Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:12 15.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Re: Нема потреба от бугарска романтика...нови [re: komitaO3]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано08.08.19 00:13



Шатаров е роден 1904, което изобщо не го прави стар , но по сръбските стандарти той е такъв, минал е през екзархийски училища, в доста по зряла възраст , когато приключва българското присъствие в 1918.
Не случайно новите кадри за федеративната единица след това се набират от хора родени и израсли в чисто сръбска държава.
Още по лош е и примера даден за други комунисти, които могат да имат скрупули относно българска лоялност ; че никой в същност не стои зад тях .



Тема Re: Нема потреба от бугарска романтика...нови [re: komitaO3]  
Автор leyte (старо куче)
Публикувано08.08.19 01:13



Много ми допада този, Владо Перев. Ако можех, бих му пратил лични поздрави за "попадението".

Тези, двамата - Шарло и Ченто са първите македонци, свързващи по някакъв начин събитията в Македония с общо-европейски течения и политики по време и място, бидейки част от тях.
Как се случва "македонизацията" в контекста на европейският и световен историко-политически процес.

18-19 век, Романтизъм, зараждане на националните идеологии. Еднозначно самоизявени, с недвусмислен национален характер творци и идеолози. България си има своите Петър Богдан, Петър Парчевич и венеца - Св.Паисий Хилендарски. Напълно във времето и духа на света и Европа. Културите придобиват чисто национален характер, с език и търсене на традиционни еквиваленти от минало време. Партии и движения придобиват национална обособеност.
Завършва винаги с разочарование. Формулата за национална свобода не е формула и за социално-политическа такава.
В Македония такова не се случва. Доколкото го има е с български характеров маркер и под българско име, единен с България.

Започват революции, породени от противоречия със социално-обществено естество, но с национален характер.
19-20 век, Реализъм, търсене на по-глобални решения в политико-икономическата структура на обществото, строеж описан от Маркс като "база и надстройка". Тук имаме образа на "роб национален", идентичен с "роб социален" и подробно описан от българските романисти, поети и белетристи. При Левски националната революция е равна със социалната.
Културите са не само национални, но и класови. Партиите освен национални, са ориентирани към проблемите в обществото, заради по-широките изборни права.
Приключва с ПСВ и разочарованието от жертвите във войни и революции. Световната война не е последната война, както внушават социално-комунистическите доктрини.
Войната се случва в Македония, но социално-обществените противоречия въобще не са тема за нея, извън емиграцията в България и внос на комити пак от нея. Социалната база драматично и непрестанно се изменя, за да има какъвто и да е устойчив социален климат за развитие на друго обществено-политическо течение освен от внос - Гърция, Сърбия и най-вече България.

През цялото време си съществува Класицизма, като светоусещане за себе си/нас и мястото в него. Държавен идеал изграден с образи от античността, защитаван от царска власт, вяра в Бог от всякакъв характер и съответна църква. Политическите му платформи защитават юнионизма и често влизат в пълно противоречие с чистите националните и социално-обществени течения. Предполага развитие чрез еволюция, познание, утвърдени ценности и силова защита на статуквото. Освен това има пряка връзка със собствеността в средствата на производство, наследствена, парично-стойностна, национално-монетарна, данъчна, фискална и т.н. Пан-славянската идея и връзката с Русия са такива тук, също и османската връзка, обаче. По-късно с династичните връзки и банковите заеми. Почти всичките ни т.нар. "Будители" - автори, творци, но и политически фигури от края на 19 и началото на 20 век са в това число.
Тук някъде се появява ВМРО, което с българска подкрепа и база е от чисто юнионистки характер - автономия в рамките на Отоманската империя, със свое политическо представителство или свързване с България. Дори федерация, но не и със социален или национален характер. Когато се появяват наченки на такива, започва яростна вътрешна борба.

Липсват "местородни" активисти от общо-европейски характер и изява. Македонското освободително движение се припознава едва когато придобива класова идеология и идеолози от комунистическото движение. В него ролята на водача/вожда като символ е първостепенно важна. Само то по време и място съвпада с нещо приблизително познато за Европа, държавите, народите в нея и историческите процеси в тях. Всичко преди е като част не от този свят, не от този континент и планета. Просто защото е част от историческото развитие, но в частност на българският политика, култура, народ, социум и държава, повлияни от европейските и световни политико-исторически течения, събития и обстоятелства вътре в България, не в Македония.



Тема Re: Нема потреба от бугарска романтика...нови [re: leyte]  
Автор leyte (старо куче)
Публикувано08.08.19 01:23



Същото е описано и предречено от Карл Маркс (виж писма на Маркс до Кугелман и до Майер и Фогт )във връзка с ирландското освободително движение на фениите. Разбира се, с всичките условности на сравнение с македонските борби. Бият на очи намесите от страна на социалисти и комунисти най-вече в идеологизирането на двете борби и опита за включването им в някаква общо-социална революция. Двете революционни течения съвпадат почти напълно по време и динамика на развитие.
Базата на национална революция е опразнена след "картофения глад" и обезглавяването на бунтовете от 19ти век. Навлиза нова, различно класово обособена и на нея трябва да се предаде социален характер. Той от своя страна е в противовес на силния юнионизъм в Ирландия (парадоксално е числото ирландски доброволци и процент мобилизирани, рекордно високо за Обединеното Кралство). Юнионистките партии са тези, които изразяват и защитават социално-обществени политики, но нямат революционен характер. Той идва след войната. Сблъсъкът не е вътре в юнионистките течения, а между националните революционери и социалните такива. Избиват се взаимно, по-масово, по-кръвопролитно и продължително от движението за независимост.

По същия начин в Македония емиграцията променя базата за национална революция. Тя влиза в силен и директен сблъсък с околните национално-освободителни движения (поне такъв знак и мотив носят). Социалната база е почти напълно изтрита след окупациите на сърби и гърци. Новите се захранват от социални, а не национални или юнионистки теории. Последните изгарят в балканските и ПСВ. Коминтерна се намесва пряко, но ВМРО отказва и плаща с кръв, също както и Ирландия.



Тема Re: Нема потреба от бугарска романтика...нови [re: leyte]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано08.08.19 16:44



Припокриване на епохи за определени региони не означава , че ценностите трябва да се подменят или прилагат измислени . Така оставаш заключен в съответният период от време ...



Тема Re: Нема потреба от бугарска романтика...нови [re: torlakov-93629]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано08.08.19 17:15



Факт е, че марксизма не реши нито националните, нито социални проблеми. Напротив, създаде нови от това естество.
Факт е и, че поредното поражение през 44-та носи умора и парализа от нерешеният национален въпрос, а Шатъров и Ченто не са били готови да се примирят с нея.



Тема Re: Нема потреба от бугарска романтика...нови [re: komitaO3]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано13.08.19 22:08







Тема Re: Нема потреба от бугарска романтика...нови [re: komitaO3]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.08.19 08:56



Щом е вдигнал оръжие срещу българската държава какъв българин е това? Щумкарина без значение дали е родом от Сливен, Плевен или Битоля е родоотстъпник, долна мърша.




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.