|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
Тема
|
Re: Гледна точка
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.07.19 19:27 |
|
Имали са 20 хил пушки, шмайзери, картечници, консерви, продоволствие за месеци напред, палатки.. Да бяха фанатици - биха могли с години да държат в шах в тези чукари гърци и титовисти. Нямало е дух. Айде, за местните е разбираемо, ами за функционерите на ВМРО? Защо не си дадоха кожите като Кирил Дрангов?
Германците им дават купища оръжия и боеприпаси. Ако това оръжие го имаха горяните в България....
Редактирано от goga на 13.07.19 19:27.
| |
Тема
|
Re: Гледна точка
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.07.19 19:33 |
|
Накрая остават 3 батальона във Воден. Разбират че няма да се обявява автономия от Иван Михайлов. Гермаците се изтеглят. Масата минава към комунистите. Остава единствено да бягат...
| |
Тема
|
Re: Спомени на Георги Димчев
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
leyte (старо куче) |
Публикувано | 14.07.19 12:37 |
|
Димчев, Църнушанов, всички пишат за градовете. Градското население и настроенията в него между 1920-1941 в Македония не отразява пълната картина. Там да си комунист, социалист, та и националист е било модерно. Винаги е модерно да си различен и нещо повече от останалите.
Масата си живее по селата, а в този период още повече. В градовете и пограничните зони има над 80 000 сръбски заселници, полицай, войници и офицери със семействата си. От тях между 41ва и 44та излизат над 4000 четника на Дража. Те са повече от партизаните. Та партизаните имат повече сблъсъци във Вардарска Македония с четници и балисти, отколкото срещу българи и германци.
Както и днес, като отидеш в Гърция и срещаш нашенци по селата, както "Охрана" навремето е с участници от селските райони, още повече важи за Повардарието. Селата масата е с чисто българско самосъзнание и консервативни разбирания. Местните комунисти започват първите си прояви в градовете. Не успяват да се закрепят в селата, защото нямат подкрепа извън роднините. Точно обратното на цял свят.
Много различно е с отряда на Дичо Петров. 100 души дезертирали партизани с български униформи прекосяват цяла Македония, през селски райони и стигат до пернишко и софийско където дават сериозните си сражения и там са разбити.
Нормално и логично е да се анализират настроенията в градовете, с повече хора на едно място, образовани и "актуални" в събитията. Половината население, ако не и повече обаче живее на село. Сръбски стражар и бирник са виждали веднъж-дваж в месеца. Почти всеки е с роднини в България. От селските райони в Македония са и мобилизирани в българската армия, а от градските в сръбската. Има ги данните в мобилизационните списъци български и после македонски, когато в края на 1944 се обявява всеобща мобилизация там. От 110 000 мобилизирани македонци, към 44 000 вече служили в българската армия, пуснати да се върнат след Крайова.
Казвал съм, че имам роднини даскалували и служащи "долу" в периода 41-44. Селата са чисто български. В смисъл, никой не прави разлика между българин и македонец.
Дори повече, често им е забранявано да носят народни носии до 41ва. Не са пускани селяни в града или са арестувани ако носят носия. Затова като идват българите всичките слагат носиите. Гордост е било да си я пазиш и носиш с идването на българите. Ако ви се вижда странно защо в старите снимки и филми има толкова хора в народни носии да срещат българските войски - това е причината. Не, че не знаят какво е костюм и каскет.
Все ми е било странно разминаването между прочетеното от иначе изключителни автори и спомените на близките. Може би, защото едните търсят обяснение в наблюдавани събития, а другите ги предават като преживяни.
| |
Тема
|
Re: Спомени на Георги Димчев
[re: leyte]
|
|
Автор |
Superserb (малоум) |
Публикувано | 14.07.19 13:34 |
|
Тези 4 000 дражеви четници...се действат главно в северните пригранични региони на Македония с Вранско и Косово. Колко от тях са сърбомани от Македония и колко сърби от Вранско и Южно Косово...се ми се струва, че повечето са отатък гранцита. Още повече поддържането на 4 000 четници изисква огромна логистика, и огромно местно население, което да ги крие и храни. Просто няма такъв потенциал сърбоманията в Македония по това време.
Те затова се бият яростно в Македония партизаните със сръбските и сърбоманските националисти...щото таргет групата им за социална база е една и съща.
До 43г. мисля за ЮКП Македония и Косово са един отдел и ползват много сърби от Косово и Южна Сърбия...щото имат толкова дълбока поддръжка от населението в Македония.
| |
|
Мъжете изоставят носиите поне 20 г.преди жените.
Част от обяснението на някои ексцесии - като в Ястребино и Ваташа е, че партизаните там са подкрепяни почти изключително в роднинския кръг.
| |
|
Повеќе од 90% од српските колонисти се депортирани во 1941. И не беа 80000 мислам дека 30 илјади е многу поблиска цифра. Колку и да биле тие дражевци во Македонија, тоа се претежно локални србомани, освен на крајниот север.
| |
|
Най “добрият” залог за момента е направен; Елас, която им дава , дори мъгляво, обещания за припознаване като етнос и известно самоуправление. за автономия дори не мислят в ситуацията 1944 и променената етническа картина.
А това Да се бият със съветската армия или англичаните са глупости.
В същност тези хора са толкова мачкани, че дори и най малкият жест към тях е значел много.
Не видях Димчев да говори срещу някого в спомените си. Има проблеми със съидейници , но те са принципни.
| |
|
Четири групи:
1. Колонисти - заселници;
2. Чиновници + учители + доктори + инженери
3. Полиция
4. Армия
През 1928 и 29та на отчет - помощи за пребиваване от Белград бяха над 74 хиляди души. Данните съм ги гледал в сръбски източници. Толкова са сърбите получили някаква помощ за престой в Македония двете години. Това даже не са местни. Работили и по Офицерския дом и други в Скопие най-вече.
Пак там имаше данни за Дража, че четниците му от Македония били 4 000 души.
Сръбски са твърденията, аз карам по спомен от четено.
| |
Тема
|
Re: Спомени на Георги Димчев
[re: Superserb]
|
|
Автор |
leyte (старо куче) |
Публикувано | 14.07.19 16:43 |
|
От Македония, не вътре. Иначе имат корпус към 1000 човека в Македония и всичко около Скопие воюва с тях, най-вече местните партизани. Поречието им помага, Скопие, Косово.
Сърбия си присъства в Македония много солидно даже до 1941. Не знам защо това поражда съмнение. Тръбич е дясна ръка на Дража, а е македонец. Имат борба с ВМРО още поне до 1939 сериозна.
| |
Тема
|
Re: Спомени на Георги Димчев
[re: leyte]
|
|
Автор |
Superserb (малоум) |
Публикувано | 14.07.19 17:33 |
|
За цифрите ми се струва много. Да поддържаш 4 000 човека нелегални по шумите е фантастична логистика.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
|
|
|