Тема
|
Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 31.07.19 22:03 |
|
По някакво стечение на обстоятелствата в Царство България се намират няколко трезви и смели държавници, които правилно преценят, че Царството няма сили да търси обещаното в Македония и решават да запазят плодовете на грандиозната победа, постигната срещу Османската империя.
България достига до почти двойно увеличение на територията си. В границите й влизат стратегически райони по беломорското крайбрежие и богати земеделски провинции в Тракия и Източна Македония. България разполага с две дълбоководни пристанища на Бяло море, води преговори за права над остров Тасос. Владее значителни за тогавашните времена новоприсъединени градове като: Одрин, Лонезнград, Кавала, Гюмюрджина, Драма, Сяр, Кукуш, Ксанти.
Единствената ни загуба е 11 хилядната Силистра.
Пред Царство България се откриват блестящи перспективи за икономическо и социално развитие. Нужни са само няколко десетилетия търпение и вероятността държавата на българите да достигне границите на средновековния български възход - са напълно реални - от Тулча до Костур, и от Ниш до Енос.
.......................................................................................
След половин век рекорден прираст на селското население - Царство България към 1944 г се простира на площ от 250 хил кв км, с население от над 16 милиона българи! Регионална суперсила, апетитна хапка, която се е опазила от плъзнованията на комунизма.
Днес Царство България щеше да е с размерите и населението на Румъния. Само, че с много по-важни стратегически територии от северната ни съседка.Редактирано от goga на 31.07.19 22:09.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: goga]
|
|
Автор |
tuzlija-179435 (стар вълк) |
Публикувано | 31.07.19 22:29 |
|
Айде стига с тоя 16 юни 1913 !
Всичко е в следствие, че изобщо се почва Балканската война.
А България не е имала лукса да чака десетилетия.
Което българско население попада от Осм.империя в национална държава , бива асимилирано ... - за толкова време, за което е станало.
И да не сме се борили, а сме отстъпили с добро, щяло е да стане същото.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: goga]
|
|
Автор |
Superserb (малоум) |
Публикувано | 31.07.19 22:37 |
|
Не може да мине това просто ей така...
След две загубени катастрофални войни след 1918г...българското общество не може да превъзмогне огромните загубени етнически територии и население. А, ти искаш да го направи доброволно...
София по онова време сигурно е 80% македонци, ако изключим евреите и циганите, всеки от тях има семейство там... Колко от генералите по онова време са само от Охрид...ако Охрид не е български и не го търсим и оставим насилствена сръбска асимилация...какво правят тези хора в България?
Никоя балканска държава не се е отказала от големи територии населени със собствено население без война... с война гърците загубиха измирско, с войни сърбите се изтеглиха от Косово и Босна.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: tuzlija-179435]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 31.07.19 22:39 |
|
Нужни са били десетилетия, за да бъдат ефективно усвоени новите територии, в които българският етнически елемент не е преобладаващ.
Не е било нужно да се чака десетилетия, както показват събитията, а само 5-6 години. Дали в Световната война или след това - в карамбола между гърци и турци - можеше да си вземем своето на юг. А Северна Добруджа - при някоя грешна стъпка на румънците.
Въпросът е бил да не губим. Да сме търпеливи и умни.
16 юни е най-пагубната дата в новата българска история.
Трябвало е някой български Майкъл Колинс да се противопостави на масовата лудост.
Редактирано от goga на 31.07.19 22:40.
|
|
|
Не мисля така... Просто трябваше 1913г. сърбия и русия да не прецакват така България...а баш с тях имахме предварителни договори.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: Superserb]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 31.07.19 22:42 |
|
Чакай, на гърците да не им е било лесно да зарежат милион и половина сънародници в Анадола и Кипър?
На сърбите лесно ли им е било да си оставят босненския хинтерланд?
А румънците какво да кажат - хептен безизходно - в Трапнсилвания великата сила Австро-Унгария, в Бесарабия - Русия.
Само ние не можем да чакаме. Айде, бе.
Редактирано от goga на 31.07.19 22:42.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: goga]
|
|
Автор |
Superserb (малоум) |
Публикувано | 31.07.19 22:54 |
|
Първо по онова време те не зарязват нищо, щото нямат достъп до него. А ние 1913г. имаме.
И второ гърците, сърбите и румънците в изброените от теб места са дял от империи...и никой не им сменя народността. Изрично условие на гърците и сърбите в Балканската война, е че каквото остане в Гърция става гърци и в Сърбия сърби! Австро-Унгария не прави в Босна от сърбите австрийци, Русия не прави в Молдова руснаци от румънците (направи гагаузи от българите де...)
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: Superserb]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 31.07.19 22:59 |
|
Всичко това е така. Но... историята показва, че българите в Македония, Тракия и Добруджа не са били моментално асимилирани. Нужни са били поне 20-30 години за някакви успехи.
И после, дори да предположим, че губим етническите територии в Македония - за сметка на тях получаваме много, в което можем да заселим нашенци от Македония.
Както и да го гледаме: 175 хил кв км е доста повече от 96 хил кв км.
Редактирано от goga на 31.07.19 23:00.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: goga]
|
|
Автор |
Superserb (малоум) |
Публикувано | 31.07.19 23:12 |
|
...зависи от гледната точка! Ако конструираш национална идеология на етнически принцип...около три поколения по онова време... и изведнъж да кажеш на около милион от тях...упс вие сте излишни, за да сме другите по-добре...как да мине това?
Все едно да кажем днес, че България трябва да се откаже от земите на Източна Румелия в полза на Турция...с условие българин да не остане там... и като компенсация двойно-тройно по-богата икономика за останалата част. Е, как ще мине това край вас...майна?
|
|
|
Всъщност българският пропуск е от декември 1912.
Най добро за момента е било предложението на Осм.империя:
Отстъпки за България около Странджа и излаз на Бяло море при Дедеагач.
Автономни Македония и Албания, както Източна Румелия навремето.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: Superserb]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 01.08.19 00:07 |
|
Тъй, де. Ама, да се огледаме: в Европа почти няма държава, която на 100% да е в етническите си граници.
Трябва да е било ясно, че никой няма да ни даде цяла Македония. Компенсират ни с Тракия и ни дават доста апетитна част от Егейска Македония.
Максимализмът никога не е печеливш. Може би щяхме да отмъкнем още от Вардарска Македония, но е трябвало да задържим постигнатото.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: tuzlija-179435]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 01.08.19 00:11 |
|
Ако Радко Димитриев беше работил за България, а не за Русия - всичко щеше да е различно. Чаталджа усложнява ситуацията.
|
|
Тема
|
И англетата ще стоят и гледат?
[re: goga]
|
|
Автор |
Santo Modesto (стар клубар) |
Публикувано | 01.08.19 05:05 |
|
Англетата и колонийте им нямаше да допуснат съществуването на България, способна да заплашва интересите им на Балканите и особено способна да блокира (от близко-разположени бази) Босфора. Справка английската политика срещу ново-освободена България, и безброй други анти-български действия.
По странно засукване на съдбата, България, именно бидейки орязана и сравнително малка, се отървава от изличаване от картата - защото не е представлявала особена опасност за Англия и колоний. Силна България щеше да привлече и възбуди англо-саксонската генетична анти-българска омраза до ниво което вероятно е щяло да завърши с разпарчетосването на България и още по-вероятно с изличаването на българската народност и култура - с охотното съдействие на турчоля, гърчоля, и сърболяши.
Говорил съм с различни англичани, от обществената прослойка усещаща се като управляваща: на нито един английски политик, изобщо някога, не му е даже минавало на ум да привлече българите като съюзници или даже приятели: английските интереси биват "напълно задоволително обслужвани" от Турция, Гърция, Сърбия, и когато е нужно, Румъния; България не е имала място в английската политика. Примерно, англичаните ги е яд че българите са благодарни на Русия за освобождението от Турция - но никога не им е минавало на ум те, англичаните, да освободят българите - че българите да бъдат благодарни на Англия, вместо на Русия, и да са английски съюзници; с английските интереси "напълно обслужени" от казаните държави, съществуването на България е ненужно.
В между държавните отношения не можем да говорим за вечни приятели и врагове - но англо-саксонското отношение срещу България, според мен, е еволюирало до генетично-вродено: то не може да бъде променено чрез образование или общуване или някакви културни механизми. Остава единствено германското лечение.
Редактирано от Santo Modesto на 01.08.19 05:06.
|
|
|
За англичаните силна България близо да проливите е плюс тъй като е минус за основния и конкурент Русия. Англичаните не са глупави хора и политика на база чувства не правят.
|
|
Тема
|
Re: И англетата ще стоят и гледат?
[re: mulcho]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 01.08.19 08:01 |
|
И аз мисля, че линията Мидия-Енос са я били прежалили и са били готови да ни я дадат.
По-скоро щяха за в бъдеще да ни къткат повече, за да не ставаме база за застрашаване на интересите им в Средиземно море.
Редактирано от goga на 01.08.19 08:01.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: goga]
|
|
Автор |
mulcho () |
Публикувано | 01.08.19 08:05 |
|
Мисля, че ако ние не бяхме започнали войната през 1913-та нея пак щеше да я има. Вече са се разбрали, победата изглежда сигурна, русите ги насъскват, колко му е да се предизвика някой инцидент, престрелка и да ни се нахвърлят. Основната грешка е започването на първата Балканска война със съюзници които искат това което смяташ за свое. Допускането на македонски гастарбайтери в столицата, офицерството и чиновничеството отнема възможността за разумни компромиси, а ламтиш ли за всичко шанса накрая да си гол к.. в ръка нараства значително.
|
|
Тема
|
Re: И англетата ще стоят и гледат?
[re: goga]
|
|
Автор |
mulcho () |
Публикувано | 01.08.19 08:09 |
|
Голяма България на Мидия - Енос шеше неизбежно да заплува в техни води, заради общия интерес - Русия далеч от проливите.
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: mulcho]
|
|
Автор |
tuzlija-179435 (стар вълк) |
Публикувано | 01.08.19 09:06 |
|
Повечето, което си написал, е така.
Разумен компромис, викаш.Ами сърбите, например са искали граница по течението на Струма...
|
|
|
Абе и в тази тема е време да кацне Щъркот, да види за пореден път как клубната общественост се спряга в стил : " Какво би станало, ако...?" и да отреди, ако има кеф за това.
Редактирано от tuzlija-179435 на 01.08.19 12:36.
|
|
|
На Струма и на Искър ...
|
|
Тема
|
Re: Алтернатива: Запазваме границите от май 1913
[re: goga]
|
|
Автор |
JovanDamaskin (makedonec) |
Публикувано | 01.08.19 16:51 |
|
Гога , ядосваш с такива теми !
Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.
|
|
|
Английските дегенерати и дауни поне в три от руско-турските войни са попречили да бъдем освободени... Като са използвали всяккави средства и практически стигащи до реална заплаха от военни действия против Русия заедно с другите български врагове като Франция...
Сър, мисля че дълго време Германия и германски опит против англетата няма да може да се използва... По скоро да се молим един скорошен ден английските дегенерати и ублюдки да преминат една граница поставена от Русия и руските големи братя да ги изтрият термоядрено веднъж завинаги...
|
|