Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:40 15.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема Re: дечев срещу меморандуманови [re: Shtrkot]  
Автор leyte (старо куче)
Публикувано06.10.20 07:00



Напълно съгласен с две уточнения:
1. Независимо, че първоначално концепцията се е родила в Сърбия, имаме примери за смяна на идентичността със сръбска, а чисто македонистичната се изявява в модерна, българска среда. "Поборниците" творят и работят в България, често ползвайки чист български език за целта и българското си представителство в Коминтерна и дори в Народното събрание.
2. До 1945 не е санкционирана от българската държава, с изключение на 1936, а дори и след това още известно време дори подкрепяна.

Заслугата на "външните фактори" е, че става "ние сме местни, не сме българи дошли от Монголия, а сме най-старите тук и вие сте дошляци, нищо, че сте сърби или гърци...." Тоест, придобива главно антибългарски характер.

Та, мисълта ми е, че тази, по някога мълчалива, толерантна (издаваме ги, печатат се тук), друг път открита подкрепа на македонизма от България може да се ползва за противодействие на антибългарските прояви на македонизма.
"Автономна" или "Федеративна" са политики, водени от заявени българи и въоръжавани, подкрепяни материално и духовно в официална България. Тито идва накрая и ги ползват наготово.
Да, пазили сме и подкрепяли всяка проява на българско национално чувство и идентичност, но сме ги допускали да си работят сред нас свободно. Мисля, има камара примери и издадени материали тук. Спираме ги когато започват да се трепят помежду си. Което пак е форма на неправене на разлика.



Тема Re: дечев срещу меморандуманови [re: leyte]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано06.10.20 08:24



Абсолютно съгласен!!!!

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: дечев срещу меморандуманови [re: tormentor]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано06.10.20 08:26



Съгласен съм, това всичко е истина, но не е правоверната истина на съвременните модернисти, за които тук много сме си разправяли и към които принадлежат най-грубо казано, както господата и дамите от меморандума, така и множество западноевропейски и американски учени глави.....там е проблемът...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: дечев срещу меморандуманови [re: komitaO3]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано06.10.20 11:15



И аз +1. То биваше и човек, на който работата му е да разбира от тези неща, да не го каже така, че да е за +1.



”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”

Тема Re: дечев срещу меморандуманови [re: tormentor]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано06.10.20 11:17



Разбира се, че би било гаф.
Ако наистина в меморандума се съдържа такъв текст, чудя се защо е там, кой го е написал текста и кой му е възложил да го напише, и въобще бива ли такива аматьорщини едно към гьотере...



кой точно в европа не може да ни разбере - политици ли, историци ли, кой?
Всеки, който не е навътре в проблема, който не е запознат, предполагам. Не че балканското / българското е сложно за разбиране от европейци, просто всяко такова нещо изисква конкретни познания, за да се разбере.

”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”

Редактирано от MupaM на 06.10.20 11:12.



Тема Re: дечев срещу меморандуманови [re: tormentor]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано06.10.20 15:40



По случайност се получава играта на лошото и доброто ченге. Доказан във времето номер.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Димитър Бечевнови [re: tormentor]  
Автор Buyer (член)
Публикувано07.10.20 06:03



Пишеше, че Димитър Бечев е един от разписалите 30 интелектуалци. Той не беше ли участник в този форум?

Г-н Бечев, ако ни четете, моля ви разяснете какво е според вас решението на сложния българо-македонски спор? И как според вас се е формирала по естествен път македонската нация на антибългарска основа?



Тема Re: Димитър Бечевнови [re: Buyer]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано07.10.20 08:32



Бечев едва ли чете вече тук. Но пък позицията си я излагал другаде. Например тук:

Ако някой в София си прави илюзии, че един ден в Скопие ще си посипят главата с пепел и ще признаят българската версия за македонската история и език, със сигурност го очаква лоша изненада. Още повече, ако смята, че най-сигурният начин за реализирането на тази цел е дипломатически натиск.


Резултатът ще е точно обратният. Всяка отсъпка от страна на Северна Македония ще отприщва вълна на антибългарски емоции и в крайна сметка легитимация на "държавно спонсорираната идеология на анти-българска основа", ако трябва да цитираме Рамковата позиция. В Северна Македония предстоят избори и София вече подхвърли удобна топка на "патриотите" от ВМРО-ДПМНЕ. Вероятно е възможно - след много извиване на ръце - съвместната комисия да обяви Гоце Делчев за българин, а Съветът на ЕС да приме формулата "официален език".
Но и София ще трябва да плати политическа цена.
Ако българската стратегия цели сближение със Северна Македония въз основа на общо минало и споделено бъдеще, то тогава пътят е съвсем различен. Той минава през диалога, а не през опитите за едностранен диктат. По тази причина въпросите за историята и езика не бива да са във фокуса на междудържавните отношения. В противен случай попадаме в игра с нулев резултат - ако едната страна печели, то другата непременно губи.



https://www.dnevnik.bg/analizi/2020/05/17/4067593_tursi_se_smislen_razgovor_zashto_bulgariia_niama_da/



Тема Re: Димитър Бечевнови [re: cumanich126454]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано07.10.20 12:14



Достъп само за логнати, мързи ме да си правя регистрация за Дневник, още повече, че веднъж май правих и после забравих парола, никнейм и всичко.

На мен, честно, не ми е ясно дали Бечев смята, че каквото и да става, каквото и да правим, во веки веков в Скопие ще си останат с повече или по-малко непроменена версия за историята? И че това е един вид предвидимо и естествено?

Или има предвид, че за момента е непостижимо?

П.П. Сега дочетох почерненото, за диалога. Пак не ми е съвсем ясно какво се има предвид под "общо минало" - това, което ние си представяме, или али-бали за общо балканско минало, примерно.
И хубаво, досега четвърт век нямаше "едностранен диктат", щото нямаше преговори за ЕС. Пак ли ние сме криви, че и диалог не се е появил? Ние каквото и да направим, все сме криви и все сме македонски врагове. Освен да приемем, че това е положението и хич да не си въобразяваме, че с диалог ще променим нещо.

”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”

Редактирано от MupaM на 07.10.20 12:18.



Тема Re: Димитър Бечевнови [re: MupaM]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано07.10.20 12:24



Ето същия анализ от първоизточника, откъдето "Дневник" го е препечатал:

https://www.svobodnaevropa.bg/a/30605446.html






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.