Разгледайте този линк:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от balkanian на 14.02.20 12:26.

Посоката е добра и предлоагам след около 10 години ще се на нивото на Гърция и Хърватия. Последно гледах че заплатите нарастват с 10 -12 % годишно тук за разлика от Гърця, където все още намалява. Хърватия бележи ръст но като цяло доста по слабо в дългосрочна преспектива. И двете имат проблеми с голям дълг и огромна бюрокрация, които надали ще им позволят да си оправят проблемите в следващите 10 години, но вероятно все още ще сме на около 1/4 или най много 1/3 от заплатите в Немско. Да ако погледнем разбира се западните Блакани (без Хърватска) очевидно е препобръщането на тенденцията особено от 2007 насам. НЕ трябва да се забравя и отплива на хора към другите страни в ЕС, който дългосрочно е голям проблем. Дали ако не бяхме в ЕС щеше да е поголям не знам....
След още 10 години вероятно ще сме на 1/2 от Немските и с това обаче ще изчерпаме всичко, което можем да постигнем с настоящия си социоално поличтически "строй". След това демографския проблем вероятно ще стане непреодолим + корупция и други специфики на народо психолигя и т.н. няма да ни позволят да мръднем по напред.
Възможно е в онзи момент братята роми да са наводнили западна Европа и все така да са малцинство или пък да са 40 от населението тук ... да видим. Или пък въобще да не съществува държавата ни. Аз лично се надявам на чудо и самите ние някак си на се променим, преобърнем и да станем други хора, но това май от всички възможности е най малката...

Истината е, че големите заплати са в София и няколко други по-големи града. В провинцията е мизерия тотална.

Да, има място за оптимизъм, но умерен. София не е България.

Офтопик. Ние, разбира се, също не сме цъфнали и вързали, обаче ше Умрем, като слушам как дори в новините по БНТ се повтаря, че по доходи сме на последно място "в Европа", съответно - че сме "най-бедните европейци". Никога не се уточнява, че "Европа" е ЕС (ми така, де, щом "Америка" е Щатите, що да не е и ЕС Европа) и дори някои хора се случва да спорят, че не за ЕС, а за континента става дума, казали го.
По основната тема - дано дълго се запази тенденцията. Западни, източни, северни, централни, южни - вечни лидери в нашата група няма. Никога не е изключено в по-дългосрочен план пак да минем назад, дано не се случва, разбира се.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

Това изглежда доста песимистична прогноза. Ще се опитам не толко да прогнозирам нещата в следващите десет или двайсет години, а да изложа мои наблюдения върху промяната на народопсихологията ни, които по-скоро биха довели до подем на България в следващите десетки години. Да започнем от настоящия социално-политически "строй". Българите никога в своята история не са живели в по-добър такъв, въпреки стремежа на отделни индивиди у нас да го опорочават и подкопават. Не е и познат до момента на земните жители по-справедлив такъв. Има нюанси в отделните страни на ЕС, но се надяваме тъй-като сме едно семейство, да копираме и прилагаме само добрите страни един от друг. Половинка, третинка или четвъртинка, може и да отстоим в дадени сектори от тази или онази европейска нация, но в качеството на живот на място едва ли ще измерваме нещата по такъв начин и дори да го правим, е възможно предимството да е на наша страна. За демографията има лек, но той трябва да почне да се прилага веднага, защото негативи наистина ще се усещат, но тренда може и трябва да се обърне. Ромите никога в нито една държава не са били фактор и техния процент от населението не от особено значение. За ЕС държавите като структури са важни, без него - още повече. И опираме до манталитета: ами той е вече е много различен в различните социални структури на българското общество. Има дори подварианти при една и съща социална група. Да вземем най-многобройната, тази на средно-статистическите обикновени българи. Има закостенялост при тези, които не са имали допир до Запада, а техни близки (респ. приятели) или също са нямали или са били с ограничен и кратък такъв, което е по-честия случай. Финалното ти заключение се отнася до тях, но радващото е, че тази група хора ще става все по-малобройна. Обратно, живелите и завърнали се от Запад, плюс онези, които работят често там, но са си тук, плюс обикалящите перманентно по различни причини (най-често туризъм), ще се сголемяват. Техния манталитет мърда бързо, понякога с удивителна скорост. Може да се каже, че те, заедно с онази позитивна част (колкото и да е малка) от политическата, бизнес и културно-интелектуална част на българското общество, ще са носителите на прогреса за България и в този смисъл дали 5 или 50 години ще трябват, за да бъдем в известен смисъл образец дори за немците, не е от особено значение, доколкото крайната цел е важна, а България в различни периоди на своето съществуване е била не веднъж и дваж образец за подражание на околните от близо и далеч.

Истина е но малко по малко почват да се разстилат из някои по големи градове.
Ето виж го Пловдив(нали там живееше?) . Преди няколко месеца отивам в Драма и там попаднахме на продавачка българка избягала пореди 20г от от Филипополис :D, която буквално ми каза "Като се връщам в Пловдив все едно не съм в България". И заплатите във Пловдив се вдигат даже май последно по бързо от колкото в София. На мен това ми е любимия град в БГ.
Да, винаги и във всяка държава има по богати и по-бедни региони. Лошото е че в момента София мисля е по 2 спрямо останалата част на страна, но това стана най вече заради ИТ сектора, ако не беше той щеше София да е 20 -30 % от горе. Сега обаче все повече фирми отварят офиси във всички по големи градове - Пловдив, Варна, Бургас дори Русе, а има едни ентусиасти дето се борят във Враца. Сега е момента местните общности да сграбчат възможността и да развият тази индустрияи на местно ниво.Това е борба и никой даром не дава... ако не можеш да го спечелиш.

Това, че сме пред държави като Албания и Македония по средна работна заплата по официални данни не е повод за голяма гордост.
Според мен лично колко добре живее населението в дадена държава не трябва да се измерва в някакви си цифри, 1300 евро заплата ако живееш в България са едно, а в Германия друго. И каква икономика имаме и какво прозивеждаме ние, че искаме да сме на равнище по доходи като на Германия и Англия примерно. Тази грандомания у българите, да се сравняват с колониални империи, които са влачели и все още влачат ресурси от други държави издават струва ми ниско национално самочувствие и стремеж да се копират чужди модели на поведение, нещо толкова типично за българина в миналото и сега.
Не виждам от какво може да сме толкова във възторг, като сме хванали последния влак за ЕС. ЕС и СССР са двете страни на една и съща монета, която отдавна трябваше да излезе от обръщение. Неолиберализма и комунизма са като две капки вода, ЕС се управлява от левичари, за някои даже е известно, че преди са членували в комунистически партии. Не е ясно с тази "зелена сделка" какво искат да ни наложат западните ляволиберали. Ако ЕС е толкова хубаво нещо защо не стимулира откриването на нови работни места у нас, а прави точно обратното, с безумни директиви да се закрива малкото останала индустрия у нас? Какво печелим ние от това, че годишни хиляди българи емигрират в страни от ЕС? Единственото хубаво на този "строй" е че разни небългари и лица със смесен произход, неасоцииращи се с българският етнос, също се разкараха от България. Няма как западняшкия неолиберализъм да е най-хубавото нещо до момента същесъвувало като строй, това си омекотена форма на комунизма, не случайно "бившите" комунисти от Източна и Централна Европа станаха първи евроаталнтици и бяха приети радушно от новите си господари.
Не е нужно в България заплатите да са като германските, за да казваме, че живем добре. В България като цяло е по-евтино, а и много българи полчуват хубави или прилични заплати, да не говорим, че много имат допълнителни доходи от схеми, далавери, имоти и т.н.

И така е, и не е така.

Чисто статистически заплатите в Пловдив са на 5-6-то място. Има много голям и индустриален бум, но заплатите са около 1000 лв и са доста по-скромни от други градчета и паланки.

Мой приятел се мръщи на 2 бона заплата в София. В Пловдив би минавал за заможен.


Ако сравняваме нещата с отпреди 15 години, безспорно, вървим напред. Но е много далеч от масово средноевропейско охолство.

Има много хора, които като ниво стандарт на живот, живеят още в края на 90-те.

И пътищата ни са далеч от средноевропейските, нищо, че все с магистрали ни баламосват.

Редактирано от goga на 14.02.20 16:51.

Аз някак си предпочитам ЕС с всичките му кусури пред СССР, и то не само заради икономиката.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

В отговор на:

---

Аз някак си предпочитам ЕС с всичките му кусури пред СССР, и то не само заради икономиката.

---