|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема
|
обща история до 1944
|
|
Автор |
tormentor (мъчител) |
Публикувано | 06.11.20 10:48 |
|
как мислите, дали е коректна тази формулировка, която очевидно се приема на нож от севмакедонците. а е и атакувана сериозно от т.нар. модерно течение в хуманитарните науки на дечев.
дали може да се каже, че един народ, особено когато е в различни държави има винаги обща история. да вземем примера с косово и албания. те имат ли все още обща история?
другото нещо - ако можем да кажем със сигурност че до 1944 българското самосъзнание преобладава /но не е 100%/ там, пак ли може да сложим всички под шапката на българската обща история, вкл и местните комунисти-македонисти /които в началото на 1940те са все още една маргинална група/.
т.е. ако се разграничат формулировките "обща история" и "общо самосъзнание", втората би била много по-точна от много по-абстрактната първа такава. защото общото самосъзнание върви относително запазено до 1944, но продължава и след това, въпреки новата държавна доктрина там и репресиите и съществува в някаква различна форма при различните поколения /т.е. в началото има все още силно изявени фигури/, докато примерно към 1950те, 1960те нашата идентичност там постепенно избледнявва с измирането на по-старите поколения.
за мен най-сигурния индикатор за обща история е почти пълното припокриване на събитията и фигурите в съответните исторически периоди, които се маркират от съответните историографии. значи по този критерий имаме едно 90% покритие от средновековието до балканските войни. македонистката историография нарочно изпуска балканските и първата световна война, които биха продължили това с още едно десетилетие. нееднозначното тълкуване там на Т. Александров ако се обективизира в някаква степен би дръпнало чертата до към средата на 1920те. ако там в един момент се признае и съпротивата срещу сърбите по времето на кралска югославия се отива някъде до началото на 1930те /грубо до времето на резолюцията на коминтерна/
кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш
| |
|
Мисля, че термина "обща история" е неточен (направо е неправилен). Два народа (две държави) биха имали обща история в определени исторически моменти когато са били под обща шапка. (например Полша и Литва в Реч Посполита). После както са се събрали, така са се разделили и всеки по пътя си. Е, емали са и един париод на "обща история". Такава "обща история" имаха и народите в бившия СССР и бивша Югославия...
Но не така стои нашия случай. Ако приемем, че с Македония сме имали обща история следва да признаем, че поначало е имало два отделни субекти събрани за определен период от време заедно. (то и затова историчарите им твърдят, че сме имали обща история само за периода под османското владичество). Нашият случай не е такъв. Нямаме обща история. Поне до 1878 г. има само една история - тази на българското племе.
-----
А как да приемем до кога нидерландците и германците са имали обща история?
| |
|
Това, което си писал няма никакво значение от гледна точка на това дали България още сега да стопира СМК. Защото начело на правителството е един изключително прост човек, който навсякъде се издъни. Но по-специално с СМК той подписа един жалък договор, та се налага сега България да вади доказателства за това какъв е Гоце Делчев ?! Направи това заради тъпотия си и заради това да му изръкопляскат на Запад. Да, изръкопляскаха, ами сега ?
Бъди сигурен, че тоя ще клекне и ще даде зелена светлина на СМК. Неслучайно от доста време мълчи по темата. Това ще е поредния резил за България заради тоя. Къде ли се издъни - при избора на шеф на ООН, при подписване на смешния договор с измислените макета, за Шенген, за визите за САЩ и т.н. ?! Къде се южнокорейските инвестиции ? Ами китайските ? Къде са големите западни фирми в България ? Превърнахме се в скара-бира държава.
Тоя е станал за посмешище и резили българите по света. Виж само какво мислят за Борисов в чужбина:
Има и маса писания срещу него, но пропагандата в България цензурира това. За разлика от македонците съществуваме повече от 13 века, а се докарахме дотам един уникално прост човек да ни разиграва и да продава националните интереси.
Ами шкембе войводата ? Като дадат сега зелена светлина, той ще промърмори нещо и ще си остане министър. Предстои да гледаме от най-големите резили за България заради простотията и честолюбието на една мутра. И се представям какви смях ще падне в СМК като той свали гащи.
| |
|
Толкоз просто и логично!
Германците играят друг номер. По дефиниция (тяхна си), германец е онзи, който е "приел и е носител на германската култура и език". Каквото и да значи това.
То е съвсем, съвсем глупаво измислен конструкт дори и по скалата Брубенбауер.
П.п. мнооого съм им набрал на простотиите!
| |
|
ами нашата официална /и условно казано "националистическа"/ дефиниция, поне за каквато са си мислели нашите в договора е, че става въпрос за обща история на един народ.
т.е. историята на всеки българин /всяка българска общност или група/, независимо в коя държава живее е българска история. по същество това е и обхвата на нашата историография. само дето не мога да разбера защо изведнъж това се отсича с въпросната 1944та при положение, че във вардарско има българи и след това /та имаме останали и хора с българско чувство чак до ден днешен макар и малко на брой/.
и съответно различни народи в една държава имат "споделена" или "преплетена" история.
в крайна сметка излиза, че ние не следваме точно даже нашата дефиниция.
при всички случаи ми изглежза много тъпо да се поставят някакви подобни твърдо отсечени във времето или пространството вододели - до 1944 едно, след това друго.
или с обратния знак - до 1878ма докато сме били в османската империя всички е било едно, а след това изведнъж друго. да не говорим, че в османската империя след 1878 остава и одринско.
кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш
| |
|
само дето не мога да разбера защо изведнъж това се отсича с въпросната 1944та при положение, че във вардарско има българи и след това /та имаме останали и хора с българско чувство чак до ден днешен макар и малко на брой/.
Е, аз премествам маркера от 1944 към 1878 г. Когато българското землище бе разпарчетосано след Берлинския договор. (по ирония на съдбата именно под турско нашето землище е било заедно най-продължително време). Горе-долу по това време се наблюдават наченките на македонският сепаратизъм (под влияние на гръцкия македонизъм, сръбският още не е бил избистрен). Това е забелязано първом от П. Р. Славейков. После лека-полека започва сепарацията (вина за което има и ВМОРО) докато се стигне до Прохор Пчински, където се ражда нова нация.
| |
|
Една от причините да желая нещата да се развият в наша полза е, че хейтърите ще останете с пръст в устата.
| |
|
Ми "общо самосъзнание" е много по-правилен термин, а ма тогава трябва да бъде уточнено и какво, така че българско самосъзнание си е най-правилен и нема бегане от ова!
| |
|
Периодът между двете световни войни е критичният..
| |
|
Той е критичен, но без силовото му налагане след ВСВ, нямаше да се доразвие или поне не в този си вид.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
|
|
|