Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:58 21.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема По темата  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано12.10.20 11:22



Интересни неща стават в Македония. От това, което тече по YouTube си правя изводите, че темата България е централна, или поне една от централните, обществото се вълнува, объркано е, не знае какво точно да мисли и се утешава със спомените за двете червени.
Аз виждам повече положителни неща отколкото отрицателни обаче, естествено от наша гледна точка:
1. Не съм си представял, че толкова много ще започне да се говори по темата за българизма на македонците
2. Нашата позиция дори и да предполага повишаването на негативните чувства на македонците към България и българите, поне е честна и открита.
3. Нашата позиция дори и да предполага изнудване, историята показа, че по друг начин в междудържавни отношения не става. Да разчитаме на някакви носталгични или преференциални отношения от другата страна, затова че ние сме показали такива се видя, че няма как да се случат. Вече наистина става въпрос за междудържавни отношения, а не за отношения между близки роднини.
4. Ако говорим в носталгичен и любовен план - нашата позиция в случая освен объркване и негативизъм в краткосрочен план в по-дългасрочен ще доведе до въпроси към себе си, компромиси и промяна на досегашният стереотип и колкото и да се струва странно сега - поишаване на уважението на отстрещната страна към нас.
Много интересно и показателно видео - изгледайте го:





Тема През последните години или децениинови [re: DannyDeVito]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано13.10.20 19:53



се создадо илјадници тенки нишки помеѓу нас, мали кревки мостчиња кои и мал ветер може да ги дувне. Меморандума е направо атомска бомба.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)


Тема Re: През последните години или децениинови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.10.20 08:32



Верваш ли го? Никакви връзки не са създадени, за да бъдат разваляни. Който е създал връзка с България, този меморандум нищо не значи. Или искаш да кажеш, че заради някаква виртуална хартийка, жител на Скопие, който работи в София за 2 хиляди евро заплата, ще напусне в знак на протест

?!



Тема Re: През последните години или децениинови [re: goga]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.10.20 08:39



Тия глупави българи за да ги излъжем трябва да го ударим на чувства





Тема Re: Не е по темата...нови [re: DannyDeVito]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано14.10.20 14:05



... ама се чудех де да му намеря място:

Френски музей отложи за 2024 г. изложба за монголския владетел Чингис хан след опит за цензура от китайското правителство. Историческият музей в Нант обяви, че "в името на човешките, научните и етичните ценности предпочита да се откаже от експозицията, отколкото да пренаписва историята".

Изложбата за Чингис Хан се организира съвместно с китайски музей. Китайските власти обаче държат в нея да не се употребяват определени думи, включително "Чингис хан", "империя" и "монголска". Пекин настоял да има последната дума и за това какво пише в брошурите, табелките на експонатите и картите.

https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/kitay-spori-franciya-chingis-han-ne-e-chingis-han





Тема Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано14.10.20 17:06



в Софија и да видим колкова ште получим големји заплати !?
Со години се опитваме да објасним на нашите хора каде и зашто грешим , зашто и каде не сме во право, какви са ни заблудите и пр и пр. Стапка по стапка, макотрпно и с гољами рискове да бадем стигматитирани обиждани пљоени и тн. И какво ... удриха директно по езика и индиректно поставиха саштествуванео на државата под вапрос. Двете нешта за коти ние тврдехме че Балгарија изопшто не ни ги спори.
Сега ела ти да објаснуваш че целта на Балгариај не е била просто да не уништожи во секакав смисал. Аз се отказвам и от сега ште сам си ортодоксен македонист.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 14.10.20 17:07.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: SashetoBE]  
Автор longbore-126649 (бърборко)
Публикувано14.10.20 18:41



Имам някакво чувство, че това е театър , за да можем да отстъпим и да се получи компромис за който северномакедонските политици да кажат: "Ето, отстъпихме малко в историята, но се преборихме за най-важното: езикот и сегашната ни националност..."





Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.10.20 18:47



Ами, елате. На мен това ми е мечтата - да можем да ви приемем и да ви дадем заплати по 2 бона в евро.


Лошото е, че нямаме държавници да докарат нещата до там.

Поантата ми е ясна: виртуално, на маса с пилешки дробчета по селски с червено вино, дали някой юго-изпран мозък ще ми съчувства или не - ми е все тая, като не посреща български туристи, не получава български вестници и не чете български книги, за да кандидатства за работа в български фирми. Точно това, което правите спрямо гърци и сърби.

Реално - черно на бяло, това са "връзките". Другото е ала-бала.

Редактирано от goga на 14.10.20 19:18.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: SashetoBE]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.10.20 18:59



абе ти си бъди пак българофил, ама си гледай живота.
то насила хубост не става /освен на държавно ниво и с малко кютек/



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: longbore-126649]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.10.20 20:09



Имам някакво чувство, че това е театър , за да можем да отстъпим и да се получи компромис за който северномакедонските политици да кажат: "Ето, отстъпихме малко в историята, но се преборихме за най-важното: езикот и сегашната ни националност..."

----


Точно това е.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: mulcho]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.10.20 20:38



пълното мълчание по въпроса от наша официална страна може би дава индикации за това. но пък може и просто да значи, че са до гуша във вътрешните ни проблеми.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: tormentor]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.10.20 21:01



И аз, по подобие на Сашето за Заев, се съмнявам, че сме толкова умни


Според мен се действа на пожар, както дойде. На Б.Б. са му набили клепарите в ЕНП по други теми и сега дава заден, за да угоди на по-големите братя. А на тях не им пука кой е крив и кой е прав в нашите балкански семейни драми.
Лошото е, че и от международен пиар не отбираме и северняците ни правят смешни, въпреки, че те са на зор, а не ние. Въобще караме си с прийоми отптреди 40 години и чакаме да съмне, а то не съмва.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.10.20 22:12



мда, горе-долу е така.
за международния пиар не съм много убеден, че северномакедонците са направили нещо особено, па комо ли да ни на направят смешни. по-скоро поръката на "големите" е - не вдигайте много врява и си оправяйте проблемите двустранно без много шум.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: tormentor]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.10.20 22:26



Като имаш на предвид, че са никои - бивши юго, милион и половина в територия, без стратегическо значение, без особена стопанска стойност - и тези имат наглостта да скачат по исторически въпроси на държава на 1300 години. Заиграват с псевдо-евро либерализма като правят нескопосани аналогии с Дания и Норвегия, Германия и Австрия и т.н. Ама, не казват какво мракобесие властва у тях спрямо европейския съсед на изток. И намират трибуна да се чуят жалките им ревливо-истерични крясъци. Че ако бяхме държава на място, щяхме да ги смажем като торни бръмбари. "Смажем" пиарски, с аргументи, с лобита и т.н. Все пак сме 13 г част от ЕС. В крайна сметка за Германия кое е по-ценно - съюзничестъвото на България или на Северна Македония?!
Гърците бяха гадни, шовинисти и т.н., но сега ги уважават.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано14.10.20 22:29



*държавата ни е на 142г., през които сме били от грешната страна в 2 световни войни+студената.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.10.20 22:35



Държава с името "България" съществува с прекъсвания от над 1300 г. Това поне го пише в Британската енциклопедия. Ние като сме себемразци, това е друг въпрос.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано14.10.20 22:44



Държава означава държавни традиции, а не умилителни спомени, без никаква приемственост.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.10.20 22:48



Дори и 142 години да са. Брачедите са от по-малко от 30. Пак размерите са несъпоставими.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: komitaO3]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано14.10.20 22:53



Комита, ходи и го кажи това за държавните традиции и умилителните спомени на китайците хан и се пробвай да им скъсаш връзката с Чин Ши Хуан Ди или на руснаците и им резни Рюрик и сите вареги, па може да се пробаш и с монголците и Чингиз Хан или унгарците и Арпад… да не изброявам, че ше отперем цела вечер по темата!



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.10.20 22:59



да ти кажа тези сравнения с това на кой територията му била по-голяма или на кой историята по-многовековна /едва ли не на кой му е по-голям/, не виждам каква точно връзка има. всъщност северна македония сега е просто продължител на политиките на титова югославия. ако сравняваш с твоя аршин можеш да направиш съпоставката между тогавашна югославия в международен план /вкл. като население и територия/ и нас /грубо казано като един изпаднал и миниатюрен съветски сателит/.
а тия сравнения с Дания и Норвегия или Германия и Австрия от къде точно идват. второто сравнение пък особено за нас е почти 1:1 пасващо на това което имаме със северномакедонците.
иначе е абсолютно вярно, че трябваше да имаме една кратка, ясна, разумно звучаща и добре артикулирана позиция. с координирана поддръжка от всички възможни кръгове - научни на първо място /не с някакъв продънен разнобой между "стари" и "нови" кадри/, журналистически /в точно тоя момент нашата журналистика е почти напълно неадекватна по този въпрос/ и на трето, но и най-важно място - политическото ниво. тука сме съвсем зле откъм интелектуален потенциал и способности за елементарно артикулиране на тези и позиции, които да защитават националните интереси.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано14.10.20 22:53



Кое те кара да мислиш, че в очите на бюрократите от Брюксел, сме на различни плоскости?



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано14.10.20 22:55



Китайци, руснаци и унгарци, са с непрекъснати държавни традиции, независимо от различни времеви флуктуации.

Би ли ми посочил държавна традиция от ВБЦ, развита и усвоена от ТБЦ?



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: komitaO3]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано14.10.20 23:20



Да, особено руснаците, но да почнем по ред:
Китайците след династията "Хан", започват да бъдат прехващани и окупирани последователно от всякакви степни, които дават своите императори на подопечните си, като последната, манджурската, ако за малко бива наследена от националистите на Чан Кайчи, които от кумова срама биха запазили некои традиции по японски образец с които да навлезнат в модерните времена, то комунистите на Мао обезглавяват до такава степен тези традиции, че моя съвет е просто да си избереш днес произволен китаец и да го попиташ за тях. Ще бъдеш потресен от отговора, повярвай ми...
Руснаците... еее айде да спрем тук: 1223г. Заедно с куманите, прах и пепел под монголските копита и така два века и половина. После е друго или не мислиш така?
Унгарци: ако можем да говорим, че поглъщат Хърватия в десети век, то на свой ред биват погълнати първо от Османци, после от Хабсбурги. Де ги маджарите?
Аз залагам на много повече от прабългарското у съвременните българи, колкото от маджарите в днешните унгарци и това не е майтап!
понеже се хвана за три народа, а точно четвъртите съхраняват в най-голяма степен днес, част от традицийте на предците си от времето на великия хан о монголците, ще продължа с достатъчно интересни други случай:

Поспори с Далай-Лама за тибетската империя от ранното средновековие и липсата на приемственост с днешен Тибет или с Уйгурите от Ксингзян за липсата им на връзка с древната уйгурска империя.
Може и с бунтуващите се киргизи за киргизката ранна държавност, помела уйгурската. Или защо не с арменците за древна Армения или с иранците за още по-древна Персия?



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.10.20 23:27



За бюрократите в Брюксел секс и швепс може да звучи еднакво, ама не е същото.

Оправдания, оправдания. Нашето неможене все с нещо извън нас си го обясняваме.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: tormentor]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.10.20 23:29



Нищо обща нямаме с Австрия. Имперска държава. Победена от друга имперска държава, която й отнема правото да е "германска". И я превръща в свой съюзник и сателит. Какво общо с нашия случай? Нищо.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано14.10.20 23:32



Гога, мисля е ясно на всеки, че под натиск от България, евробюрократите ще действат, както и в случая с Гърция. Ние сме им по-важни, по-атрактивни, по смислени, по-ценни и т.н. Ти го написа по друг начин преди някой и друг постинг.
Проблема е, че нам народа от СРМ ни е мил, но с емоции видяхме докъде - до никъде! А политиката там я диктуват българомразците, които си заслужават балтията.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано14.10.20 23:33



Т.е. искаш да кажеш, че по почина на монголските императори в Пекин, би следвало да изключим от историята на ВБЦ, времето в което са властвали династиите на Тертеровци и Шишмановци?

Или че може би по хабсбургски почин, българските аристократи от ВБЦ, са инкорпорирани в османската империя, със запазена вяра, привилегии и управленски постове?

Или че Шишмановци, продължават да имат васална държава и патриаршия, въпреки потъпканите от османски копита Балкани?



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано14.10.20 23:34



Дипроматически корпус създаван между 1878-1944г. 1945г.-унщожен.
Дипломатически корпус създаван между 1945-1989г. След 1989г.-подменен.

С чии умения разчитаме да браним интересите си?



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано14.10.20 23:38



Ще ни търпят точно толкова, колкото време решат. Решат ли, че СМ трябва да започне преговори, ще ни сгънат в ъгъла за отрицателно време. Случайно съвпадение е нашата преговорна комисия и липсата на единодушие в ЕС.

Гърция държа южния фланг на ЕС и НАТО десетилетия. Ние сме случайно анексирана провинция, тип военен трофей, без заслуги.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: komitaO3]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано14.10.20 23:39



Тези от ПБЦ определено са инкорпорирани във византийската империя със запазена вяра, привилегии и управленски постове.
До извоюване правата си в Хабсбургската империя минава време, защото те (унгарците) просто попадат от една чужда власт в друга.
Когато търновската патриаршия вече я няма от много години, все още има претенденти, надяващи се на царския престол: Константин и Фружин.
Що се отнася до китайците, те определено следват модата на манджурите до началото на 20-ти век. После и това изчезва. Днес китаеца не знае дори какво значи думата "Бог"! Интересно, че по подобие на нас, там манастирите, които са оцеляли от комунистическата чистка и забрава, са станали хранителници на някои древни традиции.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.10.20 23:51



т.нар. австрийска нация - политически конструкт създаден след ВСВ. предците им преди 1945 с векове са били етнически германци. изглежда ми идентично като и като времево развитие с македонистите. с тая разлика, че там не са играли безумни комунистически манипулации на историята. и форма до която ние трябва да доведем северномакедонския югославски македонизъм спрямо нас.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано14.10.20 23:54



Аз се отказвам и от сега ште сам си ортодоксен македонист.
Саше, никога не си бил нещо друго, освен ортодоксален македонист. Просто имаш акъл повече от повечето ортодоксални македонисти и това е ужасно бреме, разбирам те и ти съчувствам, сигурно е непоносимо....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: tormentor]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано14.10.20 23:48



Македонизма ще стане пробългарски, а не проюгославски, когато БВП ни стане като гръцкия, т.е. никога. Добрият вариант е след още 1-2 поколения, да се доизчисти еволюционно българофобията, без македонизма да стане пробългарски, но поне що-годе неутрален.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: komitaO3]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано15.10.20 00:10



не е всичко до пари. умни хора трябват. и умна стратегия. то в нашия случай накрая пак някой друг най-вероятно ще ни свърши работата. примерно като някаква поредна ирония на съдбата се появи някой умен човек в северна македония и вземе да им отваря очите.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: tormentor]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано15.10.20 00:13



До пари е. Парите купуват влияние. Медийно предимно. А в днешно време, съзнанието на хората е изцяло продукт на медиите. Разбира се, зад медиите е добре да стои някоя стабилна банка+произволен телеком и голяма верига бензиностанции. А ние пари излишни нямаме. Както и овластени хора с акъл.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 00:24



Пари има, ама предпочитат за курви и бугатита да ги дават.
Не за национални каузи.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.10.20 12:01



Тва за езика е тъпо, Саше, аз съм съгласна, за другите в клуба не знам. Не в смисъл, че съм съгласна, че езикът ви - най-вече не книжовният, а диалектите - е македонски и нищо друго, ами в смисъл, че точно това с езика е най-тънкият лед, най-спорното нещо, най-малко защитимото от наша страна. То за "естествено" създадени езици е спорно, та тука ли. И аз мисля, че или нашите постъпват много тъпо и недалновидно, като се хващат баш за езика и така зорлем си подкопават собствените позиции, или има някаква причина да го правят, която не я разбирам. И като не я разбирам (ако я има), просто смятам, че е много тъпо.

Не казвам, разбира се, да го признават с гръм и трясък, казвам, че би било разумно според мен да си мълчим за езика, да не поставяме въпроса, защото той не е въпрос на факти и доказателства, а повече на мнение и виждане.

”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”

Редактирано от MupaM на 15.10.20 14:10.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: longbore-126649]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.10.20 12:13



Абе, за момента нещо не са тръгнали да отстъпват - не вярвам да чакат дори и глухите в СМ да разберат, че им оспорваме езика. Те и без това си знаят, че българите, освен злодеи, са негатори.



”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”

Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.10.20 12:18



Тва като любимото ми "пари има, ама се крадат" (за парите за пенсии, здравеопазване, социални дейности...). То ако имаше, щеше да има и за крадене (да не се чете като "нормално е да се краде", естествено, че нямам това предвид), и да остава.
Пари достатъчно ако имаше, щеше да има и за бугатита, и за курви, и за национални каузи. Един от многото имащи като даде за бугати, десет да дават за бугатита, сто да са, един от стоте ще се намери да дава и за каузи. И държавата щеше също да има. Сега и имащи няма, има си, де, но са пропорционално на останалото, само така изглежда, че са много.

”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”

Редактирано от MupaM на 15.10.20 12:26.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 12:26



Че какво му пречеше на Цецо Василев да купи някой завод или ТЕЦ около Скопие или пък бившият собственик на Левски да не купува телекома на Албания, на С. Македония? Или на Черепа - вместо да дава 400 млн на Б.Б. и компания - да беше дал 40 млн лв за македонски Лафки и игри на съдбата, в които преимуществено се наемат на заплата от 1000 евро българофили? Възможности колкото щеш.
Само, че няма такива "будали".



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.10.20 12:32



Не му пречи нищо на Цецо, казвам, че не е вярно, че имало пари като цяло. Няма.
По цял свят повече богаташи харчат за бугатита и курви и по-малко - за каузи. Обаче от хиляда с общо богатство не знам колко милиарди милиарди да се намерят малко каузолюбци, е очаквано (статистика, нали), при малко на брой и с по-малко като цяло богатство, е късмет. Не че наЩе богаташи са принципно различни от чужбинските.

И държавата няма пари също, докато други държави имат (западните) или поне пО имат (Гърция). Горе Комита говореше за общото икономическо състояние на държавата. Това е важен елемент от привличането. ;)

”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”

Редактирано от MupaM на 15.10.20 12:25.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 12:50



Едно време чорбаджиите са давали повече.



Тема Отговор до Сашето.нови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано15.10.20 12:55



Ние правихме 30 години грешки, основно разчитайки на това, че македонците не припознават Македония и респективно не са припознавали Югославия за тяхната държава, а тайничко в себе, дори на подсъзнателно ниво тяхното влечение е към България и е въпрос само да се събуди това чувство. Е, не е така, аз за себе си отдавна съм го разбрал, но масово и то на държавно ниво се ширеше пропаганда, която естествено се отразяваше и на политиката ни. Днешните живи македонци в огромната си част припознават Македония за тяхната държава и родина, ако се интересуват от история предпочитат официалната македонска доктрина, говорят и разбират официалният македонски език. Колкото до българите (не знам за чий интерес) може да се каже, че на официално ниво играехме някаква патерналистична роля, показвахме крайно снизхождение и се ядосвахме, че македонците всъщност не разбират колко сме добри и колко им помагаме и ако ни няма нас, не знам си какво ще стане с тях. Другата страна, бидейки по-хитра по чисто сървайвълски начин използваше тоя бенефит по доста добър начин, старателно избягвайки всякакъв досег повече от минимално необходимия, между другото същото важеше и за нашата страна. В допълнение, другата страна, особено ръководството силно надценяваше силата на нашата аура, тихо, но ефективно затваряше всякакви дупки на комуникация в културен, научен, инфраструктурен, бизнес и т.нат. план, за сметка на това хранеше доста добра югоносталгия като противовес.
С две думи - ситуацията беше абсурдна, нямахме нормални отношения, не можехме да имаме и нямаше да имаме. Сега сме честни, Саше, ето - това мислим за вас. Вие сте отломка от народа ни и нацията ни, имате право на самосъзнание и държава (за езика ще поспорим), но като ще делим да се знае кое е наше и кое ваше. Да намерите българин да мисли по друг начин е същото като да намериш турчин християнин. Не че ги няма, но са екзотика. Искаме си просто нашето, това е, нищо повече. Предложихме ви да е общо, вашият интелектуален елит зина на умряло. ОК, като ще делим - давай да делим.
А за тези тънки нишки - забрави, вие имате друга културна среда, 30 години самостоятелност само това се храни в Македония, нямате шанс нито вие тук, нито ние там. Поне засега. И затова може да дойде ред, нека първо си разчистим сметките.

Редактирано от DannyDeVito на 15.10.20 12:52.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: goga]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано15.10.20 13:08



Гога, македонската държава и власт не дава на Цецо Василев да купи каквото и да е било там! Ти някога с държава занимавал ли си се за да знаеш за какво става въпрос. Имаше много опити, бих казал хиляди опити - и в телекомуникациите, и в обществения транспорт, банкирането, производството (там няколко успяха да вземат няколко черни дупки и пишван останаха), не става, бе човек ... Сега скоро имаше скандал за елиминирана българска фирма от голям обществен търг, само българската махната...не се ли удари по масата сериозно - нищо няма да стане. И сега покрай това вето - това е най-важно да се постигне - да се задължат за жп път, да се задължат за магистрала, масово консултантите по преговорите да са българи, а не да ми се маймунясват - ние словенци, хървати ще хванем. Ще си хванете онази работа, първо да си изчистим сметките.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: DannyDeVito]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 13:20



На Орце му дадохме пасош и почетен консул щяхме да го правим... Не дава. Защо си говорим празни приказки. Обещай му на Орце печалба - дали няма да ти накупи чрез подставени лица все що сакаш. ...

Врабевски е доста дребен като бизнес. Той си прави там парите и си трае. И като може, дава по нещо за каузата. Да си го чул да се оплаква?
</P>

Редактирано от goga на 15.10.20 13:24.



Тема Вместонови [re: DannyDeVito]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 13:30



да назначава собственици на скъпи и абсолютно безполезни ритни-топковци, Б.Б. да беше изнудил 5-6 наши богаташи да изкупят македонски медии и активи. След 2017 имаше много възможности.

Редактирано от goga на 15.10.20 13:54.



Тема Re: Вместонови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано15.10.20 13:43



Медиите са на загуба и без да бъдат дотирани чрез реклама от министерства или европрограми, просто няма да съществуват(2-3 медии в БГ може би правят изключение). Съответно когато се инвестира в медия, то не е инвестиция, а наливане на печалба от друг бизнес, с цел медийно влияние и обслужване. Бизнес интересите на българските олигарси, са в БГ, където кръга е затворен. Ако купят медии в МКД, то това ще е финансова загуба за тях, защото ще издържат нещо, което не им носи финансова изгода.
А медиите в БГ, съвсем не са под влиянието на Б.М.Б.
Между другото, не знам как си представяш политик да изнуди бизнесмен да купи или продаде нещо. Митологемите в БГ минаха всякакви граници. Всички на които им "взеха" бизнес, до един са овъртолени в схеми. Кой има 15 кредита, кой подписвал запис на заповед, за пари на лихва под масата, на кой му е дадено, пък после като му го искат обратно, не ще да връща. Тоя филм да си честен бизнесмен и някой да дойде да ти вземе честно изградената фабрика, не съществува. Целия филм е че едни измамници, прецакват други измамници и после някой реве по медиите и народа кълве, как прецакали "честния" човечец.



Тема Re: Вместонови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 13:51



Просто е. Схемата е "ако не спасиш Ботев Пд, пускам ти пълна данъчна ревизия или пък забравяш за еди коя си обществена поръчка". Така се издрържат Ботев, Локо, ЦСКА и Левски доскоро. Това е абсолютно проверено и не е мит.
Щом имаш кинти, значи, би трябвало и да имаш малко акъл как да печелиш. Никой не те кара да си даваш милионите даром в С.М. Просто гледай да купуваш и печелиш там.
И за да има ефект, трябва 20-30 наши милионери да отидат там и да накупят активи. Както го направиха гърците.
Е, ние с тях не можем да се мерим. Но не е и нужно.
Божков си купи томбола в Молдова. Не го е направил от филантропия, а за печалба. Същото би било и в С. М.



Тема Re: Вместонови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано15.10.20 14:15



Въобще не стоят така нещата. Спонсорите на Левски и Ботев и прочие бяха докарани чрез взаимна финансова изгода, а не чрез заплахи. Беше сделка, а не изнудване.
Пак не виждам причина каква изгода има български предприемач да инвестира в МКД. Пещерите като опря ножа до кокала, купиха фабрика за узо в Гърция, за да могат да продължат да продават този бранд в Европа.
И не виждам никаква логика ако някой ще принуждава някой за нещо, защо не го принуждава да инвестира във Видин-Враца-Монтана-Плевен-Ловеч. Не виждам с какво тези български региони са по-лоши за инвестиция.
И като говориш за милионери. Какво означава милионер? Някой който има 2 бизнес-сгради, на стойност 3,5€ и някаква годишна рента от тях, с която храни семейството си, има ли възможност да инвестира в МКД? Не, очевидно.
В БГ няма и 5 човека, които да имат финансова възможност да инвестират в чужбина и нито един от тях няма финансова възможност за инвазия, каквато ти си я представяш.



Тема Re: Вместонови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 14:25



Божков е изнудван - сам го каза, като, освен сопа, е имало и морков. Същото е и с бизнесмена от Белозем - там става въпрос за акцизи и т,н. На Крушарски му купуват ракетите. А като не стига, му дават по едно рамо със стадион. И право да си усволи сам средствата. Борчето пък получи тлъст пай от Петрол и му спряха делото за данъчни измами... Около базата в Панчарево също има далавера.
Има голям морков и голяма тояга. Ако искаш не го наричай "изнудване", а приятелски намек как да се печели по-добре.
На Гелосания му натресоха Нова тв и Канал 3. Но пък получи много под формата на поръчки, заеми, строеж на стадион без пари.
Илиян от П---К си го каза сам кога ще вземе Ботев: "Като ми дадат поръчка като на Самуилов".

Редактирано от goga на 15.10.20 14:22.



Тема Re: Вместонови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано15.10.20 14:25



Повечето неща, въобще не стоят така, но няма да си позволя да влизам в подробности.
Във всеки случай, представите ти, че някой стои с някакви милиони по банкови сметки или кеш в тайник и само трябва да бъде изнуден, за да инвестира някъде си, въобще не отговаря на реалността.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: MupaM]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано15.10.20 14:37



Диалектите....
Диалектите от Велес до Вакарел са от една група.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: tuzlija-179435]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.10.20 14:42



Аз за това не споря.



”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”

Тема Re: Вместонови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 14:44



Вече не отговаря, защото свърши "хубавото време", както се пееше в естрадната класика.
Но допреди година беше точно така.

Редактирано от goga на 15.10.20 14:44.



Тема Re: Вместонови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано15.10.20 14:56



Едни от ярките примери за хубави времена, бяха Ветко и Банев. Те отговарят на описанието, което си представяш. Затова и ги наказаха. Сега пресметни дали ветковите 3-4 хотела, 1 комплекс, 1 вила и 1 яхта в Сен Тропе + 10-15 млн.$ в офшорки, са достатъчни за инвазия в МКД.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано15.10.20 14:58



Шопи, а не македонци

.
Дефакто географската област Македония е населявана от етнографските групи на шопи, македонци и рупци.



Тема Re: Вместонови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 15:14



Нашата цел трябва да е една: да корумпираме македонизма, да подкупваме , да раздаваме, да подаряваме наред. За да стане това, не е нужно баснословно много, а трябва да има осъзнат стремеж. Не спорове в комисии и бабаитлък пред ЕС, а подкупи и захранване на злите македонски юго-песове - там е истината.
Ако всеки българин с месечни доходи над 3 хил евро, "осинови" един северняк и му дава гювеч за полза роду в продължение на десетина години, след 15 години Скопие ще е побългарено. Купи му на Сашето една ес-класа на старо, дай на децата му да учат в американския лицей в София, осигури му качествена и безплатна медицинска помощ в България - дали няма да го оцени? Не искай от него да е българин, просто му дай да яде и да е човек.


Приеми го като лизинг за апартамент, само, че лизинг за далечен роднина, имащ нужда от ментално лечение.

Редактирано от goga на 15.10.20 15:07.



Тема Re: Вместонови [re: goga]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано15.10.20 15:23



Викаш дайте да дадем


Ето ти пример, ти ще дадеш ли примерно 20% от доходите ти да отиват за Македония? Примерно давай на Сашето, по-голям българин няма да има



Тема Re: Вместонови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано15.10.20 15:25



Ачсурд, това въобще не е моята гледна точка. Маса българи нямат достъп до здравеопазване или живеят 2 фамилии в гарсониера (да, познавам такива). Защо да помагам на някой скопянин?
Това е държавна работа, да си укрепи службите и дипломатическия корпус, да отдели бюджет и съответните служби да си изпълняват оперативните задачи.



Тема Re: Вместонови [re: DannyDeVito]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 15:32



Едни 150 евро от мен ги има

Ама, да няма, хък-мък вече.



Тема Re: Вместонови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 15:33



От любов. Нали искат да ги обичаме





Тема Re: Вместонови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.10.20 15:59



Еднократно или всеки месец / година по толкова?

”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”


Тема Re: Вместонови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 16:39



Лизинигът е всеки месец

Любовта не е еднократен акт. Поне 5 години.



Тема Даже и слоуган на кампаниятанови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.10.20 16:52



съм измислил.

"КУПИ СЕВЕРНЯК, СПАСИ КУТМИЧЕВИЦА!"





Тема Напротивнови [re: Shtrkot]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано19.10.20 10:37



ме релаксира от истинските жизнени проблеми. Всепак жалко за тези които национализма го приемат насериозно.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)


Тема Е, ниама какнови [re: DannyDeVito]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано19.10.20 12:15



аз да забрава за тенките нишки, напротив ше ги задебелeам ако сe може. Ех, останалото може и по диаволите да оди.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 19.10.20 12:16.



Тема Всепак, не требваше данови [re: DannyDeVito]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано19.10.20 12:19



затварјате задното малко прозорче за исход на пишман македонистите. Убеден сам че нјамаше нужда от това.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)


Тема Така е сос сигрностнови [re: longbore-126649]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано19.10.20 12:48



доказват го изјавлениата на Димитров. Вече 3 ти ден повтараја едно и сашти езика националноста идентичноста. Историја не е спомнал изопшто.
Всепак малко е нелепо.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)


Тема Re: Всепак, не требваше данови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано20.10.20 15:13



Извинявай, чак сега видях че си отговорил.
Не, не, Саше. На чисто. Трябва да започнем на чисто, като се дели бащина къща любовта изчезва. Вие си мислите за децата си, но и ние за нашите. Което си е наше - наше, което ваше - ваше.



Тема Re: Ами да дојдем всички 1 000 000нови [re: MupaM]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано20.10.20 18:19



Да предложиш име "Република Горнамакедония" е още по-тъпо. Ще признаем език след 1991 г., че да не се свързва с Тито. Признаем ли Македонски jазик, македонски език, Macedonian Language и т.д. официално, ще са в облаците. И без това е факт и загубена кауза за нас. Останалото се слага на масата срещу тази отстъпка и Зайо да влачи главозамайващия "успех."

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.