Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:27 18.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (покажи всички)
Тема Македонски народ тогаш не постоелнови  
Автор o_megas (BG)
Публикувано17.12.20 16:03



„МЕСИЈАТА“ МИТРЕВСКИ ЗА БУКУРЕШКИОТ ДОГОВОР: Патетична лага на македонската историја е дека соседите не поделиле… Македонски народ тогаш не постоел
/ 16.12.2020
Share
„МЕСИЈАТА“ МИТРЕВСКИ ЗА БУКУРЕШКИОТ ДОГОВОР: Патетична лага на македонската историја е дека соседите не поделиле… Македонски народ тогаш не постоел
Ова е колумна на најновиот спасител на Македонија од Бугарија, шарениот Дарко Митревски, кој две вечери по ред е промовиран во месија на Македонија на провмровската ТВ АЛФА.

Нова Македонија недела, (седми дел) број 23636 | сабота 12.12.2015

Дарко МИТРЕВСКИ

Една од целите на бугарската македонско-одринска револуционерна организација (цел еднакво битна како и отпорот против Османлиите) била борбата против странските пропаганди: грчката и српската. Во минатото продолжение наведов само неколку примери за крволочноста со која комитите и андартите (односно егзархистите и патријаршистите) се пресметувале едни со други. Нешто подоцна во овие оружени судири ќе влезе и третата страна: четничките одреди на србоманските војводи Јован Бабунски, Мицко Крстевски и Јован Довезенски (на војводата Мицко дури ќе му успее да го грабне и да го држи во едномесечно заложништво основачот на револуционерната организација, Дамјан Груев лично!).

Ваквите бугарско-грчко-српски пресметки што се одвивале на една иста територија, меѓу едно исто родово и крвно поврзано (но верски и етнички разделено) словенско население, нашата историографија сосема произволно го објаснува како резултат на влијанието на соседните држави врз нашиот народ. Ова звучи како точно (бидејќи влијанија и тоа како имало, и сите до едно биле дел од стратегиите за проширување на соседните кралства и кнежевства), но сепак – не е докрај точно. Имено, македонските историчари како намерно да испуштаат да кажат на кој тоа „наш народ“ се однесува оваа теорија. Или дозволете ми нештата да ги наречам со вистинско име: како да сакаат да замижат пред фактот дека тој народ, од кој без никакво сомневање ние денес потекнуваме, го немал идентитетот што ние денес го имаме. Технички речено: не бил еден „наш“ народ, туку припаѓал на три (па и повеќе) различни народи. Таквата поделба, за нас колку и да е болна, сепак не била нелегитимна: ако еден тогашен охриѓанец се чувствувал како македонски Бугарин затоа што потекнувал од престолот на древна Бугарија, зошто и некојси си скопјанец да не можело да се чувствува како јужносрбијанец, роден во престолнината на Душановата Србија?

Можеби ние денес можеме да му се потсмеваме на националното помодарство и на едниот и на другиот (бидејќи ниту скопскиот дијалект бил сличен со српскиот, ниту пак охридскиот бил сличен со бугарскиот книжевен јазик), но не можеме нивната припадност да ја оспориме – бидејќи станува збор за лично чувство и лична одлука. Оттаму, само делумно се во право бугарските историчари кога тврдат дека деветнаесетвековните Македонци биле Бугари. Да, таквото толкување може да се однесува на мнозинството од словенското население во Македонија – но не на сето население, бидејќи имало и такви Македонци што биле Срби, такви што биле Грци, па дури и такви што биле Турци. И не ретко тие македонски Бугари, Срби, Грци или пак Турци да потекнувале од иста баба или прабаба. Ова, колку и да звучи шизофрено, не е без преседан во светската историја: доволно е да се присетиме на судирот помеѓу католиците и унионистите во Северна Ирска, или пак на актуелната ситуација во Украина, поделена помеѓу индепендистите и русофоните.

Ваквата поделба ќе ја забележат некои германски картографи и демографи од тоа време, кои ќе направат дистинкција помеѓу Србите и србомакедонците, како и меѓу Бугарите и бугаромакедонците. Чекор понатаму ќе отиде рускиот славист Петар Драганов (инаку етнички Бугарин од Бесарабија), кој Македонија ќе ја определи како одделна етнографска целина, а словенскиот македонски говор како посебен македонски јазик. На домашен терен ова ќе коинцидира со „Тријазичникот“ на Ѓоргија Пулески, во кој тој Македонците ќе ги претстави како посебен народ што живее на посебна територија („Македонците се народ и местото њивно је Македонија“), како и со „расколничкото“ дејствување на скопскиот митрополит Теодосиј Гологанов, кој заговарал отцепување на македонските епархии од Бугарската егзархија и формирање на Охридска архиепископија како национална црква на македонските Словени.

Тие размислувања за македонска посебност воздржано ќе бидат поддржани и од страната на Австро-Унгарија (која не посакувала понатамошни територијални проширувања ниту на Србија ниту на Бугарија на територијата на Македонија), па оттаму и не е случајна изјавата на Борис Сарафов, кој во тоа време бил чест гостин по виенските салони, за тоа дека „македонскиот народ постои посебно од бугарскиот и српскиот“. Конечно, разочаран од пропаста на Илинденското востание, Крсте Петков Мисирков во своето дело „За македонцките работи“ одделувањето на Македонците во посебен етнос ќе го прогласи за политичка нужност, без која на Македонија ѝ следува поделба. (Интересно е дека до слични сознанија доаѓа и Јане Сандански, деклариран како македонски Бугарин, кога вели: „Тие што ќе дојдат да нѐ ослободат, всушност ќе нѐ поделат!“.)

И тука доаѓаме до уште една голема, патетична лага на македонската историографија: онаа за соседните гладни волци што не поделиле, Големите сили што им помагале, како и вавилонската блудница Европа, која на таквата поделба со Букурешкиот и Версајскиот договор и дала легитимитет. Во стварност, поделбата на Македонија ќе се случи со огромна поддршка на домашното население, навивачки определено за едната, другата или третата страна во судирот. Факт е дека во српскиот терор во Вардарска Македонија учествувале и четничките војводи од Македонија, како што е факт и дека Охридското и Тиквешкото востание биле кренати за дел од Македонија да се отцепи од Србите и да им се приклучи на Бугарите. Кога грчката војска ќе го запали Кукуш и ќе го протера неговото словенско егзархиско население, таа воена акција ќе биде проследена со аплаузи од патријаршискиот, исто така словенски дел на градот. Денес никој не може да негира дека Србија, Грција и Бугарија алчно тргнале во воен поход по нови територии – но не можеме да ги обвиниме ниту за окупација на Македонија (бидејќи таква држава дотогаш не постоела), ниту пак за окупација на македонскиот народ (кој во тоа време исто така не постоел). Но постоела Македонија како географска целина и постоел народ што ја населувал – и тој народ прекуноќ се нашол разделен со граници.

Со оглед на тоа дека ниту една од балканските земји немала капацитет сама да тргне во поход против Отоманската Империја, нивниот воен сојуз веројатно бил единственото решение за протерување на Турција од Балканот. Но овде би сакал да изведам два лични заклучоци за таа војна. Прво, сметам (и можеби не сум осамен во тоа мислење) дека, ставајќи потпис на тајните договори за поделба на Македонија, Бугарија ќе потпише договор со ѓаволот и засекогаш ќе го загуби моралното право да зборува во името на оние што се декларираат како „македонски Бугари“ (бидејќи како да ги застапуваш правата на луѓето од кои во одделни региони доброволно си се откажал?). И второ, со својата безрезервна поддршка на бугарската страна во поделбата на Македонија, ВМОРО целосно ќе го загуби легитимитетот да зборува за идејата „Македонија на Македонците“.

Што нѐ доведува до дилемата: дали тоа славно и мудро ВМОРО навистина било така славно и мудро?





Тема Re: Македонски народ тогаш не постоелнови [re: o_megas]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано17.12.20 16:32



Помислих за момент, че акъла на Дарко Митревски се завръща докато не видях датата на препечатката:

Нова Македонија недела, (седми дел) број 23636 | сабота 12.12.2015

Май от 2015 насам има деградация у Дарко

\"Винаги ми е било лесно да вярвам в това, което ми е изгодно\" Чърчил


Тема Re: Македонски народ тогаш не постоелнови [re: o_megas]  
Автор mulcho ()
Публикувано17.12.20 16:32



Помня му поредицата в ,,Нова Македония"от преди няколко години, учудващо ясен поглед към историята им, същия е режисьор на антибългарския ,,Трето полувреме", но както знаем от древните - парите не миришат.



Тема Re: Македонски народ тогаш не постоелнови [re: o_megas]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано17.12.20 16:43



Прилича ми на едно много сладко момиченце на мои близки, която като каже нещо, което е горе-долу вярно, ама не съвсем, вика "Близо бях", всъщност понякога е доста далече. Има тогава концепт за македонски народ сред ВМОРО, но съвсем мъгляв и включващ всичките етноси на територията на географска Македония. Тази идея става по-ясна след Първата световна война, когато Одринско вече го няма, но и тогава става дума за полиетническа политическа общност, в която доминиращ е българският елемент. Така че, Дарко, да ми го дуаш под вода....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Македонската голготанови [re: o_megas]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано24.12.20 13:43



Дотук са 4 части, следва, не знам нищо за Тодор Вангелов, но това е, което трябва да се учи в македонските учебници, сбит преразказ на истинската история, изчистена от недомлъвки, изопачени факти, югославски лъжи и измислени събития.





Тема Re: Македонската голготанови [re: Darkages]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано25.12.20 11:46



В третата част за средновековието, попаднах на интересен абзац, който си струва да бъде дискутиран, но аз ще го поставя в друга перспектива, задавайки в друга тема, друг въпрос! Малко само да помине иеденето и изпари жолтата от кратуната!



Тема Пети дел [re: kuduger-96506]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано30.12.20 18:08



На обвинувањата дека Шарло го саботирал собирањето оружје и организирањето на партизанските одреди, тој одговара: „Тука не е Србија, тука народот со знамиња ги дочекуваше Бугарите затоа што тој смета дека е ослободен…“





Тема Re: Пети делнови [re: Darkages]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано30.12.20 18:43



" Во едно друго писмо до Сталин од 1944 година, Тито остро реагира и бара македонското прашање да биде решено во рамките на Југославија. Во писмото меѓу другото вели: „…Само со помош на Советскиот Сојуз може да дојде до обединување на Македонија и Бугарија. Југословенските народи тоа присоединување би го дочекале со незадоволство… Југославија е продолжение на советското влијание над цела Европа… доколку КПЈ го изгуби влијанието во Југославија, таа ќе потпадне под англиско влијание…“.

Благодаря ти, че го пускаш и ги следиш!
След Нова година (не знам кой ден де), веднага ще отворя тема, свързана със средновековието и една питанка от моя страна към участниците във форума.

Редактирано от kuduger-96506 на 30.12.20 18:52.



Тема Re: Пети делнови [re: kuduger-96506]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано30.12.20 20:09



Има сведоци, дека имено Темпо во 1943 година го организирал убиството на 12 ученици меѓу 15 и 18 годишна возраст од село Ваташа, Велешко. Кога вечерта Диманов, во недоумица, го прашува какви се тие злосторства во Ваташа, тој му одговара дека тоа е во нивна полза и дека со еден куршум убиваат два зајака. Истата вечер таму биле Мирче Ацев, кој е еден од верните луѓе на Темпо.“

\"Винаги ми е било лесно да вярвам в това, което ми е изгодно\" Чърчил


Тема Във фейсбук...нови [re: o_megas]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано31.12.20 15:49



... фиромянин качва "доказ" за самобитност на македонскиот народ, подчертавайки (да не пропуснем случайно) сакралното словосъчетание:



Разбира се, инициалите П.Я. нищо не му говорят.






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.