Тема
|
Лоши българи, еййй
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.07.19 17:43 |
|
Български агенти опитват да блокират споразумение между Сърбия и Косово, твърди сръбски политик
|
|
Тема
|
Re: Лоши българи, еййй
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
jingiby (АнтиFYROMизатор) |
Публикувано | 13.07.19 18:06 |
|
За зла круша-зъл прът...
|
|
|
Интересно как приемат за провокация общите посолства между Косово и Албания...а по груевско време правиха такива с Р.Македония...отвратително нагъл народ са сърбите...
Пък те общите посолства с Р.Македония може и още да съществуват...няма да се изненадам.
|
|
|
Ега ти "конспирацията":
По думите на Дрецун в екипа, базиран в Скопие, има агенти от разузнавателните служби в България, Северна Македония, Германия и Албания. Той е създаден преди два месеца и работи под прикритие в западноевропейски автомобилен завод
|
|
|
Вторачването на Милован Дрецун в България не е от вчера. Ето какви ги е говорил преди 13 години:
Сръбският военен анализатор Милован Дрецун заяви в публикация в черногорския вестник “Дан”, че “в последно време българската разузнавателна служба е станала сигурна “дълга ръка” за реализацията на американските интереси на Балканите”. В София има щаб на ЦРУ, твърди Дрецун. “Онова, което американските разузнавателни служби не искат или не могат ефикасно да свършат, вършат чрез българските служби”, е категоричен анализаторът от Белград. Твърденията на анализатора бяха поместени в деня, когато САЩ признаха независимостта на Черна гора. Агенция “Фокус” запита Милован Дрецун за подробности по засегнатите от него теми.
“Фокус”: Годподин Дрецун, откъде имате информация, че българските служби обслужват американските служби и са под тяхно ръководство? Бихте ли дали примери за това.
Милован Дрецун: От свои достоверни източници от ръководството на Мисията на ООН в Косово /ЮНМИК/ и КФОР, както и от проверени източници от някои балкански страни. Българските тайни служби извършват определени дейности, свързани с региона, по нареждане на американските служби. България има голямо присъствие в Македония, Сърбия и Косово."
http://www.focus-news.net/opinion/0000/00/00/4813/
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.07.19 20:53 |
|
Вчера си припомних събитията там. Имаше и годишнина. Големи гадини са сърбите. Мръсно племе.
Напълно заслужено си изпросиха бомбенето пред 1999 г.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.07.19 21:08 |
|
Сребреница е спорно. Години наред Насер Олич методично извършва етническо прочистване на сръбските села около Сребреница. Повечето от сърбите участващи в настъплението към Сребреница, са от тези села. Насер Орич се размина с 2г. затвор. А че после сърбите постъпват изключително гнусно, като подлъгват пленниците че всичко ще е наред е така. Много видео съм гледал как лично Ратко Младич им говори, да не се притесняват(чак да му повярва човек, толкова е убедителен), при разделянето на мъжете от останалите. Но прекият повод за клането е че сърбите подозират пленниците в пряко участие в методичното етническо прочистване и масови убийства на сърби в около 40 сръбски села покрай Сребреница, в годините преди да я превземат.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.07.19 21:13 |
|
Не познавам подробности, но гледах списък с официално потвърдени atrocities от двете страни. И хървати, и бошняци имат изстъпления. Но бледнеят пред сръбските. Цифром: потвърдени издевателства над сръбски цивилни - не повече от 100. Обратно - говорим за над 10 хил методично екзекутирани цивилни от сърбите. Получил се е римейк на Балканската война с етническите прочиствания и зверства - само, че 80 год по-късно.
Редактирано от goga на 13.07.19 21:15.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.07.19 21:20 |
|
Така е, сърбите са постъпвали най-жестоко.
|
|
|
Колега, Сребреница не е повод НАТО да бомбардира Сърбия. Да припомним, че НАТО е отбранителен съюз. Това което стори НАТО в Сърбия е военно престъпление.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.07.19 21:26 |
|
Иначе гледай за каква разпасана команда става въпрос, от 5 минута нататък:
|
|
|
Има много сърби престъпници от Сърбия. Сърбия има опит в такива кланета на цивилни. Знаят че обикновени войници могат да не изпълнят такива заповеди. Може и да са участвали местни желаещи отмъщение. Но паравоенните на Аркан, на Шешел са събрани от кол и въже от цяла Сърбия. Същата тактика я прилагат със жандармеристите след ПСВ в Македония.
То във всяка война мъжете над 16 от противниковата страна са или участващи или потенциални участващи в армията на противника.
|
|
|
А, сърбите контролиращи напълно Югославската армия, които първи започнаха и избиваха цивилно население...Не са ли военни престъпници?
|
|
|
На който му се гледа, тук има достатъчно материал. Над 3 часа. Могат да се направят много алюзии. Видеото е прелюбопитно.
|
|
|
Аз говоря само за ролята на НАТО. То си нямаше работа в остатъчна Югославия. Безмислени бомбардировки на инфраструктура и щети за 20 млрд. долара... уж да предотврати изгонването на косоварите. Както и да е... затова не беше необходимо да се бомбят мостове по Дунав , а и китайското посолство го отнесе...
----
Иначе за случилото се в Сребреница роля изиграва и бездействието на холандския контингент...
|
|
|
Ако теоретично погледнато Мадан и Рудозем, 2 г. палят и стрелят по Момчиловци, Петково, Славейно и Широка Лъка, но след 2г., Мадан и Рудозем бъдат превзети от момчета от Кичук Париж и Тракия(Пловдив) и Люлин и Дружба(София), то мисля че тези в Мадан и Рудозем не биха могли да се надяват на много милост. Но си прав, кланета случайно не се случват.
|
|
|
Аз говоря за вселенска справедливост, ти го прие като спор за и против НАТО
|
|
|
Не е безсмислено. Веднага прекратиха войната и са по-ниски и от тревата вече 20 години. Явно сърбите само от як кютек разбират.
Всъщност на нас НАТО ни направи голяма услуга: разби сръбския гео-политически модел за десетилетия напред.
Иначе, не ме разбирай погрешно: нито на бошняците, нито на шиптърите симпатизирам. Но сърбите бяха супер арогантни и си получиха заслуженото.
|
|
|
Не точно. Холандците изискват въздушна атака върху сръбските позиции и такава се осъществява. Включително откриват и директен огън срещу сърбите. Има видео как Младич директно унижава словесно холандския полковник и му крещи. След това има директна заплаха и за техния живот. Младич практически ги пленява и тези откупват свободата си, като предават мюсюлманските мъже, макар и след дълги преговори.
Редактирано от komitaO3 на 13.07.19 22:06.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.07.19 22:12 |
|
Интересно ми е в кой момент са изпуснали тамошните помаци да не се смятат за сърби... Едва ли за всичко Тито е виновен.
Говорят абослютно същия език, същия манталитет, по времето на Югославия смесените бракове са били много чести /между православни и мюсюлмани/ - и изведнъж - не могат да се гледат....
|
|
|
Не е безсмислено. Веднага прекратиха войната
Каква война?
|
|
|
Етническото прочистване в Косово.
Може шиптърите да са всякакви гадини, но сърбите се опитаха да повторят Сребреница в много по-голям мащаб.
Сега, после оправданията, че шиптърите ядат деца и продават органи - не оправдава никой. Милошевич се беше самозабравил.
След бомбенето - на някой в Сърбия да му минава през ума да ползва военна сила? Най-много да вдигнат двойка МИГ-29 да прелети до границата - и толкова. За повече смелост нямат. В този смисъл войната беше прекратена.
Редактирано от goga на 13.07.19 22:15.
|
|
|
Не точно. Холандците изискват въздушна атака върху сръбските позиции и такава се осъществява. Включително откриват и директен огън срещу сърбите.
Тогава не следях особен задълбочено събитията, та сигурно си прав. Мисля, че съдиха холандските участници в контингента за зле изпълнени задължения.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.07.19 22:17 |
|
Суперсърба ще е по-запознат тук. Но обърне ли се каруцата, пътища много. В смисъл че изстреля ли се първия патрон, мнозинството става замесено, ще не ще.
|
|
|
Човек, Запада поддържаше независимостта и отцепването на Словения и Хърватия. Никой не е поддържал босанските мюсюлмани. В началото на войната никой не им дава или продава оръжие. Изобщо западно европейците нямат намерение да създават мюсюлманска държава, те поддържаха сърбите в Босна. Така че сърбите вършееха из Босна и си правиха каквото си поискат, а босненските мюсюлмани изобщо нямаха шанс да се съпротивляват много, много. Едва на по-късен етап, когато сърбите взеха да се оливат позволиха помощ от муджахидини и ала бала. И пак не им дадоха държава направиха тая Босна дето хем е със полу сърби, а другата част хървтско-мюсюлманска...
Клането в Сребреница е с цел етническо прочистване и създаване на изселническа вълна, щото източна Босна знаеха че остава в сръбската автономия. Сребреница и още няколко града предимно мюсюлмански оставаха анклави в сръбската част, която ще се отделяше в автономна.
|
|
|
Тогава имах тефтерче и си записвах ден по ден какво се случва. Това бе първата война в живота ми, която се случваше толкова близо до мен. Но тези неща не ги знам от тогава. Последните години изгледах много архивни кадри. Затова не вярвам на анализи. Автентичното видео е по-добро от всичко.
|
|
|
Те никога не са се смятали за сърби...дори в средновековието. Славянските племена в Динарите са наистина с регионална идентичност на места до 19 век. Едва в 19 век започват да се структурират национално всички православни сърби, всички католици хървати, а в 20 век едва и то след тази война всички мюсюлмани бошнаци.
Правейки националния инжинеринг по тези места на религиозна основа още от 19 век...изобщо не са ги включвали мюсюлманите като сърби. Разбира се и натрупаното напрежение от османската империя като религиозна държава със сегрегация базирана на верска основа.
Те затова сръбските историци постоянно дрънкат, нациите са от 19 век, преди това славяни с неизяснено или сменящо се самопределение. То наистина това им е реалността там.
|
|
|
Етническото прочистване в Косово.
Ами няма такова нещо. Има една добре изиграна постановка от АОК и една легенда сътворена да се оправдае намесета на НАТО (тука и българските служби са използвани за мюре). АОК насила прогонва съотечествениците си от родните къщи и като добитък го засилва към Македония.
Че то е смешно да се помисли че е възможно да се направи етническо прочистване на Косово. Едно е етнически да прочистиш някакво малцинство (20-30% от популацията да речем), друго е да прочистиш 90 %
|
|
|
Клането е чисто отмъщение и перверзия, самозабравяне на сърбите. Холандците искат сърбите да пуснат мирното население, да се изтегли към Тузла. Сърбите задържат мъжете, за да ги изколят.
|
|
|
Имало е от всичко: и етническо прочистване и зверства, и убийства над цивилни. И чисто пропагандни трикове. Допълнително АОК използват ситуацията, за да спечелят пропагандната война, защото са наясно, че сами не биха могли да постигнат целите си.
Да твърдиш, че сърбите са невинни в Косово е пълен абсурд. Дадоха повод да им го забият мощно в дирниците с натовски ракети. Не случиха на умен политик.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: Superserb]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.07.19 22:32 |
|
Преди година някой беше пуснал тв-предаване с дискусия в сръбска телевизия. Там един историк си твърдеше, че няма бошняци, а ислямизирани сърби и, че е било голяма грешка, че са отблъснали това население от сръбската идентичност.
|
|
|
Когато идват муджахидините наистина правят изстъпления срещу цивилни сърби. Но принципно аз знам, че Сребреница е да се прочисти бъдещата сръбска автономия в Босна.
|
|
|
Да твърдиш, че сърбите са невинни в Косово е пълен абсурд.
Ами не е абсурд. Имаше операции срещу бандитите нарекли се АОК. Или викаш нищо не трябваше да правят срещу тях?
|
|
|
Плана на Милошевич за Косово е да изгони само една част от албанците и на тяхно място да засели сръбските бежанци от Хърватия и така да постигне паритет 50 на 50 сърби(вкл. гораните, бошнаци) и албанци.
|
|
|
Що пък да не са хървати мюсюлмани? Кое е вярното? То има сърби дето казват, че хърватите са сърби католици?
|
|
|
Бошняците също колят на общо основание. Бошняшки журналист решава да установи защо сърбите са се отнесли така жестоко към мюсюлманите в Сребреница. Прави собствено разследване, като обикаля сръбските села около Сребреница. Оказва се, че няма село, в коего да няма избити сърби. И не, не са муджахидините.
|
|
|
Много емоция влагаш.
Банди, не знам си какво. Пък е факт, че Косово открай време не е било сръбско. Изкуствено помпен мит, който им излезе прескъпо.
Всеки си плаща за глупостта. Ние си платихме през юни 1913 г, сърбите през пролетта на 1999 г.
|
|
|
Няма такъв план. Или по-точно има фалшив план удобно подхвърлен на българските тайни служби. Който план Надежда Михайлова-Нейнски предава на германското МВнР (които са първоначални автори на този "план"). И така...
|
|
|
Да де, ама когато шиптърите изселиха 11 000 сърби от Призрен(и това съм го гледал на видео, шибани, гнусни шиптъри, бетер цигани) и се чудеш, сърбите ли изселват или някогашните българи. И ти става едно гадно и раздвоено...
|
|
|
Има клипчета в тубата за войната ден по ден кой какво контролира. Погледни ги. Ще видиш, че мюсюлманите не контролират почти нищо през цялото време. Те нямат възможности и помощ през повечето време. Сърбите от едната стран и хърватите от другата ги перат до дупка. Не казвам че те не правят престъпления срещу цивилни сърби. Но... като кой е почнал и кой е направил най-много до Сребреница...сърбите водят убедително.
|
|
|
Милошевич се зае с ...Косово много преди АОК или Надежда Нейнски...
Как си мислиш си го представяха сърбите това Косово като част от сърбия с 20% от населението, което ще се удвои до 20-30 години?
|
|
|
Не е емоция. Емоции имат сърбите, които жалят още за Косово. А трябва да черпят че се отърваха един загнояващ проблем. Мен ме интересуват фактите. А факт е, че в Косово нямаше етническо прочистване. Но от телевизора ни накараха да вярваме, че е има такова.
Имаше един филм "Да разлаем кучетата" в който фабулата бе около една измислена (телевизионна) война на САЩ с Албания. Измислена само и само да се вдигне рейтинга на действащия президент. Яка комедия. Та и етническото прочистване в Косово е същото...
|
|
|
Псуваха ги по рейсовете. Тези в Щръбце и Източно Косово останаха повечето. Ние от тях се отказахме още в 1878г...по братска линия...
Ако бяха останали българи в последствие македонци... можеха да се заменят за албанци в Македония... ама бяха дадени на Сърбия... Не че някога и македонистите си ги потърсиха като етнически македонци де... ама имаче търсят Пиринска Македония... после да казват, че македонизма им не е сърбомански...
Редактирано от Superserb на 13.07.19 22:55.
|
|
|
И от Гниляне повечето се махнаха...
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.07.19 23:02 |
|
Тук мисля, че е доста изчерпателна информацията за доказани от независими източници зверства, извършени и от трите страни:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres_in_the_Bosnian_War
Не знам дали тези кланета, за които говориш, влизат в този списък. Но ми прави впечатление непропорционалността в мащабите: едните избият няколко десетки, другите им връщат със стотици и хиляди; което по-скоро говори за военната слабост на бошняци и хървати в Босна. Поне в първите години.
Редактирано от goga на 13.07.19 23:03.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.07.19 23:08 |
|
Безспорно сърбите колят повече. Югославия е загубена, гледат чрез етническо прочистване да отхапят повече от Босна и Хърватска, за да създадат Велика Сърбия.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: Superserb]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.07.19 23:26 |
|
Има податки, че част от богомилите в Босна първо са били католици. Тъй че - да, част от бошнаците вероятно са предходници на хърватите.
|
|
|
На тоя 1915 още му подмокря гащите...
|
|
|
According to General Philippe Morillon's testimony at the session of the ICTY 12 February 2004:
JUDGE ROBINSON: Are you saying, then, General, that what happened in 1995 was a direct reaction to what Naser Oric did to the Serbs two years before?
THE WITNESS: [Interpretation] Yes. Yes, Your Honour. I am convinced of that. This doesn't mean to pardon or diminish the responsibility of the people who committed that crime, but I am convinced of that, yes.[44]
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 14.07.19 21:33 |
|
"Насер Орич (на босненски: Naser Orić) е бивш бошняшки военен командир, командвал въоръжените сили на Босна и Херцеговина в района на Сребреница по време на войната в Босна през 1992-1995 г.
Обвинен е през 2006 г. в извършване на военни престъпления от Международния наказателен трибунал за бивша Югославия в Хага. Обвинението се състои от допускане на убиването на 5 сърби, както и тормозенето на 11 сръбски пленници към края на 1992 и началните месеци на 1993 г. Обвинен е също и в разрушаване на инфраструктурата и домовете на цивилното население в качеството му на военен."
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 14.07.19 22:03 |
|
Ама разбира се, нали е мюсюлманин, от наште демек. Насер Орич е пряко отговорен за нападенията на 40 сръбски села. Винаги кожато сърбите напънат Сараево, той от Сребреница удря в гръб. В Кравица, на Коледа избива 38 сърби. Превръща Сребреница в лично феодално владение. Върти търговия с храна, лекарства, а в 1995г., вече разгръща и проституция. В края на юни 1995, атакува сръбски конвой, пътуващ към Зворник и нанася тежки щети. Това е директната причина, сърбите да решат да приключат с анклава. Сърбите успяват да отделят 2000 Дрински корпус, срещу 6000 босненски войника в Сребреница. 2 дни преди анклава да падне, Насер Орич се изнася с хеликоптер в Тузла, изоставяйки подчинените си. В съседния анклав Жепа, превзет по същото време, клане няма. Но там го е нямало и Насер Орич.
|
|
Тема
|
Re: Сребреница
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 14.07.19 22:42 |
|
Не виждам причина да му принизяват броя на евентуалните жертви. Вероятно е бил голяма гадина. Но общо-взето моделът на поведение е бил следният: сърбите бомбят и убиват, бошняците им връщат с някоя изолирана акция тип "засада" или нощно нападение; После този същият извършва етническо прочистване на Сребреница, като принуждава местните сърби да се махнат. Но това след като сърбите са вилнели здраво в околността. Няма документирани масови гробове и разстрели на мъжко население, както се случва 3 години по-късно.
Въобще във войната невинни няма. Но пък не мога да приема и оправданието, че масовото избиване на цивилни било необходимо зло, за да се защити сръбското население в района.
Просто сърбите две години правят каквото си искат в Босна и никой не ги упреква за нищо. Затова решават, че масовото убийство в Сребреница ще им се размине.
|
|
|
... малко не по темата, но точно за демоните, хранени от пропагандата:
Добро утро,
искам да ви разкажа за една случка, случила се преди години на вр. Пелистер. След 6 часа трамбоване и адска жега се качихме до върха, но водата ни свърши (нямаше една чешмичка по пътя ни). Със Сашо помолихме човека от станцията да ни налее вода... И тогава видях нещо, което другаде не съм срещал - СТРАХ, СТРАХ в очите на този човек. Дали щото чу българската реч....не знам.... наля ни вода и се скри зад едно малко прозорче, от което продължи да ни гледа уплашено. Тогава си рекох, че тоя страх трябва да го скършим. Хората от България и Македония да се опознаят, да се градят приятелства, да си добруваме.
|
|
Тема
|
Пречеквал сам и испраштал планинари на врха като д
[re: Darkages]
|
|
Автор |
SashetoBE (стар клубар) |
Публикувано | 22.07.19 15:05 |
|
ете. Това е или некакво ретко икљочение, или говори глупости.
|
|
Тема
|
Re: Пречеквал сам и испраштал планинари на врха като д
[re: SashetoBE]
|
|
Автор |
Darkages (ветеран) |
Публикувано | 22.07.19 17:15 |
|
Саше тоя не е в историческа група, а в планинарска, съвсем случайно го прочетох. Субективно мнение, не значи, че всички се тресат от страх, като видят български туристи. Просто може баба му да е силувана некогаш от фашистите, та затоа...
|
|
Тема
|
По време 80 тите години имаше в комплекса на антен
[re: Darkages]
|
|
Автор |
SashetoBE (стар клубар) |
Публикувано | 22.07.19 17:30 |
|
ските репетитори на Пелистер имаше една стаичка за планинарите да се укрепат и да си направат по един чај. Заправо, персонала опслужвашт пункта нјамаше задолжение всички да пуска ватре...по соптсвена проценка. Но почесто ги пускаха, особено ноштем или при лошо време. Мојот стрико Лазар работеше там като инжинер по телекомникации па така аз искарвах по неколко седмици там през љатото. Даваха ми печата да удирам на алпинисите в технике книшки че са освоили врха (Пелистер 2601 м) и така се усештах битен фактор. Редовно идваха балгари но по това време .. имало е и зајаждане чат пат , повече като на шега, дали Пирин е похубав от Баба и пр, тогава не разбирах за какво иде реч но това което расказал дотичниа са полни идиотштини.
|
|