Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:02 12.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Re: Артефактинови [re: goga]  
Автор jingiby (АнТИКВИзатор)
Публикувано28.07.20 18:34



Има находки на север от Стара планина, предимно около Дунава.



Тема Re: ДНКнови [re: goga]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано28.07.20 19:03



Ами естествено, че остава. Първо език се забравя, представи си че към 590 г. в едно микрообщество от 50 човека някъде на север от Дунав, 28 са със славянски по рождение, 7 са отвлечени жени, 4 от които с домашен гръцки и 3 с домашен латински, 8 мъже са с други домашни езици на разни племена северно от лимеса, германски или сарматски и 6 са с домашен латински - ренегати или бивши пленници и 2 са с други езици от близкия изток, разселени преди отвличането им в Мизия, и 6 са билингуарни миксове първо поколение от разни разбити от аварите племена. Единицата е съседско-териториална, имат старейшина, който е от сарматски произход, но жена му е славянска, зависят от друг по-голям жупан, който като им нареди могат с други подобни да извървят стотици километри. На жупана нареждат аварите. 50 човека, десет езика, ама всички се разбират на славянски, даже е неприлично да говорят родните си езици тези дето славянският не им е роден. Може и забранено да е. След 10 години при следващо опустошаване на Тракия например тази комуна отвлича или приобщава още 11 човека, след още 10 години още 12. Вече и се е разтроила защото са станали много. Към 620 г. поколенията са се сменили, две от тези три комуни остават трайно в Мизия, там още привличат няколко местни. Славяните през 6 и 7 век не са мърдите от 9 и 10 век. Това е простолюдието на аварския хаганат, те са от всякакво потекло, предимно събрани и омесени остатъци от разбити от аварите племена, само някои от тях са изконни славяни. Славянският просто е лингва франка и културата е проста, като за простолюдие - култура Прага. На Балканите веднага я сменят с балканската византийска провинциална култура . В този смисъл славяните през 6 и 7 век са с пъти по-ефективни от викингите, те са просто унифицираща се амалгама, създала си механизми за бърза унификация.

Иначе няма нищо странно малцинства да създават империи. монголите са владяли Китай и Индия, мамелюците Египет, македонците близкия изток, норманите Англия, франките Галия, хуту тутсите или обратното не ги помня кой кой. При теб виждам подсъзнателната идея, въпреки че на съзнателно ниво да ти е все едно, да търсиш директна връзка с прабългарите, да търсиш величието на прабългарите, да търсиш приемственост между тях и себе си. Няма такава. за името се благодари на византийските хронисти, те са го популяризирали и те са кръстниците. Не е сигурно дори че прабългарите са се самоназовавали българи, не е и сигурно че зад тях стои определен етнос. Понятията ги създават писачите в Константинопол. не е ясно каква реалност стои зад това. Българи е по-лесно за писане и произнасяне например от Уногондури. Малък анонс за размисъл.



Тема Re: ДНКнови [re: jingiby]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано28.07.20 19:12



Централноазиатският ген, се среща в България с 1,6%. Това в случай че въобще се докаже, че прабългарите идват от там.



Тема Re: ДНКнови [re: Dean Dimov]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано28.07.20 19:16



Дейба, можеше сега всички да сме ромеи, Романя да е от Дунав и Сава до Пелопонес и Босфора, Константинопол да е столица, през 14в. да сме нашокали османците и после плавна реконкиста в Мала Азия, след Наполеоновите войни, пълна победа над Венеция и Генуа, а през 19в., прилапване на Грузия, Армения и излаз на Каспийско море, през нефтените полета на Баку

.

П.п. В отвъдното Крум и Симеон ще ме пържат в казана



Тема Re: ДНКнови [re: Dean Dimov]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано28.07.20 20:31



Ами, съжалявам, но се смятам за много повече потомък на Крум отколкото "славянин". Нищо, че съм светъл.



Ако беше тъй, както казваш, понятието "българин" отдавна щеше да е изчезнало. Но не би.

И друг път съм ти казвал - виж древните арменски хронисти как ни наричат и как според тях са се самонаричали българите Заеби само ромейски извори.

Моето лично мнение е, че българите са били много повече разнородна етническа смес, но със силно чувство за общност и традиция.

1000 облечени с кожи конници империя не могат да направят и задържат. Иска се много повече. Ясно е, че са били управленско малцинство, но не чак до там, че хептен да изкаряме, че са един катун хора.

И после, "българите" през 12-13 век са нещо съвсем различно. Но понятието и името остават.

Редактирано от goga на 28.07.20 20:28.



Тема Re: ДНКнови [re: goga]  
Автор jingiby (АнТИКВИзатор)
Публикувано28.07.20 21:16



Няма значение какъв се смяташ. Може и ескимос. Генетичните проучвания почти не откриват такива потомци на Крум сред днешните българи.



Тема Re: ДНКнови [re: goga]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано28.07.20 21:57



Стига с тези арменци, древни древни колко да са древни, направи си справка откога имат писменост. И откъде си сигурен че те като наричат някакви хора с термина българи, последните имат нещо общо с тези дето византийските хронисти ги наричат със същия термин? И кой от кого е преписвал или взаимствал понятието. Ако по някаква причина след век два унгарците забравят маджарския и започнат да говорят на английски трябва ли да вярват, че техните предци са се самоназовавали hungarians?



Тема Re: ДНКнови [re: komitaO3]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано28.07.20 22:02



А можеше и Македония с кладенците на Кувейт





Тема Re: ДНКнови [re: jingiby]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано28.07.20 22:53



Няма такова проучване, което да е доказало какви са гените на Крум.

И въобще интерпретацията куца, както вече отбелязах.

Генетиката е едно, приказките за "гръцки", "славянски" и прочие гени - са пълен ташак.

Никога не е имало 100% хомогенна етническа смес в човешката история. Че да приписваме на определени етнически групи гени.

Редактирано от goga на 28.07.20 22:46.



Тема Re: ДНКнови [re: Dean Dimov]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано28.07.20 22:58



Ти си упорит. Но и аз съм. Няма причина, както сега във виртуалната епоха, някой да седне хептен хибридно да си измисля и да си смуче от пръстите произволно.

Щом са ги наричали "българи" или подобно, най-вероятно е, защото така са чули да се назовават, а не защото на някой в Константинопол му е било кеф да си играе на нови думички.

Виж, за после - след 10-ти век, паметта за българската идентичност е подпомогната неволно от самите ромеи, които са оставили тема "България" и така са ни циментирали като факт в историята.

Арменските извори са си доста уникални и говорят за събития, които известните ромейски премълчават или въобще не са регистрирали.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.