Или как днешна Гърция, не може да претендира за славата на Филип и Александър Македонски:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изводът ти е абсурден. Какво е казал Демостен няма никакво значение, важното е какво е направил Александър и каква култура и език е разпространявал. Разпространявал е елинистическа култура и атическо койне. Всичко друго е за селски вечеринки.

Какво е казал Демостен няма никакво значение

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от komitaO3 на 16.11.19 23:28.

В отговор на:

---

[...] Въпреки достоверноста съдържаща се в неговите блестящи речи днешните македонски и гръцки историци като, че ли избягват да се позовават на тях или просто ги игнорирват, или използват избирателно, което просто си е обикновена фалшификация. За съжаление и при нас в България има пишещи на исторически теми, които по примера на гръцките историци
[...]
Преди време в сайта „Сите българи заедно“ публикувахме пълният текст на брошурата на Ганчо Ценов „Народноста на старите македонци“, която той пише през 1938 г. Сега ще повторя един малък фрагмент от нея [...]

---

Най-вероятно древните македонци не са били древни гърци. Подчертавам тук, че между днешните гърци и древните гърци има някаква далечна връзка, но те далеч не са едно и също. Същевременно, в течение на няколко века те постепенно са се елинизирали и са влезли като елини в Римската империя, а не като варвари, каквита да речем са останали траките, даките и т.н.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Глупости, все едно 2500 години нищо не се е случвало.

Според Полибий ІІ в пр.н.е. македонците са "едноплеменни" с елините. Той описва историята , според която акарнанецът Ликиск говори на лакедемонците /спартанците/: "Тогава вие се борехте за хегемония и за чест против ахейците и нашите единоплеменници македонците, предвождани от Филипа, а сега предстои на елините война за спасение от робство против другоплеменните хора (римляните) ....
На друго място Полибий казва, че етолийците, македоните и акарнанците имат еднакъв език, в текстовете му се среща също и "Македонците и останалите елини"

Това имам предвид. През 2-ри век пр.н.е. Древна Македония е завладяна от ремляните. Тогава македоните вече са били елинизирани. Но когато се заражда държавата им 5-6 века по-рано, това вероятно не е било така.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от jingiby на 17.11.19 09:57.

"Елини" не е статичен термин. Първоначално под това име се разбира едно малко племе, укрепило се във Фтиотида. Това съсвсем не означава че множество други племена в Южните Балкани не гоорят на взаиморазбираеми диалекти с него.
В последствие в класическата епоха под елини се разбират множество близкородствени етноси, на сравнително единно или сходно културно равнище, усвоили или създали полисната структурна и социално система. Такива са дорийците, йонийците, ахейците, еолийците, аркадците, киприотите и пафлагонците. Те се делят по градове, а не по племена. Това съвсем не означава, че горните нямат и сродни близкородствени етноси, които са устроени по племена и не се наричат елини. Такива има в крайния север на елиноидния свят. Това е и времето на Демостен. Македонската държава първоначално включва както такива елиноидни племена /които заемат централно място и са водещи в изграждането й/, така и периферийни племена от илирийския и тракийския етнокултурни кръгове. Вероятно и се е формирал като разговорен лингва франка за Македония и някакъв местен жаргон/диалект в основата на северен дорийски и/или еолийски, силно наситен и с думи от тракийски и илирийски, при което поданиците на държавата, коворещи на тракийски или илирийски постепенно са намалявали и са преминавала на него. След времето на Филип и Александър, македонците са напълно приобщени към елинския свят и постепенно навсякъде /с малки изключения/ в него се налага атическото койне /говорът на Атина/, който измества старите дорийски, еолийски, ахейски, йонийски и др. диалекти. Той е мешавина между ахейски и йонийски. Атическото койне, което и преди това се е говорило по някои атински колонии по Халкидики, постепенно измества и в цяла Македония евентуалния древномакедонски /сроден на гръцкия, вероятно/ и остатъци, ако е имало все още от тракийски и илирийски. Извън атическото койне оцелява само дорийският в изолирана област в Пелопонес и в някои дорийски колонии в Италия и Сицилия. Основна заслуга за разпространението на атическото койне има Македонската империя на Александър и производните й държави. Всички съвременни гръцки езици/наречия, произхождат от атическото койне, което процъфтява навсякъде в т.н. елинистически свят. Такива са същинският гръцки, понтийският гръцки, кападокийският гръцки /оцелял в няколко селища/, румейският /кримски гръцки/, романьотският /говорен от местни евреи, оцелял в Янина/. Изключение са само цаконският в една малка област в Пелопонес , който е дорийски по произход и донякъде също гръко-италиотският в Южна Италия.

Т.е. с прости думи.
Античните македонци дали са баш елини или не..е незнайно. Да казваш че са е спекулация, както и да казваш, че не са. Определено владеят и имат влияние и от околните, траки, илири и елини и със завладяването на елините на юг се елинизират.