не всичко е пари, приятелю - Нагорни Карабах...

След 5-дневни ожесточени сражения днес азерската армия е овладяла центъра на града. Има клип, който показва как азерски войници вдигат на пилон националния флаг. До момента това е най-мащабното сражение между арменската и азерската армии - по различни оценки, участвали са около 30 хиляди души от двете страни, десетки танкове и полева артилерия, включително и реактивни системи за залпов огън. Градът е буквално сравнен със земята.

Въпреки големите загуби, това си е безспорна азерска победа, тъй като за първи път овладяват град, а и освен това почти прекъсват сухопътната връзка между Арцах и Иран.

Професионалната армия на Арцах на юг практически вече не съществува - около 60% от частите са наскоро дошли запасняци от Армения.

Джабраил обаче, не е част от Нагорно Карабах, а от окупираните съседни азерски територии. Ненаселен е от повече от 27г. До 1989г. е имал 45 000 жители.

Така е. След него на север започват същинските планини и проходите към Арцах.

Но фактите са си факти: арменската армия се опита да превърне Джабраил нещо като местен Сталинград, но не се получи. Хвърлили са много сили, средства и техника за техните мащаби.
Ако са верни оценките - в сражението са участвали над 50% от полевата армия на Арцах и три моторизирани азерски бригади.

Едно мнение от друг форум:

Тази война, която е толкова далечна и непонятна за "цивилизована Европа" - Европа на запад от линията Шчечин - Триест и толкова близо до Русия, почти в задния й двор, има една единствена причина.

Не "омразата" между арменци и азери. Такава омраза няма. При СССР живееха заедно. При голямото земетресение в Ереван през 1988 г., заедно с арменците и много азери спасяваха затрупаните. И сега на много места те живеят заедно, като в съседна Грузия и дори има смесени бракове.

Причината е една - политиката на ердоганова Турция.

Тази регионална държава с ограничени ресурси реши, че трябва да възражда Османската империя в границите от XIX век, като програма максимум. Като минимум е засилване на влиянието й в БИ, Кавказ и Средна Азия. Реши го президента й Ердоган. И го изпълнява.

Окупира Северна Сирия и много трудно някой може да я изкара от там. Намеси се военно в Либия.

Сега се насочи и към Кавказ.

Отдавна не са тайна дружеските й отношения със становете - Азербайджан, Туркменистан, Таджикистан.

Единствения начин да се спре войната в Карабах е да се изолира Азербайджан от Турция или да се принуди самата Турция да не ръчка огъня.

От кого обаче?

Европа е тотално под шантаж заради мигрантите. Турция държи ключа на портата, отделяща Азия от Европа. Ако шавне, Ердоган отваря границите и над 2 милиона ще тръгнат на запад. Затова само мрънка отвреме навреме и не предприема никакви действия. Заради един пиян руснак решават за нови санкции срещу Русия, а заради разпалване на война си траят.

САЩ хем санкционират Турция хем и се мазнят, защото им е най-мощния съюзник в NATO на югоизток. И бързо могат да си тръгнат от военните бази.

Русия също е в шах, защото Турция е единственият им ортак в Сирия и "контролира" протурските групировки там.

Единствено и само обединение на трите сили - Русия, САЩ и ЕС може да даде някакъв резултат. Ердоган, колкото и да е нагъл, едва ли ще се изправи срещу всички заедно.

Вчера се създаде още един повод за недоволство на Русия от Турция.

Квартал Вароша във Фамагуста, превърнат в призрак след турската окупация на северен Кипър и със особен статут съгласно резолюции на СС на ООН, се отваря отново за заселване, вероятно от турци. През 1974 г. преобладаващото гръцко население е изселено буквално за една нощ.

Влошени отношения с Гърция, влошени с Франция, влошени със САЩ.

По-малкият азерски брат прави същото. Скара се с Франция заради макроновото твърдение за ислямисти, прехвърляни в Карабах, извика посланика си от Атина за консултации, зарди твърдение, че гърци се бият за арменците, скара се и с Израел.

Да видим какво ще излезе от руските услия за помирение. Но докато Ердо мъти водата, май надеждите за мир са много малки.

Статус-кво в Нагорном Карабахе больше не существует, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев.
"Я изменил статус-кво. Там, на поле боя. Нет больше статус-кво", — сказал он во время обращения к нации.
"Мы принуждаем оккупанта, агрессора к миру. Мы им показали, что и на поле боя, и за столом переговоров побеждаем мы. Они увидели нашу силу, нашу волю. Ни одна сила не сможет свернуть нас с нашего верного пути. Ни одна страна не может оказать влияния на нашу волю", — подчеркнул Алиев.

[линк]

Въпрос: Колко пъти Путин прогласи победа в Сирия?

Щом като азерската армия не е в Степанакерт, никакъв "статус-кво" не е премахнал. И от двете страни се шири доста примитивна пропаганда.

Натъкнах се на този откачен случай - азерски военен на международен семинар в Унгария заколва арменски колега и се опитва да убие втори арменец. Осъден доживот от унгарците, бива изпратен да лежи в Азърбейджан по междудържавна договорка. Там бива посрещнат като национален герой и веднага освободен, че и награден.

Това ви показва докъде довежда крайната омраза на национална основа. Частта от разпита, която прочетох, беше смразяваща. Казал си открито, че би убил всички арменци без да се замисли и съжалявал, че не бил убил нито един досега. Арменците са я закъсали, ако че се правят, че имат най-големите топки от всички християни.

[линк]

Тази нощ е подписано примирие, започващо от 00.00 часа на 10-ти октомври. И двете страни са се съгласили на преговори.

Това показва две неща:
1. арменците са били притиснати до стената и се претърпели огромни загуби в техника и жива сила
2. азерите са изгубили надежда да влязат в Степанакерт в обозримо бъдеще, загубите им също са големи, войната придобива позиционен характер и би се проточила прекалено дълго.

В ответ на обращение президента Российской Федерации Владимира Путина и в соответствии с договоренностями президента Российской Федерации Владимира Путина, президента Азербайджанской республики (Ильхама - ред.) Алиева и премьер-министра республики Армения (Николы - ред.) Пашиняна стороны согласились о нижеследующих шагах. Первое: объявляется о прекращении огня с 12:00 10 октября 2020 года в гуманитарных целях для обмена военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших при посредничестве МККК"

После излезнаха едни азерски файлове и от тях разследващи унгарски журналисти откриха, че по време на екстрадицията на Сафаров, в Унгария са преведени около 9 млн. долара. Главният прокурор не видя никакви проблеми.

***

Общо-взето всеки постигна своето: азерите получиха град и 14 села с територия 40 на 20 километра, взеха важен анклав по границата с Иран, който е определящ за преминаването от там на тръба с газ;
арменците запазиха същинския Арцах и по-голяма част от окупираните през 90-те чисто азерски общини, като могат да си поемат глътка въздух след огромните загуби при Джабраил - ще протакват до зимата, когато настъпление практически не може да има,и вероятно ще се готвят за война през пролетта, като си полълват техниката и въоръженията.

Не вярвам да се стигне до траен мир на този етап.

Един виц от съветско време:

Про армяно-азербайджанский конфликт еще тогда (во времена СССР) ходил анекдот:

"Горбачев звонит на тот свет Сталину и жалуется на происходящее в
стране:
- Что делать с Арменией и Азербайджаном, как прекратить
войну? Как решить национальный вопрос?

- Очан проста, дорогой. Надо объединить две республики в одну.

- Действительно просто.
Хотя погодите, но после объединения опять начнутся
споры о том, где делать столицу - в Ереване или в Баку?
- Зачем Ереван? Зачем Баку? Сталицей будэт Магадан.

В момента се водят ожесточени сражения за град Гадрут. Хвърлени са последните елитни резерви на Арцах - спецназът води градски бой. Неприятната новина за арменците от тази нощ е, че въпреки хвърлянето на специалните сили на Арцах в месомелачката, градът е паднал и вече важният проход на север към същинския Арцах е открит, а стратегическият град Фезюли е практически оставен незащитен от юго-запад...

Арцах се бори за съществуването си. Азербайджанската армия методично и бавно, но неотколонно върви напред - към Степанакерт....

Вече трябва да е светнала червната лампичка за дори най-големите арменски националисти - че тази война няма нищо общо с предишната. Сега въпросът е дали днешното поколение арменци може да плати цена, далеч по-висока от тази, която са платили родителите им преди 30 години. А днешните младежи са далеч по-разглезени и кекави...

Сега е моментът на бомбардировките над Баку, за да се повтори сценарият с Косово, но няма да има такива, Русия е слабовата,няма топки за такава акция и Арцах ще бъде деарменизиран, а Армения ще бъде яко осакатена, ако изобщо оцелее в този си вид.

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Последните 10 дни, като чета и гледам руски канали и блогове, оставам с впечателнието, че масово /особено проправителствените путинистки гласове/ с някаква злорада наслада съобщават за арменските неуспехи, страдания и бъдещ разгром.

Мисля, че Русия никога не е имала намерение да защити съюзника си. А след Пашинян, хептен всичко е само празни думи.

Не е нужно руски самолети да бомбардират Баку. Само Путин да изреве и всичко в Арцах ще приключи за няколко часа. Но той си трае.

Русия имала интерес войната да се проточи и Армения да бъде максимално смазана и унизена.

Само отделни интелектуалци и някой обикновен човечец проявяват отвреме-навреме някаква християнска емпатия към единоверците. Масово другото е злост. И някакво високомерие спрямо кавказките нрави...

А интересно, хохолите са яко анти-арменски настроени. Не просто пренасят казуса Арцах едно към едно към Крим и Донбас, но просто се лее злъч и огън спрямо Ереван... Което за мен е доста странно.

Няма да е толкова лесно. Тъй като играта е за газови коридори, а не за християнско наследство или азерска чест, цялата арабска лига застана зад Армения. Другата седмица се очакват египетски военни кораби да преминат Босфора, за съвместни учения с Русия в Черно море, именно за да респектират Турция.
А арменската диаспора спи. До момента са пристигнали едва 600 арменци от Сирия и Ливан.

Хампарцумян, Бабикян и Халваджиян на първа бойна няма да допринесат много, нито пък Бабаян и Кургинян от Москва....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Ама те сърбите какво направиха преди това...изгониха оттам шиптарите и посърбиха българите....азерите се жалват, че арменците първо арменизирали техните предци, които по съвпадение се казват също албанци, а после прогонили онези албанци, които станали азери....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Балканизация

Е, няма. Но и тяхната солидарност май е само в интернет