Тоа па...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и нашия маринов се изтропал по въпроса:

https://www.dw.com/mk/%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0-%D1%81%D0%B5-%D1%83%D1%88%D1%82%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%82-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0/a-55489156

аман от тъпи критики /единственото смислено беше това за броя на жертвите там след 1945/

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

в статията има линк "историци-балканисти" и от него излиза едно друго словоблудие, този път от българофоба брунбаер:

Прашањето дали „официјалната“ историографија во Македонија е добра или коректна не е релевантно, како што веќе реков, историчарите можат да објавуваат и лоша историја. Да се тврди дека Македонија продолжува со анти-бугарска пропаганда со начинот на кој ја пишува својата историја едноставно не е точно, и се чини дека луѓето во Софија не читаат што доаѓа од Скопје.

сори, камарат, наследник на нацисти /ето и аз пиша лоша история, за да създавам хейт/ ама твоето "разрешение", че всеки можел да си пише лошата история няма как да мине. знаем много добре, че историята, може да е най-доброто оръжие на пропагандата, когато се ползва с користни цели /добре известно от примера на тоталитарните държави, като сталинистка русия и хитлеристка австрия/.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре, де, какво целят Мариновци, Дечевци и Бечевци, като го обясняват това точно сега и точно пред външни слушатели?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 05.11.20 12:32.

Аз, честно казано, не се сещам гръцки интелектуалци да са подписвали такъв пасквил срещу собствената си държава през всичките 20 години, през които маляките правеха сечено на всички заради Македония.

А не е там да няма открай време силна опозиция, анархисти, левичари и т.н. паплач.

Излиза, че ние сме отгледали най-ревностните европеиди, демократи, католици, комунисти, еничари и т.н. Всичко, което е срещу нас самите, ни е "най".

Как пък все Ганьо излиза най-отпред, като получи някоя диплома на Запад и някой друг долар/евро в джоба - за полза "общо-човешките ценности".

Аз не съм националист. Но просто не проумявам подобно безгръбначие.

не знам точно, явно искат и те да помогнат по някакъв техен начин.
примерно, обръщението срещу меморандума беше нещо добро макар и то да си имаше своите кусури. все пак като пращаме разни сериозни документи, трябва да знаем, че всичко е изпипано перфектно и откъм фактология и откъм модерни формулировки. друг е въпроса защо нашите кауни във външно я нямат тази връзка с по-широката историческа общественост у нас. другото добро е, че имаме някакви течения условно казано в тези исторически кръгове, вървят различни мнения в публичното пространство и то в един нормален, цивилизован тон /за разлика от 99%-ото единоумие в СМ/.
дечев например, въпреки някои откровено дразнещи /и по моему изсмукани от пръстите и направо манипулиращи/ постановки има много добри писания, особено тези които са за вътрешна употреба и повечето му по-стари неща /които са и към 80-90% сходни с "официалната доктрина"/.
отвореното писмо от оня ден обаче, както вече споменах, беше пълен тъпизъм. подписали 3-4мата обичайни заподозрени от наша страна и 3ма почти напълно неизвестни от севмакедонска /доколкото видях никой от тримата не е историк/ страна, може би с изключение на г-жа колозова. от цялата едноканална клика в СМ не можаха да намерят подне един "историчар", абсолютно смешна работа. другото - абсолютно неподходящ момент за едни подобни писъмца - дето се вика ние сме тръгнали на война, а някакви "пацифистки" гласчета долитат от ъгълчето. трето - основното послание в писмото беше /поне това което медиите фокусираха/, че всяка нация била "изкуствена". отново смях в залата. пишеш отворени писма и буташ някакви засукани философски формулировки, които широката публика ще приеме с насмешка и с реакцията към писачите че са "дървени философи". сега разбирам, че има някакви нови "течения" в т.нар. хуманитарни науки и има някакво пъчене да се стигматизират някакви по-стари националистически течения, само дето аз /а предполагам и по-широката публика/ няма как да видим как тази "нова истина" е по-правилна от старата. само защото някой й е лепнал етикета "модерна" и е лансирана по-широко в някои западни университети.
и последното и най-важното - досега не съм чул нито един от въпросните господинчовци да е направил една добра и сериозна критика към севмакедонското единоумие. ако са съгласни с писанията на брунбаер, че всеки може да си пише историята както иска /според "модерните" течения манипулацията на фактите вече се нарича "интерпретация"/ и че в нашия и севмак. случай това няма да ни вреди нито национално, нито културно, нито идентитетично, нито на ежедневно междучовешко ниво да станат и да го заявят ясно и гласно.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе, не знам. Маринов нямаше май имидж на фурнаджийска лопата или непочтен човек. Но у нас наистина го има това, изразена тенденция на свръхкритикуване, презиране, не знам и аз как да го опиша, на своето, на българското, то все е нещо недо-, все не е достатъчно модерно и европейско, та някак в тая тенденция го разполагам и това. Не знам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"досега не съм чул нито един от въпросните господинчовци да е направил една добра и сериозна критика към севмакедонското единоумие"
Да, и мен това ме смущава най-много. Едностранчивостта. Най-много да смотолевят нещо от сорта на "македонската позиция също търпи някои критики".

основното послание в писмото беше /поне това което медиите фокусираха/, че всяка нация била "изкуствена". отново смях в залата. пишеш отворени писма и буташ някакви засукани философски формулировки, които широката публика ще приеме с насмешка и с реакцията към писачите че са "дървени философи".
Е ми да. И аз точно това си помислих - философщини, дървени философии, само дето с краен извод: ама не бива да им правим пречки на северните. Само че ако не им направим, няма да се схване от никой, че го правим по причина, че нали, нации в природата няма.

Редактирано от MupaM на 05.11.20 13:13.

ами явно с "модерната методология" /не, че в т.нар. "хуманитарни" науки има някакви добре дефинирани методологии, всичко се свежда до политическо коректностен аксиоматизъм/, с която разполагат, севмакедонската националистическа историография е не по-лоша от българската такава. знак за равенство. няма фалшификации и манипулации, само интерпретации.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

какво е вдъхновило Оруел за темата за пренаписването на историята в 1984 или зловещата случка с несъществуващия хотел Бристол:

https://www.historyextra.com/period/historical-inspiration-george-orwell-nineteen-eighty-four/

и как съвременните фалшификатори вече описват действията си като напълно естествени "интерпретации" и "легитимни наративи"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите