Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:21 20.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: mulcho]  
Автор nikolayds ()
Публикувано13.11.19 23:34



Вашето са малко спекулации.
Има много кадри с военнопленици биещи се за хляб! Как мислите, дали нема дори вие да се включите в предложената ви армия?

Германците не са идиоти, те не са вервали на тези военнопленици. Затова и ги ползват за 'заградителни отряди'. Доброволните отряди са от Украйна, Латвия, някой белогвардейци - например сръбските, доброволци от 'номадските' националности.
Дори и тези, основно ги ползват да се бият с 'партизани' (реално разбойници) и против поляци - вековните им врагове.
Това за германската политика, че била сбъркана са си спекулаци и оправдания. И да, известно ми е Бандера, който сменя страните.



Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: bajganjo1-200904]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано13.11.19 23:52



А не, пенкилера иде от Пенка, ударничката изобретател ....





Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: nikolayds]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.11.19 00:10



Германците не са идиоти...

----

За съжаление е имало и идиоти. При разумна политика пътят до Москва е щял да бъде подобен на разходка с дървета край пътищата украсени с линчувани от местното население комунистически активисти.
И днес да спорим с турците за риболова в района източно от остров Самотраки.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от mulcho на 14.11.19 00:14.</EM></FONT></P>

Редактирано от mulcho на 14.11.19 00:16.



Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: torlakov-93629]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано14.11.19 06:24



А не, пенкилера иде от Пенка

Доста време се чудех от къде се е пръкнал термина "пиндоси". А той идел от планината Пинд. Така викали образованите нежински гръцки търговци в Русия на своите необразовани сънародници идващи от планината Пинд. После този термин е получил нов живот благодарение на сърбите, които така са наричали американските пехотинци в Косово които ходели натоварени с военна екипировка като пиндски коне :

https://zen.yandex.ru/media/popsci/pochemu-amerikancev-stali-nazyvat-pindosami-5dbed60afbe6e700aedadbf5





Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: cumanich126454]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано14.11.19 07:52



Ами нали Пинд е люлка и средище на арумъните(власите, цинцарите)?



Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: croesus]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано14.11.19 10:19



Всъщност СССР е първата държава в света, която въвежда 40 часовата работна седмица
----

В Европа на 20 януари 1934 г. Адолф Хитлер като държавен закон установява с трудовото законодателство 40-часова петдневна работна седмица при нормиран трудов ден и платен годишен отпуск от 12 до 21 дни за работниците.

След това във Франция на 7 юни 1936 също е установена 40-часова петдневна работна седмица от правителството на Леон Блум.



Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: nikolayds]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано14.11.19 13:05



"не са вервали на тези военнопленици. Затова и ги ползват за 'заградителни отряди'. Доброволните отряди са от Украйна, Латвия, някой белогвардейци - например сръбските, доброволци от 'номадските' националности.
Дори и тези, основно ги ползват да се бият с 'партизани' (реално разбойници) и против поляци - вековните им врагове.
Това за германската политика, че била сбъркана са си спекулаци и оправдания. И да, известно ми е Бандера, който сменя страните."

------------

Отзад напред:
Политиката на германците е ужасяваща за онова население, което е измешано с евреи от една страна, за онова при което щъкат разни комисари и го подбуждат към съпротива от друга, или просто за онова, през което минават гратис партизани.
Използват се следните безпощадни репресивни мерки, към които трябва на всяка цена да бъдат посочени репресивните методи и главните действащи лица:

- щаб квартири на SD ausland (службата за безопаснот) заедно с подчинените им ZIPO (полицията по сигурноста) към всяко по-голямо населено място с прилежащите околности с цел шпионаж и държане в страх на местното население и в случай на необходимост, като констатиране на неподчиниение, бунт, укриване на вражески на Райха елементи (партизани, разбойници, комунисти, непредали се червеноармейци), арести, побоиища, мъчения, убийства.

-айнзац групи, четири на брой с размер от полк до бригада, вървящи след всяка една група армии на вермахта, покриващи тила им и прочитващи от добре или лошо организирани гнезда на съпротива, включително провеждащи етническо прочистване, групови разстрели, палежи. Основно рекрутитани измежду есесовци, полицай и съгрешили войници на вермахта, командвани от гестаповци и офицери от СД.

-черните ловци, подразделение с размера на батальон, но наречено бригадата на Дирлевангер, командвана от същия, номинално към СС, но нямаща нищо общо с айнзац-групите и действаща отделно, отличаваща се с особена ефективност в лова на партизани и други бегалци от германските власти, но извършващи често зверства сред местното население, дори само в случай на подозрение към колаборация с подривните елементи, изброени по-горе от мен. Имат пряка заслуга за заличаването на множество селища от лицето на земята, често барабар с жителите им.

Към изброените до тук, може да добавим конните казашки подразделения, специално пращани да откриват и разгромяват умело криещи се из гори и блата многолюдни звена на тежка и упорита съпротива.

И както спомена в предишен постинг, за да не добива написаното размера на есе, ще огранича този си постинг с германската полтика по места, а за останалото в друг постинг.

Редактирано от kuduger-96506 на 14.11.19 13:11.



Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: nikolayds]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано14.11.19 15:56



Следните формирования (предимно дивизии в състав от четири полка) зачислени към вафен-СС са доброволци и към тях накрая ще бъдат изброени и по-малки такива, които са били зачислени последователно във вермахта, а след това преместени във вафен-СС:

14th waffen-grenadier division der SS (ukrainische Nr-1)

15th waffen-grenadier division der SS (letische Nr-1)

19th waffen-grenadier division der SS (letische Nr-2)

20th waffen grenadier division der SS (estnische Nr-1)

30th waffen-grenadier division der SS (weissruthenische Nr-1)

РОНА на Камински носи името 29th weffen-grenadier division der SS (russische Nr-1), но тя никога не е надвишавала бригада, освен това заради жестокостите при потушаването на варшавското въстания извършени под ръководтсвото на самия Камински, последния е разстрелян от СС и подчинените му са прехвърлени в РОА.
Бригадата на Дирлевангер, спомената в предния ми постинг, която е съставена изключително от германски ловджии (може да ти е странно, но е факт) и немски криминални елементи (самият и командир е доказан рецидивист), когато нараства от батальон в бригада и дават името 36th waffen-grenadier division der SS и "достойно" конкурира хората на Камински в рекорд по рецидиви по време на потушаването на същото варшавско въстание, но него командването на СС не го пипа, макар и да се дистанцира от действията му.

Ето и по-малките формирования, които традиционно се наричат легиони и обикновено са с размер на батальон или полк, но в някои случаи и бригада:
Руски,
Донско-казашки,
Кубанско-казашки,
Терско-казашки,
Сибирско-казашки,
Кримско-татарски,
Волжко-татарски,
Идел-урал,
Северно-кавказки,
Грузински,
Арменски,
Азарбайджански,
Тюркестански
Латвийски.

Имената на още два ми се губят, единият от които съставен от кавказки мусюлмани, а другият от монголски елементи.

Отделно споменатите до тук организирани белогвардейски части, както и руският легион, г-л Власов е искал да станат част от РОА и бъдат прехвърлени под негово командване, както става с РОНА на Камински след кончината му.
Тя достига размер на корпус и на нея немците гласуват немалко доверие (никакви заградителни функции не изпълнява), като има в състава си артилерия, танкове и дори авиация и се бие регулярно срещу червената армия, така както и малкото съединение на г-л Смисловски съставено предимно от руснаци, които обаче не разполагат с авиация.



Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: kuduger-96506]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.11.19 17:21



освен това заради жестокостите при потушаването на варшавското въстания извършени под ръководтсвото на самия Камински, последния е разстрелян от СС и подчинените му са прехвърлени в РОА.


---


Има и друга версия, може би по-достоверна. Камински е вербуван като агент на НКВД докато е бил в концлагер преди началото на войната. За да разложат противника, съветите подхвърлят на немците досието му с оригинални негови доноси. Камински е фолксдойче и генерал от СС, има съд на честта, за да няма проблеми с частите му смърта му е уж при крайпътен инцидент.



Тема Re: А без "ВОСР", този превратнови [re: kuduger-96506]  
Автор nikolayds ()
Публикувано14.11.19 18:55



Значи, в общ план не съм съгласен с вас.
1. Основната част от руски ‘предатели’ или сътрудничещи с нац социалистите са в РОА. Там даже общата численост не надвишава 120 Хил. Имат една май беше операция срещу съветската армия и то в края на войната. Т.е. германците никога не съм им вярвали, даже и при пролома във вермахта не ги пращат на фронта.
2. Останалите изброени от вас съединения са етноцентриски. Но дори и те не са особено многобройни и не са ползвани (поне на мен не ми е известно) срещу армията. Изключвам балтиските СС и Галичица те са си пълнокръвни бойни съединения и доказват жизненост.

Между другото, РОА и другите етнически съединения накрая на войната май воюват и с немците.

Както и да е, поентата е — Съветският народ масово не припознава съветската власт като репресирана и чужда и не застава на страната на окупаторите.

Изключения има. Основната част от РОА са военнопленници, Т.е. избират или смърт, или РОА, или затвор, ако ги ‘освободи’ Сталин. Доброволците са основно етнически (малък процент) или от новоприсъединените области (повече).




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.