България колко жертви даде? И най-вече кога и за какво?

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

От дълбока древност (Давид и Голиат), дори в случай на загуба (Термопили), малцина изправили се срещу силен или многочислен агресор, същите тези народи славят и почитат най-много. Не числото жертви сред победилите. Дори напротив, такива историята нарича "пирови".

Малцината германци, италианци и японци нападнали целия свят аз определям за глупаци. Ние, че не сме ги последвали ни оформя образ или на страхливци, или дозирано разумни, но не и умни.

Финландците са сред губещите. Пиляците са бити, заедно с останалите дребни народи.
Англия е сама след поражението на Франция и преди Юни 1941. Воюва сама по свички фронтове срещу всички от "Оста". Останалите се съюзяват с нея, защото просто е останала сама. Тя е трябва да води по достойнство и героизъм, въпреки неудачи и провали, побеждава без да е завзета.
Франция не ми се коментира.
Америка влиза поради глупостта на Япония, а и за нея всичко е пари.

От партизанските движения, на първо място китайците на Чан Кайши, които воюват против всички и накрая си имат и държава. Следват тези на Тито.

СССР-Русия... Всичко ОК, но заради идеологията, терора, амбицията си след войната да шири комунизъм, просто заема мястото на "Оста" в новия двуполюсен свят, изграден с активно нейно участие. Берлински стени, преследване бегълци, партийни преследвания и т.н.

Статияра щеше да има нещо общо с ВСВ, ако не беше уж случайната намеса отбово за "Нов световен ред". Заради жертвите, моля Ви, да вкараме и руснаците.
Руснаците рушат световния ред, не го създават. Ресурси и пушкала, нищо друго не предлагат. Китай заслужава повече.

У нас воюваха партизаните и си имат 45+30г. държава

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Знаеш по-добре.

В контекста на "Новия ред" си е чист провал

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Провал за нас, успех за тях

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе натягат се, но май не им връзва съвсем. Не може все с тая Германия. Нея пък грам няма кой да я пусне.

по повод жертвите на България (в първите смутни месеци след 9 септември 1944 г) един добър анализ на д-р Анко Иванов (не съм го чувал преди):

https://fakti.bg/mnenia/403622-gruba-falshifikacia-na-balgarskata-istoria

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Само като прочетох "фашисти" и го зарязах. Поредният червен апологет на преврата от 9 септември.

Колега, то и фашизмът ни е като комунизма. Само бледа имитация. Така, че въоръжи се със спокойствие и го дочети. Анализът е интересен.

"немско-фашистки"- съветска пропаганда. В Германия никога не е имало фашизъм. Имало е националсоциализъм.
В България най-близо до фашизма е Ал. Цанков, който.... спасява българските евреи.

Не фашисти, а антикомунисти е точният термин.

А да си комунист тогава означава да си пета колона, съветски агент.

Толкова за дълбокия анализ.

Редактирано от goga на 19.08.19 12:17.

Още от въпросния Анчо Иванов:

Никой не съди Б. Филов за археологическите му изследвания, а за това че „доведе“ над София американските и английски бомбардировки, от които загинаха хиляди хора, прие антиеврейските закони и т.н.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Истината е, че победителите не ги съдят.
Не по-малки грехове към българската нация имат съветскато агентура в лицето на българските комунисти и английските агенти като Г.М.Димитров.

Излиза, че звенарите са най-харни според въпросния Анчо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Междувпрочем доста от избитите "фашисти" са спасители на българските евреи.

,,Никой не съди Б. Филов за археологическите му изследвания, а за това че „доведе“ над София американските и английски бомбардировки, от които загинаха хиляди хора, прие антиеврейските закони и т.н.,,


Аха, значи Богдан Филов е виновен, че англичани и американци престъпно бомбардират цивилни цели? Закони се приемат не от министър-председателя, а от Народното събрание. Уж беше социал демократ, ама май си си чист комунист! За избитите след преврата: няма тук стихийност, те не започват на 9-и, а седмица-две по-късно, явно по поръчка от горе, хем да си накървавят хората и после да знаят, че път назад няма, хем да покажат на масите кой всъщност държи властта и къде да се присламчват помиярите. Всичко е планирано, с чистката режат тези които би могло да поведът хората срещу тях, заможни, селски първенци, националисти, полицейски началници, висши чиновници, журналисти, редактори, офицери... Срешал съм, че списъци са подготвяни още преди преврата.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от mulcho на 19.08.19 16:11.</EM></FONT></P>

Редактирано от mulcho на 19.08.19 18:36.

Аха, значи Богдан Филов е виновен, че англичани и американци престъпно бомбардират цивилни цели? Закони се приемат не от министър-председателя, а от народното събрание.

Крушката си има опашка. Не знам защо намесваш Народното събрание, което тогава е придатък към правителството/царя (каквото е положението в момента в ерата на Б. Б.). В Уикипедия четем:

След решение на правителството от 20 януари, тържествено в двореца Белведере във Виена на 1 март 1941 г. министър-председателят Богдан Филов подписва договора за присъединяване на България към пакта, с което се слага край на политиката на неутралитет и България става съюзник на Германия.

,,След решение на правителството от 20 януари, тържествено в двореца Белведере във Виена на 1 март 1941 г. министър-председателят Богдан Филов подписва договора за присъединяване на България към пакта, с което се слага край на политиката на неутралитет и България става съюзник на Германия.,,

----

Разумно и правилно решение. Германците ясно са показали, че с добро или лошо ще минат през нас, да си трошим главите за да ни ръкопляскат англичаните ли? България жертви: около 3000 от англо-саксонските бомби и може би около 1000 загинали в борба с шумците, наши и сръбски, както и в Драмско. Югославия: твърдят 1 000 000, но нека е преувеличено, да са 300-400 000. Е кой си е изиграл по-добре картите? След окупацията ни от съветите те настаняват свои войски тук като гарант за комунизирането ни, а нашата армия изпращат в безсмислена за нас война с германците, тогава гинат или са ранени около 30 000 българи, но за тях отговорност царя и проф. Богдан Филов нямат.

В Уики пише, че убитите български войници в последната фаза на войната са 8337, 9100 са безследно изчезнали (според мен в голямата си част офейкали) и има 23 хил. ранени.

Прав си, че българия не е имала кой-знае какъв избор дали да се присъедини към Остта, но за престараването определено е имала. Можело е поне да не екстрадират евреите от Македония. Датчаните постъпват много по-умно: никаква съпротива срещу немците при окупацията, но и никакво съдействие оттам насетне.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Акад. Георги Марков пише:

Подписите на фон Рибентроп, граф Чано и генерал Ошима не са още положени, а моторизираните колони вече устремно преминават по понтонните мостове. България се превръща в невоюваща съюзница на Тристранния пакт. Второто съюзничество с Германия е за предпочитане пред разорителната окупация. Посрещайки „братята по оръжие“, един кмет изразява точно психологията на своя народ на кръстопътя: „Добре дошли! България е страна градина, така че имаме много цветя и да посрещаме, и да изпращаме, и пак да посрещаме…“ Представителят на централната власт едва успява да го прекъсне с благоразумното „Стига“.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точната бройка на убитите българи в последната фаза от войната я има в дигиталния сайт на ВИА "Войните на България". Там са и поименно, в нея влизат и изчезналите. Общо мисля бяха 9 хил и нещо.

В отговор на:

---

[...] Всичко е планирано [...] че списъци са подготвяни още преди преврата.

---

Тук става дума не за численост , а за умение да изградиш коалиции и доверие. Германците, към края на 1941, се провалят тотално в това начинание. Началото на този си провал слагат с Кристалната Нощ, когато за Англия приоритет става спасяването на ервреите пред смазването на червена Русия. Минава през погазването на Мюнхенските споразумения през март 1939 , след което на Запад никои не намира думата на Хитлер за нещо на което да се вярва.
Грешката на Англия и Франция, че сами ще се справят , че дори и да поемат война със Сталин, до погрома през Юни 1940.
Вкарване в аритметиката на Италия ; нейните армии са по скоро тежест, от колкото предимство. Очакването от Хитлер, че останалите малки съюзници имат по големи амбиции освен да си решат комшийски спорове. Очакванията, че болшевиките не са успели да консолидират многонациолната си империя и тя ще се разпадне , а идеологията им не е хванала почва , както и индустриализацията че е неефективна.
Вкарването на САЩ във войната в Европа е също капитална грешка, дори и само Япония да я е нападнала.
Хората които вземат решенията в Германия , Хитлер, Гьобелс, Рибентроп, са идеолози , не професионалисти .

За съжаление не всички загинали са тези списъци. Търсих брата на дядо ми, но го няма.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Асен Китанов от с.Рашка Гращица бяга като запасен войник в Беломорието, в София се присъединява към сформиращите се бойни групи.В едно заведение убива униформен полицай( млад човек с току- що родено дете), поискал му документите.Заловен при опита да избяга, прави признания и разкрития, осъден, екзекутиран.
Септември 1944 кметът, бирникът, свещеникът, пъдарят, горският... от Рашка Гращица са заклани като животни в мазето на една сграда до Кадин мост в Невестино и там заровени.Уж като отмъщение за Китанов, на когото не са виждали очите, след като е взет запас.

В с.Таваличево при бягство на няколко партизани от една плевня, един от тях - Харалампи Аничкин, в неадекватно състояние вместо с останалите отива сред селото и почва да стреля.Прострелян е от пъдаря и по- късно умира.
Пъдаря явно после не са го пощадили.После, обаче, от Народния съд е екзекутиран командирът на разположените в селото войници- запасен офицер, учител, който при убийството на Аничкин е бил в домашен отпуск.

Край с.Злогош при акция на военните са убити Ем.Шекерджийски, Ст.Лудев и още двама партизани.Правели си пикник, дърво пияни, вкл.със стрелба във въздуха.Лично кметът дошъл да ги предупреди за акцията на военните , те - ербап : "Ебали сме им майката, нека дойдат!" Е, дошли...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от tuzlija-179435 на 20.08.19 05:29.

Имало е сляп бандитски терор, не "анти-фашизъм".

Не може да се отрече, че има престараване сред някои, които преди 9 септември гонят шумкарите - в смисъл, че се проявява излишна жестокост и садизъм. Но после идва десетократно по-голям и сляп терор срещу всеки, който е бил нещо при предишната власт. Избити са всички що-годе интелигентни, предприемчиви и заможни хора, които по някакъв начин са имали обществена позиция, различна от тази на комунистите. Да не говорим за чисто криминалните издевателства и убийства, който минават в графата "премахване на врагове на народа". Факт е, че всичко това е толерирарано от съюзниците като уж разправа по места с хитлеро-фашизма. Но както казах - този израз поначало е нон-сенс. И всичко е плод на пропагандата на победителите, които никога не биват съдени за престъпления срещу човечеството, а те също имат такива. Не само германците са лошите.

Редактирано от goga на 20.08.19 09:30.

Каква е неговата история?

Този сайт на архива се оказа доста полезен, благодаря много!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

При мен няма празно, намерих всички , които търсех. Понякога търсачките не са прецизни, търси по загинали от населено място. Има и грешно изписани имена. Една буква да е грешно и по име няма да го намериш, търси по населени места или по място на смъртта.