Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:08 28.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Австралия  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано05.01.20 12:33



Как мислите, откъде дойде това чудо в Австралия? Хората ли изменихме атмосферата, цикличност ли е? Какво се случва за да не може да се овладее този пожар, избухнал в септември? На фона на тази трагедия, всичко друго ми остава на заден план и като че ли няма особено голямо значение...



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано05.01.20 13:11



Мисля, че по-скоро е цикличност.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано05.01.20 14:22



За размерите на пожарите са виновни ... евкалиптовите дървета. Повод за този на пръв поглед нелеп и странен извод ми даде един филм по Нешенъл Джиографик за големите пожари в Португалия през 2017 г. Та там за нуждите на целулозно-хартиената промишленост са култивирали евкалиптови насаждения привнесени от Австралия. Поне тези евкалипти които видях са тънки високи и прави дървета. С кора, която се бели и пада на земята и от която става отлична подпалка. А неопадалата кора се запалва по самото дърво като при горенето се отделят горящи частици, които под действието на вятъра се разпространяват и извън огнището на пожара. Имало е над 100 загинали. Докато в Австралия човешките жертви са доста по-малко...

https://www.manager.bg/svyat/novi-opasni-gorski-pozhari-v-portugaliya





Тема Re: Австралиянови [re: cumanich126454]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано05.01.20 14:59



богати са на етерични масла, които са силно възпламеними.
имаше една книжка на п.бобев навремето - опалите на нефертити. с леко апокалиптичен сюжет пак за австралия.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Австралиянови [re: tormentor]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано05.01.20 15:09



Да, това наред с евкалиптовото масло. Но конкретно в този филм наблегнаха не толкова на маслото, колкото на другите фактори, като кората на евкалипта. Наред с особеностите на климата - високите температури и сухите гръмотевични бури (както в Португалия, така и в Австралия) които спомагат за образуване на собствен микроклимат - пораждат въздушни потоци от вън към центъра на пожара, като захранват пожара с кислород.
----
А първопричината спомогнала за пожарите в Португалия е била... влажната пролет. Която способствала избуяването на пищна тревна растителност, която с настъпването на лятото изсъхва и ето ти готова горивна смес.



Тема Re: Австралиянови [re: cumanich126454]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано05.01.20 15:53



Продължително засушаване, последвано от екстремно високи температури...евкалипта е виновен.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано05.01.20 16:33



Евкалипта действа като катализатор на процесите. Докато за Австралия той е част от екосистемата, за Европа е чужд вид. Пожарите са естествено явление. Те се случват и без участието на човека. В много случаи природата се възстановява много бързо. Дори пожарите са полезни за някои растителни видове - пожарите създават за техните семена благоприятни условия за покълване и растеж. Дори и за евкалиптите пожарите са нещо не чак толкова фатално (според машинния превод на статия от НАСА):

...Пожарите са били особено вредни за евкалиптовите гори . Горите съществуват както в сухи, така и в дъждовни райони и двата климата са уязвими за дивите пожари по уникални причини. Евкалиптовите растения, които виреят в сухи райони, имат богати на масло листа, които лесно могат да се запалят по време на пожар, според NASA описание на изображенията на EOS. Пожарите помагат на тези растения да освободят семената си, но сухият сезон през октомври беше толкова интензивен, че ограничи покълването на семената. Видовете евкалипт от тропическите гори, от друга страна, не са свикнали с пожари. Екосистемата не може да отскочи назад по пътя на суха евкалиптова гора при по-меки условия. Неспособни да понасят пламъците, повечето от тези тропически растения умират при тези екстремни условия.
Инструмент на спътника за измерване на мисии за тропически валежи от НАСА наблюдава необичайно горещите и сухи условия от ноември 2019 г., които подхранват дивите пожари. Сензорът, наречен Облаците и Земната лъчева енергийна система, измерва топлината, излъчвана обратно в космоса. Инструментът измерва как слънчевата радиация се абсорбира, излъчва и отразява от земната повърхност през първия месец от пожарите.

http://www.cross.bg/pozhari-nasa-rasteniya-1621907.html#.XhHyiyEkmUk





Тема Re: Австралиянови [re: cumanich126454]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано05.01.20 17:18



Има ли пожари по парковете обикновено ги оставят . Считат ги нормални за прераждане на гората и екосистемата. Да имаш дървета близо къщата не е добра идея не само по тази причина или пък падащи клони по тях. Корените разбиват основите и’ , създават проблеми по мазетата. Говорим за солидни суми поправки.
На Запад обаче е много популярно къщата да е сред гора, от гледна точка на скритост.
Има(ло)стандарти по които да се залесява в градски зони . Къщата на родителите ми има двор, а липите бяха на улицата. Бяха, защото комшията вдигна дувар ( нали пак сме в Кърджалийски времена), а да не му се случи нещо , ги отсече. Та “къщурката” остана само спретната



Редактирано от torlakov-93629 на 05.01.20 17:20.



Тема Re: Австралиянови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано05.01.20 19:38



Половин Австралия гори. Нищо санитарно няма в това.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор croesus (anarcho-commie)
Публикувано06.01.20 01:50



Циклично, но с увеличаваща се амплитуда заради ГЗ. Горят 63000 кв. км., което е приблизително половината от България.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано07.01.20 14:02



В момента пожарът в Австралия наистина е ада на земята. 5-6% от пожарите в Австралия са естествени, а всички останали са в резултат на инциденти или нарочно запалени.

Има пожарникари, които обичат да правят пожари, за да има какво да гасят. Правят се и контролирани пожари. Самата Австралия е изградена с помощта на пожарите, просто екосистемата им е такава, че ако не се правят контролирани пожари, храсталаците стават непроходими, натрупват се и ако се запалят, вече не могат да се овладеят.

Това коментира в предаването "Плюс минус" по Нова тв Боян Рашев, експерт по управление на околната среда.

https://www.marica.bg/balgariq/nash-ekspert-razkri-prichinite-za-ogneniq-ad-v-avstraliq-video





Тема Re: Австралиянови [re: cumanich126454]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано07.01.20 16:10



Абсолютно , освен това и горите боледуват като пожара действа като дезинфектант .



Тема Re: Австралиянови [re: cumanich126454]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано07.01.20 20:16



Има пожарникари, които обичат да правят пожари, за да има какво да гасят

Добре де, ама всички пожарникари там са доброволци, т.е. няма логика в горното.



Тема Re: Австралиянови [re: Darkages]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано07.01.20 20:22



То вече се опитват да хвърлят вината върху еколозите, защото не били позволили достатъчно санитарни пожари миналото лято. Та обвинението срещу пожарникарите е най-малкото...



Тема Re: Австралиянови [re: cumanich126454]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано07.01.20 21:50



Сигурно ставам досаден, но тази зима в Норвегия...няма зима. Сняг е валял 2 пъти. Температурата е +7°. Промяна в климата определено има. Дали тя е плод на човешка дейност или не, не се наемам да кажа. Но е редно да се готвим за катаклизми. Излишно е да припомням колко сняг валеше в България, допреди 10-12г. Да не говорим, когато бях дете. Сега вместо зима, караме по-студена есен.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано07.01.20 22:59



Ей така като тръгне... и избягахме от темата.
Но не мога да не попитам в духа на твоята бележка (а аз като по- голям помня доста по- тежки зими), дали си чул в околните балкански държави да имат воден режим след тези природни катаклизми, язовирите им празни ли са?



Тема Re: Австралиянови [re: Darkages]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано07.01.20 23:12



Другите балкански държави нямат 40% теч по мрежата и крадливи и алчни собственици на ВЕЦ-ове. Национализация си требе...



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано07.01.20 23:42



В името на плурализма. Мнение на българин от Австралия

Един българин в Сидни от вчера:

"Благодарение на псевдожурналистика и чудовищни неистини, сега няма ден, в който да не обясняваме на роднини и познати, че не, Сидни не е покрит с пепел и не, не се препъваме в овъглени коали, докато тичаме с противогази към танковете за евакуация. Горските пожари са сериозно нещо и аз не ги подценявам в никакъв случай, но в условия на такава целенасочена алармистика, някои уточнения просто трябва да бъдат направени. Първо, пожарите тук си горят от септември; второ, горят всяка година и трето, изобщо и въобще не са най-страшните, които Австралия е виждала. Следва суха пожарена статистика за тези, които не се плашат от букви:

• 85% от бушуващите в момента пожари се дължат на умишлен палеж. Според официалните данни, 50 са подведените под отговорност досега, а други 150 се разследват. Последно задържан вчера е 69-годишен мъж в Южна Австралия, а причинител на 7 от най-големите пожари в Ню Саут Уелс пък е 19-годишен младеж, самият той пожарникар-доброволец.
• От десетки хиляди години насам в Австралия се практикува тъй наречения back burning или контролирано горене, с цел регулиране на растителността в райони, застрашени от пожар. Това е практика, наследена и поддържана от аборигените, и следвана ревностно всяка зима, но отскоро зелените партии искат възбрана, щото природата, нали, та заради това в някои части на Австралия през 2019 превантивно горене не е правено и в резултат има избуяване на евкалипти и други нискорасли видове, които са на практика еволюирали факли.
• Евкалиптите се палят лесно (доста олио съдържат понеже), горят бавно и издържат на свръхвисоки температури. Те растат лесно, бързо и много нависоко, като изискват и стимулират пожари, защото така изстрелват шишарките си още по-надалече и пръскат семена над нови територии. Да речем, че са нещо като устойчив и господстващ плевел (700 различни вида). Удивителна гледка са овъглените тънки стволове, от които буйно покарва нова зеленина.
• Според данни на CSIRO, от всички смъртни случаи при горски пожари от 110 години насам, 50% са настъпили при отстояние 10 метра от гора, 78% са настъпили в радиус 30 метра от гора и 85% - в радиус от 100 метра. Повече от един милион къщи в Австралия са построени в рискова зона (в гора)
• Кадрите на деца с маски и хора, извозвани с камиони на фона на аленочервен плаж, са всъщност туристи и къмпингари, които дни наред пренебрегваха предупрежденията, че трябва са напуснат района веднага, защото близките пожари доближават единствения път от и до местността. Австралийската система за предупреждение и гражданска защита функционира безупречно. Когато най-накрая огънят затвори шосето и съответно възможността да се минава с кола, тези хора установиха, че няма как да добият храна или бензин, и взеха да викат за помощ. Та тях се наложи да спасяват с лодки и военни камиони.
• По днешни данни, бушуващите пожари са отнели живота на около 25 души и са унищожили около 1200 имота. Това, също като всяко друго природно бедствие във всяка друга държава, е ужасно и заслужава съчувствие и подкрепа. Австралийците - особено по-възрастните - говорят за периода около Нова година като за “времето на пожарите” и съответно се подготвят за него. През февруари 2009 само за 1 ден са загинали 173 човека и са изгорели 2000 къщи. През януари 1983 пожарите са отнели 75 живота и 1900 къщи. През февруари 1967 - 1900 къщи и 60 живота. Януари 1939 - 70 смъртни случая + 2000 изгорели къщи.
• Твърди се, че това е най-горещото лято в Австралия, защото климатът се е променил, което не е вярно. Лятото е по-меко от предишни и средните температури досега са по-ниски (вчера и днес е всъщност 19-20 градуса, в настоящия момент вали). Най-горещото австралийско лято е лятото на 1938/1939, следвано от лета̀та на 1983, 1997, 2012.
• Видях, че в световните медии циркулира информацията за половин милиард животни, пострадали в пожарите, и се поинтересувах по какъв начин е добита тази цифра. Викам си, то няма кой да гаси огъня, камо ли да брои трупове на папагали и гущери… Оказа се, че цифрата половин милиард се базира не на факти, а на предположението на един-единствен човек - проф. Крис Дикман от университета в Сидни - който използва доклад на WWF от 2007 , за да изчисли средноаритметичния брой животински видове (2/3 от които са инсекти и влечуги), хипотетично населяващи един хектар. Умножил броя изгорели хектари по броя потенциални обитатели и ето ти половин милиард, без да се вземе предвид вероятното желание на част от тези обитатели да излети, избяга или да се зарови под земята (която впрочем е идеален термоизолатор, който повечето горски обитатели използват при такива ситуации).

Има още много интересни детайли около тази загадъчна австралийска криза, подобна на разни други текущи кризи по света, но за това друг път. Сега ми стана студено и влизам да си обуя пантофите от овча вълна. Казах го миналата година и отново ще повторя - затворете вестниците, изключете телевизорите и излезте навън. Медиите отдавна не са това, което бяха и е нездравословно да се следят.

P.S. Прилагам снимки, направени на 01.01.2020 на мястото, отбелязано с червено кръгче на картата. Видяхме един от пожарите на нощен фон в далечината - изглежда много страшно за нас, но не впечатлява особено местните."

Редактирано от komitaO3 на 07.01.20 23:42.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.01.20 00:04



++++++++++++++++++
Отговаря на въпросите ми.
Допада ми като начин на мислене.



Тема Re: Австралиянови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано08.01.20 00:07



Да, омекотява ситуацията. Все пак покрито с пепел има, макар и това да са заснежените върхове на планините в Нова Зеландия, а не Сидни. А пушека достигна и Чили.
Иначе има и статии на очевидци от Канбера, за 5 дневен гъст, задушлив въздух. Въпрос на гледна точка и преживяна ситуация.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.01.20 00:27



Това което се питах:
Дали пожарите са хилядолетна практика?Тазгодишните прецедент ли са?Горещото лято? Как се определя броят на загинали животни и включва ли безгръбначните бройката?Каква част от растенията избуяват отново след пожар? И т.н.

Редактирано от tuzlija-179435 на 08.01.20 04:26.



Тема Re: Австралиянови [re: tuzlija-179435]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано08.01.20 10:21



Този ако е включил в бройката и комарите, цифрата става страшна.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.01.20 10:22



Евкалиптите се палят лесно (доста олио съдържат понеже), горят бавно и издържат на свръхвисоки температури. Те растат лесно, бързо и много нависоко, като изискват и стимулират пожари, защото така изстрелват шишарките си още по-надалече и пръскат семена над нови територии. Да речем, че са нещо като устойчив и господстващ плевел (700 различни вида). Удивителна гледка са овъглените тънки стволове, от които буйно покарва нова зеленина.
----
Пак са обвинени евкалиптите (и с право)...

. В Австралия са се приспособили с тях (то и няма друг начин), но в Португалия са се осрали с тяхното "култивиране". Освен евтина суровина за хартиената промишленост те не изискват никакви грижи - просто не е необходимо залесяване след сеч, щото фиданките започват да растат от корена ей така си. Освен пожара от 2017 г. има и нови пожари през 2019 г. (с главен участник отново португалчените евкалипти):

Португалия е трябвало да намали броя на евкалиптовите гори, след като застрашеното растение беше обвинено за смъртоносните горски пожари през последния месец.

Парламентът гласува за мярката в сряда, като част от продължаващите реформи в областта на горското право, започнали през април, преди пожар в централния район Педрогао Гранде, който уби 64 души и ранени над 250 души.

Премиерът Антонио Коста миналата седмица призова мерки за предотвратяване на повторна катастрофа, като същевременно подчертава предизвикателствата на реконструкцията на горите.

"Не можем да откажем да ограничим растежа на евкалипта, защото се притесняваме за влиянието му върху хартиената промишленост", каза той миналата седмица, като се позовава на сектор, който представлява 4, 9% от португалския износ.

Евкалиптът е най-широко разпространената горска растителност в Португалия, според института на страната за опазване на природата и горите.

Но е цитиран като причина за горски пожари, които годишно губят около 100 000 хектара растителност.





Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано08.01.20 14:00



Хубаво е да намериш филма Тhe Rock , да видиш как пясъцитена Сахара са отнесени в океана и създават екосистемата , която ни зарежда с кислород .
Или пък ка вулканите предотвратяват вледеняващо и по Екватора.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.01.20 19:37



Още една теория:

Горит континент Австралия, и подожгли его не кто иные, а птицы. Хищные птицы, которые получили название -"птицы-огня".

Одной из главных угроз для австралийских саванн, является сухой климат и отсутствие естественных водных преград, которые не позволяли бы огню распространяться на большие расстояния и быстро сжигать огромные площади саванн. Орнитологи определили, что пожары на континенте распространяют хищные птицы. Как? Почему?

Ученые - орнитологи Австралийского университета, изучили поведение хищных птиц в саваннах Австралии и определили, что подобное поведение характерно для трех видов птиц черный коршун (Milvus migrans), коршун-свистун (Haliastur sphenurus) и коричневый сокол (Falco berigora).

Хищные птицы-поджигатели собираются огромными стаями высматривая костры и пожары, где они летая выхватывают тлеющие палки и сучки, и переносят их в лапах и клювах, на ту местность, куда огонь еще не дошел. Они могут разнести огонь на расстояние примерно до 1 км. Некоторые птицы даже научились заново запускать пожары, если те останавливаются по каким-либо причинам. Птицы освоили умение переносить огонь через препятствия, которые обычно мешают пламени распространяться", — рассказывает Марк Бонта (Mark Bonta) из университета Пенсильвании в Филадельфии (США).

Эти птицы питаются мелкими грызунами, которые прячутся в траве. В сухом климате саванны, где много сухой травы и мало водных преград, огонь распространяется очень быстро, тем самым увеличивая охотничьи угодья хищных птиц. Мелкие грызуны убегая от огня становятся легкой добычей, также хищные птицы питаются погибшими в огне животными.

Орнитологи определили, что птицы намеренно распространяют огонь на территории, которые защищены от пожара. Эти хищные птицы являющиеся одиночками, сбиваются в стаи и охотятся как волки, их действия скоординированы и осознанны.

Орнитологи, изучающие поведение птиц в саванне, расспрашивали аборигенов, о птицах, которые намеренно распространяют огонь. Аборигены рассказывали, что во многих мифах и легендах коренных народов рассказывается о птицах переносящих огонь в своих клювах и когтях и их называют птицами огня. Исследователи убедились, что во многих сакральных ритуалах аборигены копируют поведение этих птиц.

Согласно услышанным легендам о жизни коренных народов, ученые определили, что так птицы поступают не один десяток лет, а тысячелетия. Птицы так охотятся.


Это необычное поведение хищных птиц удивило ученых. Кто научил птиц так охотиться? Научила птиц так поступать сама природа. Некоторые из видов этих хищников вымерли из-за нехватки пищи, выжили только те, виды, которые приспособились к жизни и условиям, которые помогают увеличивать кормовую базу. Орнитологи выяснили,что эти хищные птицы ленивы не любят долго гоняться за добычей. Очень часто они не могут добыть пищу, и поэтому они разработали новые способы охоты. Они поджигают саванну, и охотиться на убегающую от огня добычу.

Ученые стали проводить эти исследования с 2011 года, и результаты публиковались в журнале Ethnobiology, но местные жители в Австралии это знают давно.





Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано09.01.20 07:09



На австралийците дори камилите им са виновни:

Ранее сообщалось, что власти Австралии приняли решение убить несколько тысяч верблюдов, поскольку те потребляют слишком много воды, необходимой для тушения пожаров.



Иначе професорът смело е вдигнал бройката на загиналите животни на 1 милиард.



Тема Re: Австралиянови [re: cumanich126454]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано10.01.20 00:42



А толкова много евкалипт има...защото хората между 1890-1920г., избиват 99% от популацията на коали или общо към 8млн. животни, които се хранят с евкалипт. От тогава до сега, коалите в Австралия си стоят на 80 000 и не могат да отлепят нагоре. Или това което е имало като саморегулираща се екосистема, пак е разбутано от човека.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано10.01.20 17:24



Ако коалата е руска и пречи на демокрацията Само разваля екосистемите ....



Тема Re: Австралиянови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано10.01.20 17:29



Коалата е пречела на земеделието и прогреса и е била сведена до бутиков вид.



Тема Re: Австралиянови [re: komitaO3]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано11.01.20 21:00





110г. температури в Австралия.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.