Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:47 30.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Въстание на Фружин - малко известни фактинови  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.08.19 09:15



Доскоро не знаех, че крепостта Овеч е превзета от войските на Фружин и там за няколко месеца се установява българска власт. Доскоро се смяташе, че т.нар. " въстание на Константин и Фружин" е било локално събитие в западните български земи около Темска. Да,ама, не....

"През 1388 г. Овеч пада под османска власт. Това става под напора на 30-хилядна турска армия под командата на Лала Шахин. Това става с измама през нощта, когато армията нахлува, след като преди това е сключено примирие. Според османския хронист Нешри „неверниците“ се окопитили и оказали яростна съпротива, но били „насечени на парчета“. Османците също понесли страшни загуби.

През 1409 г. Овеч става център на въстание начело с Фружин, син на Иван Шишман. През 1413 г. Муса, син на Баязид I превзема отново крепостта и жестоко се разправя с въстаналото население. "


Редактирано от goga на 12.08.19 09:16.



Тема Re: Въстание на Фружин - малко известни фактинови [re: goga]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано12.08.19 10:52



То това въстание на Константин и Фружин лично според мене е просто продължение на борбата за независимост....въстания има евентуално след като османската власт е трайно установена, другото просто си е продължение на съпротивата срещу завоюването....така ми се струва...затова не е чудно, че ако около Темска е основният център на тази съпротива, в далечния Овеч също са избили гарнизона и са се опитали да си върнат инициативата...за жалост резултата го знаем....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Въстание на Фружин - малко известни фактинови [re: Shtrkot]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.08.19 13:38



Може би съпротивата е достойна за епос, с много обрати, подобно на този на Самуил и наследниците му, но за съжаление, никой не увековечил с перото си този титаничен сблъсък на среднонековната българска империя с османците. Овеч е поредното потвърждение.
Има предание, че Ловеч пада чак в средата на 15 век....



Тема Re: Въстание на Фружин - малко известни фактинови [re: goga]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано12.08.19 18:47



овеч и ловеч са две различни места

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Въстание на Фружин - малко известни фактинови [re: tormentor]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.08.19 18:48



Знам, че са различни.

Овеч пада през 1388 г
А Ловеч според преданието след 1444 г

Редактирано от goga на 12.08.19 18:55.



Тема За Ловечнови [re: tormentor]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.08.19 18:52



"През 1930 г А. Иширков пише: „Много е вероятно да е превзета Ловчанската крепост от турците по време на Владиславовия поход в 1444 г.”

Това предположение на Иширков е логично и правдоподобно. Владиславовият поход и битката при Варна през 1444 г. е преломен момент в историята на балканските народи и на османската държава. Всички сили за една антиосманска коалиция вече били хвърлени и всички надежди за разгром на завоевателите били помрачени. Укрепил авторитета и властта си, султанът предприел разправа с подпомагалите християнската армия, а те не били малко. Още при първия поход на Владислав и Хуниади през 1443 г. една голяма българска конна група била използвана за авангард при настъплението от Ниш към София. За нея Б. Цветкова предполага, че се е състояла от ония, „които под една или друга форма участват в помощните корпуси на османската армия”, а това са били именно васалите и привилегированите селища, каквото е бил и гр. Ловеч. При похода през 1444 г. пък масовото движение в подкрепа на сборната християнска армия било толкова голямо, че след разгрома при Варна, за да избегнат гнева на султана, 12 000 българи преминали във Влахия. Стабилизирал властта и авторитета си след победата при Варна Мурад II не се е забавил да ликвидира всички дребни васали и вероятно тогава Ловешката крепост е била обсадена и превзета. До това време на организирана българска съпротива Ловеч не е бил завладян от османците, тъй като е последната задържала се българска крепост, но след тази година на прелом вече не е можел да продължи своето свободно съществувание. Това становище напълно се споделя от Иван Богданов, който пише: „След това събитие (битката при Варна в 1444 г.) централната турска власт прави сериозни изводи за опасностите, които могат да връхлетят върху империята както от запад, така и от изток. Незабавно са ликвидирани оставените под охраната на някои полунезависими господари крепости, като Ловешката например, дето се подвизавал войводата Станко Кусан.” Към това време е склонна да отнесе края на Ловешката крепост и Б. Цветкова, макар че изрично не го назовава."

"В съкратената Османска история, издадена през 1871 г. в Цариград на стр. 91 изрично е записано: “Ловеч, град най- късно превзет от България.” Същото убедено твърди и видният ловчанец Борис Караконовски, събирач на народни песни и предания и придружител на руския картограф Артимонович в пътуванията му из България през 1867 г. Така се приема и от редица изследователи на нашата история, засягали въпроса в съчиненията си, като проф. А. Иширков, проф. Б. Цветкова, Ив. Богданов и др. А. Иширков например като анализира известните му данни за крепостта и района, счита, че „Ловеч и ловешкото войводство” поради пресечения планински терен „били много по-късно завладяни напълно от турците и се намирали във васално положение” към султана. Бистра Цветкова пък като подчертава, че „по бойниците на ловешкото кале дълго не свалят оръжие юнаците на Кусам войвода и напрягат чиличени мишци да съхранят смъртно застрашената си независимост”, изрично заключава: „С окончателното покоряване на свободолюбивия Ловеч изчезнало и последното гнездо на свободен живот”.

Тия изводи кореспондират и с известието на Евлия Челеби, че „при завладяването на тукашните места османците претеглили много мъки и трудности, та от времето на Худавендигяр (Мурад I) дори от Завоевателя (Мехмед II), пет властелина с мъка завладели тези места.”

Дългата съпротива и задържането на крепостта Ловеч след всички останали български крепости може да се обясни както с нейната непристъпност и пресечения терен на района й, така и с гъвкавата политика на нейния владетел, който станал османски васал още след падането на Търново, със задължение да плаща ежегодно данък „от всяко венчило по един лев (бир исланле) и да дава спомагателна войска в случай на война”, но издействал ферман от султан Баязид, с който „животът, имотът и вярата на българите по всичкото войводство” се гарантирали. Султанът в този ранен период от формирането на османския феодализъм имал интерес да прави васали местните владетели и да ги изважда от редиците на неприятелите си, но използвайки затрудненията му, те често се отмятали от него и му създавали „много мъки и трудности” както съобщават за Ловеч Евлия Челеби и Емин Едем Саиди, та се наложило пет султана да бъхтят войски докато завладеят окончателно крепостта и с нея да сложат край на завоеванията на българските земи."



Тема Re: Въстание на Фружин - малко известни фактинови [re: goga]  
Автор croesus (anarcho-commie)
Публикувано12.08.19 19:10



Дали това няма връзка със статута на Добруджанското деспотство? Може би по това време все още е функционирало като васално на османците и се е присъединило към Фружин? От друга страна това става по времето на османската гражданска война, т.е. може Фружин дори да е получил помощ от Мехмед срещу Муса, който е владеел балканските провинции. Сърбите са били на страната на Мехмед.

Не знам откъде са данните в Уики, но там пише, че въстанието е стигнало чак до Велес.





Тема Re: Въстание на Фружин - малко известни фактинови [re: croesus]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.08.19 19:28



Доколкото ми е известно, Добруджанското деспотство престава да съществува в началото на 90-те години на 14 век: първо е завладяно от татарите, после от османците, накрая 20 години го държи влашкият войвода Мирчо, който превзема и Дръстър и запазва всички български административни и военни длъжности и титли, барабар с хората, които ги носят;

Макар да е заклеймяван наравно с Шишман от османските хронисти, владетелят на Добруджанското деспотство /или това, което остава от него/ изглежда не е бил първостепенен обект на османските военни походи.

Първоначално Овеч е отстъпен от Иван-Александър на Добротица в знак на благодарност за освобождането на сина му Срацимир от маджарски плен. При Иван Шишман и наследниците на Добротица отношенията между Тръново и Карвуна охладняват и търновският цар си връща почти всичи харизани от Иван-Александър крепости и земи - особено тези край черноморския бряг южно от Варна , както и Дръстър. Към 1388 г Овеч е част от Търновнска България. Тоест крепостта е законно Фружиново владение.

Георги Атанасов твърди, че в рамките на Добруджанското деспотство е имало гражданска война, в която Иван-Шишман подкрепя Иванко срещу брат му и така си връща земите, които Иван-Алекщсандър е подарил по-рано на роднините си от Карвуна. Иванко и Иван-Шишман са били съюзници.

Съществува предположение/теория, според която в края на 80-те години на 14 век добруджанският владетел вече не владее Варна, а тя се е отделила от него в нещо като независим град. Въобще бъркотията е била пълна.

Редактирано от goga на 12.08.19 19:35.



Тема Re: Въстание на Фружин - малко известни фактинови [re: Shtrkot]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано12.08.19 22:14



Според Христо Матанов в края на 15в., османския гарнизон на Видин в мирно време е бил 90 човека. Та надали ще да е било много трудно да се претрепе някой гарнизон по нощите от местното население.



Тема Re: Въстание на Фружин - малко известни фактинови [re: komitaO3]  
Автор croesus (anarcho-commie)
Публикувано12.08.19 22:53



Лично моето, лаишко мнение е, че през целия 14ти век северна България е била силно обезлюдена, може би само с изключение на приморските и най-западните краища. Не мога по друг начин да си обясня практически нулевата съпротива срещу османците. 90 души гарнизон във Видин може да са били напълно достатъчни, за да се държи османската власт там.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.