Абсолютно точно. Нищо от договореното, макар и малко, не е изпълнено, а те нямат никакво намерение да изпълняват каквото и да било. България трябва да блокира Северна Македони за ЕС и официално да поиска анекс към договора с който той да придобие реална стойност във сяка насока. Ако не срещне разбиране, трябва да се помисли за едностранно денонсиране, поради неизпълнението му...

Щом човек от комисията казва неща на глас, които си мислехме като лош сценарий преди година, значи наистина ситуацията е доста песимистична. По отношение на реалното разбирателство.
Далеч от ЕС за Скопие, и това е.

Редактирано от goga на 17.09.19 08:45.

Проф. Светлозар Елдъров: Сбърканият договор между България и Македония обрича Смесената комисия на безрезултатни заседания.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от jingiby на 18.09.19 17:49.

Ами, прав е.

Прав е, ама да видим Боко Тиквата, дали няма да се наведе пред началниците на Запад и да ни предаде като Гошо Тарабата през 1946 година наведен пред началниците от Изток...

договор по историческите вапроси никога нјама да има во формата во којто ненкои си мислите. Пљос, този договор не е пречка за започване на прпеговори со ЕУ и мислам че Балгарија не може да ја наложи като такава. Но, никој не знае дали тези преговори за влизане некога ште завршат нито какво ште е ЕУ когато те се при краја ..нито па колко време ште потрае или дали државата ште саштествува с македонско мнозинство кога това стане след 15-20 години итн.
Казахме го вече , нештата ште врват споро и мачно.
Ако се надевате че некога ште видите как група от 100 македонски историци пред телевизиите обредно се покајват и плачат врху потписа с които признаваме висчко и трсат прошка тогава сте в грешка. Сашто, ако се надевате че македонизма наполно ште исчезне от нашите читанки, сашто се лажете. Поскоро читанките ште изчезнат заедно с нас като субект. Моја претпоставка е че учебниците като формално средство но и неформалните пропратнни макдонистки и антибалгарки намеци ште исчезват паралелено, етапно и едно по едно. На секои 3-5 години (или при отвране преговарачките поглавја в процеса) ште излизат нови коригирани верзии на учебниците и образовните програмите по историја и така лека полека да се стигне до некоја наша замислена червена линија за којато в момента не мога точно да предвидам какво содржи. Така ште се амортизира недоволството на хората кое ште намалјава с отиването на постарите и идването на нови поколенија.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А гърците как ви показваха среден пръст за стартиране на преговори 20 години?
Живеете си в някаква ваша реалност. Но скоро ще разберете кое какво е.

не беше важно какво мисли България, защо ви накараха заедно с нас да подпишем този договор?

Вече сте на крачка от НАТО, това беше целта на Вашингтон. Оттук-нататък дали ще преговаряте с ЕС, дали някога ще станете член - си зависи изцяло от вас, никой в Брюксел не е преритал да ви приема на всяка цена.

България може да ви направи много мизерии в тази посока. Може би е по-добре и за двете страни да не се тръгва по този път.

Редактирано от goga на 18.09.19 18:51.

А...защо не го напавихте се ова сами? Веке 28 години? Без притисок от Бугария, ЕУ или САД?
Ова е моето прашане.

Тая е като оня виц, където един селски учител полудял и го махнали.Новият открил, че колегата му е учил децата, че 2+2=10.Питал инспектора какво да прави, а оня му рекъл:
- Ще шокираш децата, ако направо им кажеш, че всъщност 2+2=4. Първо им кажи, че е 9, после 8, па 7... и така полека- лека - та до 4.

няма логика в писанията ти. най-малкото от морална гледна точка - как така за налагането на лъжата на македонизма стигнаха няколко години в следвоенна югославия /с впрягането на целия държавен репресивен и пропаганден апарат/, а сега за възстановяване на истината се назландисвате десетилетия и говорите за още много петилетки напред.
разкарайте с един мощен шут всички казионни лъжливи историчари и ги заменете с млади, необременени специалисти и всичко ще си дойде на мястото /разбира се, трябва и силна политическа воля за това/
иначе процеса на еволюирането ви от югославяни в европейци наистина ще продължи десетилетия и ще съвпадне по продължителност с процеса на приемането ви в ЕС.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И вероятно по тази причина историчарите им се правят на куронази. Вътрешната информация е, че Макрон ще прави сечено на Вишеградската група и ще провали насрочването на дата за Северна Македония.

Което за нас е плюс и минус: 1. от една страна лъсна истинското лице на северномакедонската управляваща класа - имитират, че приемат уж донякъде някакви тези, зададени от София, но всъщност всичко е една елементарна мимикрия, и в момента, в който нямат пряка изгода, се правят, че не са поемали никакви ангажименти и договорености; Плюсът е, че Северна Македония ще става все по-бедна и маргинална с този начин на политическо мислене и, че все повече българи ще свалят розовите очила спрямо македонците;
2. минусът е, че в близко непосредствено бъдеще антибългарският македонизъм ще се втвърди и ще се запазят основните идеологически постулати, на които се крепи митът за съвременната македноска държавност. Но от друга страта, колкото повече упорстват, толкова по-дълбоко ще потъват в собствените си лайна.

Ние просто ще стоим отстрани и ще ядем пуканки. Вече изтръпнали от липсата на братство. Хладнокръвно ще гледаме как тези, които отхвърлиха подадената им от нас ръка, потъват.

Хубавото е, че сръбско-руското влияние ще бъде трайно пресечено поради членството на Скопие в НАТО.

След 30 години виждам Сев Македония като много маргинална малка държавица, разделена почти по равно между албанци и северни македонци.

Редактирано от goga на 19.09.19 01:28.

Много добре написано.

за разлика от другите клубари аз съм съгласен с теб. Не знам дали това е правилно, но най вероятно така ще стане...

И аз подкрепям това мнение на Сашето.

"След 30 години виждам Сев Македония като много маргинална малка държавица, разделена почти по равно между албанци и северни македонци."

Какви 30 години Гога ? Това е положението вече от 20 години назад. Муслиманите ште надминат христијаните по численост много скоро.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Саше, можеше да имате един съюзник на изток. Най-естестветият по кръв. Но и най-неприемливият според днешния македонски наратив.

Никой не иска да ви прави българи, но вие очевидно се страхувате, че без анти-българската митология, няма как да има македонска нация.

Редактирано от goga на 19.09.19 16:22.

https://news.bg/bulgaria/karakachanov-vmro-napuska-upravlenieto-ako-podkrepim-severna-makedoniya-za-es.html
бай каракачан го играе лошото ченге

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Цялата политика на ВМРО е такава. Според тях, мерките за какъвто и да било проблем са три: бой, глад и стригане. Да въведем смъртното наказание, да скопяваме педофилите, да отрежем макетата... Липса на всякакви по- суфистични решения.

***

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мисля си, че Каракачанов, все пак е пропуснал най-неприятната част, която според мен северномакедонците напълно заслужават, и която заедно с боя не може да се върне...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

со кротце, со благо и со малко кютек. да видим сега дали северномакедонската страна ще колне блъфа.
все пак във времево отношение тия изявления трябваше да се случат много по-рано /и съответно Делчев трябваше да е точка номер 1 на комисията, за да може македонистите да бъдат хванати за гушите от самото начало/.
а реално пендароски и заев нямат никакво място за отстъпки, щото правителството им се клати и без друго. и сърбомакедонистите на дъпъмъне само това и чакат.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Който не целива обрАз, ке целива гАз...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"На 17 октомври предстои Европейски съвет, на който се очаква лидерите на страните от ЕС да вземат решение за начало на преговори за членство на Македония и Албания в ЕС.

България трябва да реши дали да подкрепи Македония, за да бъде дадена дата за начало на преговори за членство в Съюза. Това решение зависи както от всички държави членки, така и от всяка от тях поотделно. Решението ще се вземе само с абсолютно мнозинство."

и задължителна военна служа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

така и от всяка от тях поотделно. Решението ще се вземе само с абсолютно мнозинство."

всичко това е така, НО ...колко реалистично си представяш България да каже НЕ ? И кой изобщо тук във форума, встрани от емоциите си мисли за нещо подобно като реален вариянт ?
Аз лично се съмнявам че тази утопия има какъвто и да е реален шанс да бъде осъщесвена. Със това не казвам, че макетата не биха го заслужили и че няма повод за това, но както и да е...ще коментирам от после.

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Ще видим.

"България поставя условия за членство на Северна Македония в ЕС: Промени в учебници и паметни плочи



Скопие трябва да спре братоубийствената война, каза премиерът и поиска преговори и за Албания. Тези хора се подиграват с нас, възмути се военният министър от македонците.

Постигнато беше принципно съгласие, че са необходими незабавни действия за изработване на национална позиция с ясни изисквания и критерии за членството на Северна Македония в ЕС, които да защитят българския национален интерес" - това заяви президентът Румен Радев след провелата се при него консултативна среща на тема "Преглед на двустранните отношения между Република България и Република Северна Македония в контекста на постигнатите резултати от работата на Съвместната мултидисциплинарна експертна комисия по исторически и образователни въпроси и очакваната покана към Македония за присъединяване към ЕС".

На срещата, в която участва премиерът Бойко Борисов, без да е официално поканен, дойде и вицепремиерът, военен министър и лидер на ВМРО Красимир Каракачанов, който през уикенда остро призова България "не трябва да бърза да дава зелена светлина за започване на преговори с Македония да еврочленство, докато не бъдат изчистени всички фалшификации от историята на българския народ в Македония". Той дори каза, че ако Министерският съвет не отложи този въпрос, партията му може да напусне управляващата коалиция."

Редактирано от goga на 30.09.19 13:23.

Изявление, направено от министър-председателя на Северна Македония Зоран Заев изненада всички, коментират в редакцията на електронното издание на атинския вестник Protothema, цитирана от Фокус.
„Гърция трябва да поеме лидерството на Балканите“, цитира думите му изданието, като допълва аргументите на Заев за предложението му: „Гърция е най-старата държава-членка на Европейския съюз и най-старата държава-членка на НАТО“ от региона.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това е само едната посока в бъдеще. Ти загатваш за влияния ЗА Европа, но има влияния и ПРОТИВ Европа. Реално вече позицията на България е неясна, променлива, неустойчива. Смешно даже с оглед декларирани позиции допреди месец-два.

Другата посока е вътрешно-политическа за България само. Считам, че солидно иде краят на т.нар. "македонстващи" политици у нас. От тук нататък те при всички случаи са губещи. Мисля, че Каракачанов запя лебедовата си песен. Ще се превърне в карикатура скоро. Веднага ВМРО трябва да избере ново ръководство, инак ще повлече и партията надолу.

Просто сме управлявани от адски себични хора, самочувствие за вездесъщност и безпогрешност, съчетана с арогантност (всички по темата Македония се държат така), което им пречи да обосноват моментна своя позиция, камо ли да предвидят събития и ги управляват.
Де-факто допуснаха позицията им/ни да бъде водена от действията на македонистите, което вече си е своего рода поражение.

Да ходи където иска, въпросът е къде е нашият интерес.

Интервюто е далеч от това заглавие като цяло. Казва си всичките кривини.Нищо общо с приказките "дайте да ги вкараме в ЕС на всяка цена".

Позициите на Краси и президента вече са в една посока. Първият няма къде да ходи, защото радостта от последните избори ще се изпари. Тук, мисля, има реалистично основание за надежди, че и ние ще покажем мазолеста ръка. Радев знае как да говори, силни-слаби, ще има шамари май...

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

И фурнаджийската лопата Б.Б. се обърна:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С нас или без нас - макетата скоро няма да помиришат ЕС. Въпросът е, че ако и ние се запънем, ще им бъде още по-трудно и невъзможно.

Иначе, се знае - Макрон няма да им даде дата за начало на преговори.

Добре е някой друг да ги резне за дата за преговори както и да бъдат пакетирани с Албания което ще ги бави, чуха се такива думи. Но и да започнат преговори това не е фатално, Турция преговаря с десетилетия, важното е да ги завършат когато постигнем своето или никога да не ги завършат. Това което постигаме по историческите въпроси ще е по лъжичка защото славянското население в СМ не е готово да погледне истината, ако в далечината се вижда светлинка в края на тунела ще ни е по лесно да ги натискаме. Междувремено разликите в икономическото състояние на двете страни ще стават все по-големи което ще решава един основен наш проблем, безумното усещане за превъзходство на фиромеца спрямо българина. Ще стане на нашето, но ще трябват поне 20-30 години. Зор нямаме, времето работи за нас.

за Македонија поне до следваштите избори при нас.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от SashetoBE на 01.10.19 13:01.

Макрон всеоште не е взел окончателно НЕ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от SashetoBE на 01.10.19 13:03.

Тези дни един гръцки министър увери, че ще им наложат вето ако не се съобразяват с нещо, например с имената на търговските марки.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

За Макрон е рано да се каже, но въпросът е друг. Фи-ромите е време да разберат, че това е България, а не мандра. За целта трябва нашата паплач по високите етажи някак да се обедини поне за едно нещо. Конюнктурно, празна гилза, все тая.

Да сме гъзари поне.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Не е много сигурно.

Да няма изненадани при вас след 2-3 седмици.

Редактирано от goga на 01.10.19 14:53.

бай каракачан след малко хаотичната пуканица направи и нещо умно - започна да изкарва имена и да сочи с пръсти. това е много по-добра тактика и ще даде резултат.

"Македонската страна по всякакъв формален повод се бави, спори за дребни неща и се опитва да печели време. И не са виновни дотолкова членовете на македонската комисия. Те все пак са историци, а не чиновници. Основният двигател на работата на тази комисия от македонска страна беше бившият секретар на външното министерство на Република Македония Виктор Димовски. Именно той се занимаваше с операциите срещу България и даваше инструкции на македонската комисия. И вместо да бъде отстранен, той бе издигнат за шеф на специалните служби", коментира още Каракачанов пред репортера на Bulgaria ON AIR Mиглена Георгиева.

Прочети още на: https://www.dnes.bg/politika/2019/10/02/karakachanov-severna-makedoniia-da-promeni-uchebnicite-po-istoriia.424756


кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите