацията. от член 2 се скача направо на член 4.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.