|
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема
|
Впечтления от Източна Тракия
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 14.12.19 21:32 |
|
Един приятел ходи редовно по работа в европейската част на Турция и винаги говори със суперлативи за видяното.
Е, аз явно не си падам по Ориента Останах с доста противоречиви впечатления от двудневно пътуване из Източна Тракия. Има си очарование, турците са ОК, безспорно силна държава са, но... не е моята кръвна група. Въпреки огромните възможности на турската държава, на доста места цари запуснатост, лоша хигиена, зле уредена обществена инфраструктура. В Одрин, например, ми направи впечатление, че масово оградите на дворовете са подсилени отгоре с бодлива тел. Одрин като исторически паметници в много отношения превъзхожда Пловдив, но е много зле уреден и стопанисван - никакви табели на английски, не се спазва работното време на ключови културно-исторически обекти, тотална развала и разруха цари по отношение на археологически и исторически забележителности. Навсякъде - лоша хигиена, някои местни не се свенят и да се опитват да измамят туристите с ресто и т.н.
Може да сме много зле. Но България е на светлинни години като цивилизация пред Турция. Ако съм що-годе образован и с добри доходи български турчин у нас, ако отида в Източна Тракия /за Анадола вероятно е много по-зле/ - никога не бих помислил да се заселя в тази диващина.
Иначе, пътищата им са добри, всичко е Ок. Но пак казвам - не ме кефят подробностите, мантлитета. Странно е как толкова изостанала държава успя да се набута сред индустирално развитите регионални суперсили. Турция според мен завинаги ще си остане азиатска. Членство в ЕС е пълен абсурд, не само заради Ердоган.
Иначе, Одрин си има очарование. Мисля си, че ако го бяхме задържали, трудно щяхме да го усвоим. Чужд е. Може би с масова колонизация на българи от Македония и раздаване на земя, както направиха румънците в Добруджа. Но минало-свършило.
Редактирано от goga на 14.12.19 21:29.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
jingiby (АнТИКВИзатор) |
Публикувано | 15.12.19 10:23 |
|
Според мен турците са коректни и работливи хора и държавата им е доста по-добре уредена от нашата. Мисля, че написаното отгоре е от някой филм...
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: jingiby]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 15.12.19 10:52 |
|
Никъде не съм писал дали са работливи или не. Просто имаше доста неща, които не харесах.
Ходих в Лозенград през 2011 г. Нищо не се е променило. Докато явно моите критерии са се повишили.
Ориенталската мизерия не може да ме привлече. Достатъчно е да свиеш малко встрани от туристическите групи и ще ти стане ясно за какво иде реч. Масата турци живеят доста скромно, карат таратайки тип "фиат Доган", живеят в нечистоплътни сокаци.
Да, има и заможни. Има и добре уредени богаташки квартали. Но говоря за масата.
Като стандарт турците не живеят по-добре от нас. Дори напротив.
Пък нека да е "велика" държава.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
mulcho () |
Публикувано | 15.12.19 15:33 |
|
Това с рестото е малшанс, случили сте на някой помияр, поне десетина пъти съм бил в тази част на Турция и не е било да патя от търговци, даже при плащане с долари са смятали курса в техен ущърб. Веднъж ни е мамил таксиджия в Цариград. Уредена и силна държава, живеят по-скромно от нас, усеща се особено в селата, много добре са настроени към българите, има изоставане заради религията. Не зачитат пешеходни пътеки. Расово са трудно различими от хората зад границата.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
persone (върховист) |
Публикувано | 15.12.19 18:20 |
|
Започнаха ли да издават касови бележки в заведенията? Това което страшно ме дразнеше при турците, че издават някакви хвърчащи листчета за сметки, като при нас през 90-те години и очевидно нямаха връзка с касови апарати.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
persone (върховист) |
Публикувано | 15.12.19 18:27 |
|
Една моя позната, ходи миналия месец на екскурзия в Одрин. Скитали, гледали и по едно време момичето ожадняло. Питала има ли бира в ресторанта, някакъв много любезен турчин, който канил туристите като гид пред заведението. Оня почнал да и вика и да я нарича уруспи и чалга и да я гони...
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
Dean Dimov (Мумджиев) |
Публикувано | 15.12.19 23:40 |
|
Мнението ми съвпада с твоето. Религията ги дърпа назад, колкото и модерни и развити да изглеждат.
| |
|
Не са много модерни и развити, но има ред и е подредено. И определено са дружелюбни.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: persone]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 16.12.19 06:53 |
|
Аз касова бележка получих само в един магазин, където купих зехтин и маслини. Другото беше - ей тъй, на доверие.
На два пъти продавачите се опитваха да закръглят с по 10-15 лири. Но като им показвах, че чакам ресто - връщаха всичко до стотинка.
Редактирано от goga на 16.12.19 07:43.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: mulcho]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 16.12.19 07:02 |
|
Аз не мога да кажа нещо негативно по принцип за турците. Казах, че са ОК. Но са се навъдили много мошеници и при тях. Например, край най-голямата им джамия, тази с 999-те прозореца, дойде някакъв и започна да ни навира броеници и разни синджирчета - 5 пъти му показах, че не искаме - накрая, за да не го обидя: "Викам, добре, ще взема едно за 10 лири". В суматохата дръпна някакви банкноти от ръката ми, побеснях, не искаше да ги връща - беше си на границата на наглата измама. Върнах му броениците, той не иска да ги прибере обратно, не дава и парите Цирк. Накрая ги оставих на земята. После се оказа, че не ми е върнал 10 лири - халал да са му.
Такива дребни детайли, но изнервят.
Вътре, край една от колоните в двора, някакъв възрастен тулуп се опита да заговори и да снима 5-годишната ми дъщеря - като понечих да го питам какво иска, избяга.
Искахме да посетим музея на Балканската война - оказа се затворен в събота в 10.30, а в интернет пишеше, че работи от 10.00 часа.
Същото се получи и, когато отидохме да разгледаме останките от взривения арсенал през март 1913 г, който е бил и част от стария султански дворец. Намира се в нещо като парк в покрайнините на града край Тунжда. Всичко беше оградено и заключено, без обяснение и табели. След нас дойдоха и турско семейство с автомобил. И те не можаха да разберат защо достъпът е забранен.
На центъра на Одрин - където е нещо като пловдивската Главна със скъпи магазини и заведения - край хората, който се хранеха на масите, имаше поне 20 улични кучета. На никой не му правеше впечатление Ориент.
С кола обиколих града няколко пъти в търсене на разни обекти за разглеждане - та, затова имам впечатления от обстановката в кварталите и уличките извън централната част. Някак се усещаше запуснатост. Няма дупки по улиците, но е мръсно, строено е сякаш, без никакъв ред; старите къщи от типа на тези в Стария Пловдив - видях 2-3 такива - всичките бяха изоставени и пред срутване. Излизаш пред някакви руини на крепост или джамия - и никъде не можеш да разбереш какво е това - нямаше дори табели на турски. Там видях и бодливата тел по оградите на къщите: очевидно се слага, защото има доста апаши.
Има много автобуси с български пенсионери, които отиват там за покупки, защото наистина е поне 2-3 пъти по-евтино за някои хранителни продукти.
Но виж на какво попаднах:
https://www.marica.bg/biznes-zona/ako-pazaruvate-v-odrin-prochetete-tova
Тоест тукашните ни драми не са БГ-патент
От позитивните впечатления - влязох в една бакалия да изхарча остатъка от останалите лири - някаква дребна сума. Вътре продавачите бяха възрастен мъж, дъщеря му и съпругата му. Момичето беше облечено по европейски, без никакви забрадки - като разбраха ,че съм от България, бяха много мили и добронамерени. Човекът ми показа кои маслини и зехтин си струват - даде ми да опитам. Мъжът накрая каза: "От Търговище дойдохме. България, България!" - и се усмихна. Редактирано от goga на 16.12.19 07:52.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
mulcho () |
Публикувано | 16.12.19 10:08 |
|
Амбулантните търговци покрай туристически обекти са нагли, това е така, но усетят ли, че си категоричен в отказа си спират да ти досаждат за да не губят времето си, могат да се лепнат за друг и да спечелят. Покрай голямата джамия гледат да щавят чужденците, в заведение видяхме стария български обичай цените да са едни за туземци и други за туристи, менюто на антглийски беше без цени, поисках им турското и го донесоха без възражения. Когато съм в чужбина гледам да пазарувам или се храня там където го правят местните, по-добри цени и качество. В широкия център на Одрин къщите, по-скоро къщичките са доста скромни, но пък голямата част поддържани, спретнати. Трудно се намира къде да пиеш бира, това съм го забелязвал и в Цариград. Ориента се усеща, но в Турция това е естествено. Учениците бяха с униформи, което мисля е разумно и добре да се въведе и тук, родителите са с различни възможности и не бива някои деца да се чувстват неудобно.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: mulcho]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 16.12.19 10:40 |
|
Различни културни кодове. Установих, че явно аз лично не се чувствам комфортно и в свои води при такъв тип обстановка. Мои познати мислят другояче. Въпрос на субективно възприятие.
| |
|
На скоро бях на организирано поклонение в Израел, като на моменти бяхме и в Западния Бряг. Тогава разбрах, защто Българската интелигенция през 19 в. толкова много иска да прилича на европейската ане на ориенталската...
И на мен циганията ми дойде в повече - различни цени за турсити и местни, като на места разликата е над 10 пъти ...., пазърлък дори за един фалафел .... мръсотия и т.н.
И аз не се чувствам добре в тази част на света, имаме нещообо с тази култура,, но за моя радост е достатъчно малко.
п.с. Бездомни кучета има и из цяла северна Гръция.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: osoitza-86326]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 16.12.19 14:19 |
|
Отворих темата, защото все ни се набива в главите колко велика била Турция, какви инвестиции и армия имала, колко европейска е европейската й част, какви невероятни курроти имат турците и т.н.
Всичко това е вярно. Но с уговорката, че и циганията там е много И би било абсурд тази държава да бъде приета някога в ЕС.
Редактирано от goga на 16.12.19 14:20.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
Superserb (колонист) |
Публикувано | 16.12.19 18:53 |
|
Източна Тракия си е била винаги дълбока провинция за Турция от падането на империята.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 17.12.19 00:10 |
|
Не съм във възторг от джамията „Св. София“. Навярно нямам вкус. Но нищо не може да се направи. Тя е най-запуснатият хамбар в целия езически свят. Смятам, че интересът към нея е предизвикан от факта, че е била построена като християнска църква, а мохамеданите, завоеватели на страната, са я превърнали в джамия, без да правят много промени. Накараха ме да си събуя обувките и да вляза вътре по чорапи. Простудих се, а по краката ми се налепиха толкова дъвки, лиги и всякакви мръсотии, че вечерта изхабих повече от две хиляди обувалки, за да си събуя обувките, а дори смъкнах и малко християнска кожа с тях. Не съм премълчал нито една обувалка.
„Св. София“ е колосална църква на хиляда и триста-хиляда и четиристотин години и достатъчно грозна, за да бъде много, много по-стара. Казват, че огромният й купол е по-удивителен от купола на църквата „Св. Петър“ в Рим, но мръсотията й е много по-удивителна от купола, въпреки че никога не се споменава за нея. В църквата има сто и седемдесет колони, направени от различни видове скъпоценен мрамор и изсечени от един-единствен блок, но те бяха донесени от древните храмове на Баалбек, Хелиополис, Атина и Ефес и бяха очукани, грозни и отблъскващи. Те са били на хиляда години, когато тази църква е била нова и тогава контрастът сигурно е бил ужасен — освен ако Юстиниановите архитекти не са ги поукрасили. Вътрешността на купола е покрита от чудовищен надпис с турски букви, изработен от златна мозайка и крещящ като цирков афиш. Каменната настилка и мраморните балюстради са очукани и мръсни. Навсякъде гледката е обезобразена от мрежа въжета, които висят от зашеметяващата височина на купола и на които са окачени на шест-седем фута от пода безброй опушени груби кандила и щраусови яйца. Дрипави турци бяха наклякали и насядали навред и четяха книги, слушаха проповеди или поучения като малки деца, а стотици други се кланяха и изправяха, кланяха се отново и се навеждаха да целунат пода, като през цялото време мърмореха молитви и не спираха гимнастиката си, въпреки че сигурно бяха капнали от умора.
Навсякъде мръсотия, прах, сажди и мрак, навсякъде следи от най-дълбока древност, но в нея няма нищо трогателно и красиво; навсякъде тълпи от фантастични езичници; над главите ни — крещящата мозайка и паяжината от въжетата на кандилата, но никъде нямаше нищо, което да спечели сърцето на човек или да предизвика възхищението му.
Хората, които изпадат в екстаз пред „Св. София“, сигурно го вземат от пътеводителя (където за всяка църква пише, че „по мнението на прочути познавачи на изкуството в много отношения тя е най-прекрасната в света“). Или пък са прословути ценители на изкуството от пущинаците на Ню Джързи, които с мъка научават разликата между фреска и пожарен кран, и от този ден се чувствуват привилегировани вечно да сипят банални критики за живописта, скулптурата и архитектурата.
Марк Твен
| |
|
Ходих в Одрин 91-ВА. Да , модел държава за Ориента. Не не бихме искали да сме там. Една църква бе обърната в джамия.
Никой не посягаше да краде. Това бе впечатляващо.
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 17.12.19 11:16 |
|
До края на първия абзац мислех, че ти си авторът. Нищо, че малко се озадачих на "езически свят".
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: MupaM]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 17.12.19 11:32 |
|
Текст уловка
| |
Тема
|
Re: Впечтления от Източна Тракия
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 03.03.20 21:33 |
|
Изключително изчерпателен материал за Източна Тракия, Одрин в 1913г. и състоянието на българските светини днес:
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
|
|
|