Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:30 25.04.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема Централните сили побеждават, границите в Европа?нови  
Автор mulcho ()
Публикувано14.02.20 22:11



1918-та, след излизане на Русия от войната и ненамеса на САЩ германско настъпление поставя Франция на колене, англичаните спазаряват мир при който прилапват голямата част от френските колонии и германците приемат да поддържат флот ненадхвърлящ 1/3 от британския. Какви според вас биха били границите в Европа и дали би се запазила сръбска държава? Дали австрийските ни приятели ще забравят задълго амбициите си за Солун и не биха ли се опитали по модела на украинската да създават и македонска нация?



Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: mulcho]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано15.02.20 16:02



За да не се отплесваме в догатки и алтернативна история, нека се опитам да отговоря на въпроса с примери от реалната такава. За целта трябва да погледнем в навечерието на ВСВ и първите години от въпросната Втора световна. Германците както знаем потопяват линейния си флот в Скапа Флоу. Ако държат козовете, които подсказваш, не биха се съгласили на такова унижение 1/3 от британския, но биха участвали и попаднали под ограниченията на Вашингтонската конференция свързана с тонажа и максимално допустимия калибър на артилерията на линейните флотилии на най-силните морски държави. Въпреки това, както и в случая с американците и японците, след лондонския договор през 30-те, щяха да си построят "Бисмарк" и "Тирпиц" без да им мигне окото, че и по мощните от проект-41, само че в случая като добавка към екстремно мощния си кайзеров надводен флот от ПСВ. Британците щяха да си се задоволят с френските колонии и само да се надяват, че американците в един бъдещ конфликт с Германия, ще застанат поне по море рамо до рамо с англичаните, което всъщност го виждаме в края на ПСВ (линейните им кораби действат заедно в северните морета).
Сърбия няма кой да я брои, нито Гърция между впрочем, но с някои нюанси при нея в нейна полза. Операциите Ауфмарш и Марита по завземането на Югославия и Гърция от Вермахта го доказват. Сърбите стават покорени марионетки и нямат поне онази привидна независимост, която има Хърватия. С гърците е ПОЧТИ същото. Вторите са малко по-внимателни и дипломатични през ПСВ и вероятно биха се радвали на нещо като посочения пример с Хърватия. Австрийците не биха направили нищо, без позволението и участието на германците.



Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: mulcho]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.02.20 10:01



Все пак България получава Северна Добруджа, въпреки оспорването от страна на германци и австро-унгарци. Макар и за дни.

При победа, щяхме да получим със сигурност всичко до делтата на Струма плюс Костурско и Леринско. За Солун - щеше да е много трудно. Но кой знае. Все пак Сърбия ни я дават почти наполовина.

При условие, че Ниш и Поморавието са под скиптъра на нашия цар - не виждам какъв биха го дирили австрийците в Македония.

Редактирано от goga на 16.02.20 10:06.



Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: goga]  
Автор mulcho ()
Публикувано16.02.20 11:37



Според мен Австро - Унгария би присъединила Сърбия без Поморавието и на следващ етап целите и биха били Албания и България (изцяло или частично по Вардар), с Албания вероятно би се справила, ние ще сме и трудни. Сръбските маши в Македония ще минат на австрийска издръжка с нова табела: македонци. Чуповски, Мисирков и подобни помияри ще започнат да издават нещата си във Виена и Белград, може би ще се вербуват и някои сърбомански и български четници.



Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: mulcho]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.02.20 12:23



Четох някъде изчисления на наши учени от 1917: на нас се падат около 42% населението на сръбското кралство, като в сметката не влиза Бановината
Истината е, че са ни дали дори повече отколкото можем да поемем: западната граница е 200-250 км от днешната с население, което е силно сърбизирано.



Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: goga]  
Автор mulcho ()
Публикувано16.02.20 13:15



42 % е навярно частта от населението в нашата окупационна зона, едва ли сме имали амбиции за присъединяване на нещо по-далеч от Ниш. Империята е многонационална държава и не би тръгнала да ги прави нещо различно от сърби, ние разбира се бихме гледали да ги върнем към българското и за който е надъхан като сърбин Австрия ще е по-добрия вариант, новия покровител.



Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: mulcho]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.02.20 13:54



Мисля си, че далеч по-големи проблеми биха имали австрийците с новопоявилите се германски сателити Полша и Украйна.



Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: mulcho]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано16.02.20 14:36



Австроунгарците са знаели, че сърбите са курви, ама когато са осъзнали колко големи курви са всъщност вече е било късно.
И е станало това, което е станало...





Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: mulcho]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано16.02.20 22:39



България със Северна Добруджа, може би без Констанца /германско пристанище/, но можеше да докопа и Буджака. С Вардарска Македония и на север до Морава, вкл. и с част от Косово. На юг с Гърция до Струма и с Кукушко и на запад може би с Воденско и Костурско.
Германия с Бенилюкс, Лил и Дюнкерк в състава, на североизток с Курландия. Австроунгария с остатъчна Сърбия в нея, с части от северна Италия или дори с цяла Падания. В последствие разпад на АвстроУнгария и прилапването на австрийската част към Германия. Силно германизирана Европа и бъдещ ЕС с официален немски, половината от който е Германия, Германия нямаше да губи Страсбург, Щетин, Бреслау, Опелн, Данциг, Кьонигсберг, Мемел, но може би щеше да има в състава си Амстердам, Брюксел, Люксембург, Лил, Дюнкерк, и по-късно Виена, Прага, Брюн,Черновиц, Кракау, Лвов, Боцен, та дори Вениц, Майланд , Торин, Болоня, Сплит и Бока Которска, Малта, Констанца /Томи/. И куп колонии до към 60-те на 20 век.

Редактирано от Dean Dimov на 16.02.20 22:54.



Тема Re: Централните сили побеждават, границите в Европа?нови [re: Dean Dimov]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано16.02.20 22:49



+ централна Албания, с Елбасан, Тирана и Драч ако се стигнеше до компенсация на Гърция със Северен Епир и анексия на Шкодренския вилает от Австро-Унгария.




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.