Кози,
а шиптърите що не трепереха като ги смазваха от лобут в Югославия?

По вашия комунистически край горяни май е нямало, но при нас са били из горите до средата на 50-те. Не, че не е имало Белене и Скравена. Нали.

Редактирано от goga на 06.08.19 17:31.

Не ми е известно на албанците да им е била забранена етническата самоидентификация.
Радвам се сал , че ред “мъдреци”тук не са в комисията. Ще я одрискат по коминтерновски.
Какви змейове какви горяни...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от torlakov-93629 на 06.08.19 17:35.

Що, насърчавали са ги станат нови хора - югословени. Или не си чувал за това?

То затова е цялата юго-носталгия: "едно време при Тито - като биехме и мачкахме шиптърите"...

А това за комисията ми звучи като компоти и компютри - каква комисия, какви 5 лв във виртуален клуб за раздумка и разтуха? Нещо много насериозно си се взел.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Работил съм с албанец от Кичево. Жалеше за титовите времена и не знаеше какво е сунит или шиит. Но беше албанец мусюлманин по деноминация и никой не пречеше да е такъв.
Мачкали са чушки за лютеница.

и какво в крайна сметка искаше да кажеш?
щом шиптърите са били доволни, какво да кажем за бевшите българи....

страх, страх. Сега няма страх и какво от това?

Редактирано от goga на 06.08.19 19:53.

Умен си, но много трябва да ти се обяснява. Точно обратното е. Албанците имаха друг проблем, на по висок етап от техната еманципация, от автономия към независимост. За българите елементарни права и признаване липсваха, автономията на Мак бе за новоизлюпени македонци със сръбски началници.
На мнооого късен етап Милошевич отне тази автономия , съдено във времето, за кратко. Но дори и тогава не ги направиха марсианци например.

Наистина трябва да си наивен за да си мислиш, че без благословията на официално СкопЙе ще има промяна. Колкото има такава в съдебната ни система.

Редактирано от torlakov-93629 на 06.08.19 20:49.

кое от написаното за Скопско и Пиринско не е вярно? - за това не разбрах повода за скачането ти.
Факт - в Пиринско има въоръжена съпротива срещу насилствената македонизация - несъгласните са трепани по лагери и на място;
В Скопско има един червен Божик - на който са избити няколкостотин българи, друга част са пратени по лагери и затвори - говорим за стотици, не за хиляди; останалите несъгласни се изселват към Америка. Масата в Скопско не хваща оръжието, няма дори намек за някаква съпротива.
Това са фактите. Тук не влагаме оценки и не съдим. Просто констатираме.

Редактирано от goga на 06.08.19 20:49.

Във Вардарско репресията е от поне 1912; а и преди това Серският рев окръг не е изпитвал проблемите сърбоманство и гръцки андарти в степента на останалите.
В Пиринско тя е за около две години , след повече от 30 на официална българска власт , напълнено с български бежанци именно от подобни репресии. При това официално администрирана от български , макар и комунистически , власти . Огромна разлика. С ясното съзнание у народа, че именно поради тези обстоятелства , този процес е временен и обратим.
Въпреки пораженческата настройка на хората като цяло там (Вардарско) нещата съвсем не са така лесни и се налага да се героизират български личности за новата нация, редом с репресиите , които тепърва ще ни стават известни.
Или както ми казваше един познат от там, удряли са най здраво по бастионите на екзархистите , именно те сега са и най антибългарски.

Редактирано от torlakov-93629 на 06.08.19 21:06.

Странни въпроси задаваш........Хомогенни славяни са недиференцираните, т.е. преди да се раздалечат на българи, руси, сърби и т.н.

Как да не са странни! Разбира се, че са ми странни. Странно е, как кодифицирана славянска азбука от 9 век (кирилица), в столиците на България, за нуждите на Българската църква и държава, разпространявани в български църковен диоцез, с автори българи, под защитата и егидата на български цар ще са... "общославянски". По твоята логика в изброеното не би трябвало да има нещо не-хомогенно.

Говорим за стотици страници изписани, цели книги и томове. Паралелно стотици последващи, на същата територия и със същ нехомогенен (означени като български, с български автори, в България) надписи по камъни, икони и фрески. В зародиш на всичко това поезия, живопис, керамика от Преслав с известни автори. Какви са Наум Преславски (според житието му роден в Мизия), Константин Преславски, Черноризец Храбър, Йоан Екзарх, Презвитер Козма, Презвитер Григорий? Не-българи, автори на не-българска литература, за нуждите на не-българска църква, не-български цар?

ОК!

Защо поляците дадоха 150 000 евра в Лондон, за да купят ръкопис, като дори не е на полски или славянски език, във време и място, което дори не е било, нито днес е в Полша (Вилнюс), за да се обявят горди притежатели на първото полско писмо, писано от поляк, по заявка на поляк в 15 век...!?!?
Защо чехите веят, десетина (точно 6 ако не се лъжа) изречения или отделни думи, надраскани по редовете на Библия от 15 век на някакъв език, определен като старо-чешки и за първо чешко писмо (не хомогенно-славянско)!? Защо му трябваше на този техен титан, Вацлав Ханка по-късно да фалшифицира и разпространява нещо, което никога не го е имало...!?
Защо Русите наричат преписите си от 11 век руски, с преписвачи руси, а не хомогено-славски!? Защо Остромировото евангелие (което дори не съвпада с руската фонетика, синтаксис, семантика) се пише руско, а откритите по-стари от него книги на същ език (Савина книга, Супрасълски сборник, Енински апостол), писани на български, от българи, в България да приемаме за хомогено-славянски?!
Защо същото и в Сърбия и Босна, там ръкописите от края на 12 век се определят за сръбски?!
Как така думите и надписите в тези стари книги със звукове, които не са руски, не са чешки, не са полски, не са сръбски или хърватски, словенски и т.н. били "характерни за всички славяни", а се срещат и до днес само в българския език?!?!?!?! Не се срещат в техните по-късни, но обявявани за "стари-техни" книги!

Защо горе-изброените "шибаняци" могат да са не-хомогенни, а незнайно защо на нас ни се набляга или натрапва някаква "хомо-генност" по неясно какви признаци?!
Трябва ли българският език, писменост, автори да падат жертва и ние да се чувстваме виновни пред горните "шибаняци", че докато творим с език на българи, в държавата си България и църква българска, тези все още не са знаели какви са и нямат нищо, абсолютно нищо адекватно на българското в онова време, с което по същия начин да се идентифицират, за да приемем ние хипотеза за общославянска хомогенност, неидентифицирана за нас, но напълно идентифицирана и не-хомогенна векове по-късно за тях!

П.П. Нема начин, брат! Викам, спокойно, смирено и съзнателно да се само-коригираш. Или обявяваш всички т.нар. от теб "славяни на Балганите" за говорещи български език, видоизменил се по места и легнал в основата на тяхното по-късно етно-национално обособяване, или обявяваш българите за първите не-хомогенни славяни въобще и разкриваш признаците за това, но пред другите - не-българите. Все ми е тая какви се чувствали по време на прописали българи и България, след като нямат с какво да го покажат.
Няма как един признак на не-хомогенност да ползваш за тях, а друг за нас. Нали така!?

Редактирано от leyte на 07.08.19 09:38.

Това никой не го оспорва.
Поводът беше предложената от колегата Деян Димов принципна гледна точка относно историята: нашата и северомакедонската;
И аз просто уточних, че който познава малко по-отблизо фактите, няма как да твърди, че след 1944 г македонизацията във Вардарско е дело предимно на масово насилие. Да, имало е насилие, но по-скоро са имали значение много други фактори като: изграждането на нов югославски престиж, корозията на българската идентичност през предходните 15-20 години, доброволният отказ на първото следвоенно поколение от българското си минало;
Всичко това би било невъзможно без някаква форма на насилие, но Титовото насилие не обяснява цялата картина, а тя говори по-скоро за колаборационизъм, не за са пасивна съпротива.
Всичко това не би било възможно, без предходните 30-40 години методично обезбългаряване и насилие срещу българите. но точно през 1944-45 г скопияните вече са били полуготови да се откажат от българското си потекло, нужно е било съвсем малко, за да бъдат подтикнати в тази посока. Морковът на Тито даже е имал по-голяма притегателна сила от тоягата му.