По разпореждане на вицепремиера и министър на външните работи Екатерина Захариева посланикът на Република Сърбия в София ще бъде извикан в понеделник в Министерството на външните работи. Повод за срещата е изказване на сръбския първи вицепремиер и външен министър Ивица Дачич по адрес на думи на премиера Бойко Борисов в Познан.

"Борисов да зачита позицията на ЕС относно независимостта на Косово и да не дава уроци на новия еврокомисар по външната политика Жозеп Борел", призова Дачич пред държавната телевизия РТС.

Коментарът му бе по повод призива на Бойко Борисов Борел да защитава интересите на ЕС.

Според Дачич "позицията на ЕС била, че Косово не е независимо".

Това обаче не е истина. Общо 23 държави на ЕС вече са признали независимостта на Косово, информира БГНЕС.

"Бойко, да ти кажа едно нещо - позицията на ЕС е, че Косово не е независима държава. Ти, Бойко, трябва да зачиташ позицията на ЕС, а не да даваш уроци на Борел. Какво е това безобразие, на какво прилича. Писна ми от всичко това. А да не говоря и за това, че само преди няколко месеца получи наш орден", каза със заканителен тон Ивица Дачич, чиято страна не е член на ЕС.

Ивица Дачич беше най-близкият сътрудник и дългогодишен говорител на Милошевич, включително и по време на агресията срещу Босна и Херцеговина и Хърватия, когато бяха извършени най-ужасяващите военни престъпления след Втората световна война, включително и геноцид.

Миналата седмица властите във Вашингтон призоваха "Дачич да спре да унищожава американските банкноти, защото тове е престъпление". Това стана след като Дачич собственоръчно написа върху стодоларова банкнота "Косово е сръбско".

Само ще оставя това тук:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

След като загубиха Косово днес те вече са разбрали и защо. Виновен е ББ. Малко ми мязат на КН, според която за всичко е виновен ББ.

Е като слагаш, сложи и това, че Дачич не е особено обожаван и в самата Сърбия:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А...сега да видим?
Какво означава: "Както ние разбираме проблема с българската национална идентичност, езика и Гоце Делчев" ?
Какво има предвид с това?

Мисля че сравнява двата проблема като еднакво болезнени за двата народа. Прави сравнение.

Ако е наистина така...знаеш ли какво значи това?
Щото Сърбия е в основата на това, което се е случило във Р.Македония и от там проблема с българската национална идентичност, езика и Гоце Делчев.
От другата страна с Косово...Сърбия твърди, че е жертва...на албанския експанзионизъм.

И така ако двата проблема са... сравними може да има две възможности:
1. Сърбия е окупатор в Косово.
2. Сърбия е окупатор в Македония.
...кое от двете е?

Не е ли интересно, че Сърбия остана с по-малко териториални придобивки от Балканската война дори от България? Направо си го нахакаха яко с формирането на Югославия, налапаха повече отколкото можеха да смелят.

Това можеше да се случи и на България, ако налапаше повече, отколкото може да смели.

Зависи. Ние никога не сме ламтели за територии, в които хептен липсват българи, както сърбите, например.
При нас най-проблемни щяха да са "бившите" българи от Поморавието и евентуално турците в Тракия и Северна Добруджа. Говорим за сценарий, при който печелим Първата световна война. Максимумът като територия, който се е предвиждал за нас - си е бил в границите на българското етническо землище: делтата на Дунав, Одринско /ако приемем, че не бяхме направили глупостта да започваме Втората балканска война/, на юго-запад - максимум до корчанските села и селата на север от Костур, на запад - Ниш, на юг - до Солун.
към 1915-18 г все още е имало шанс за тарйна ребългаризация на Поморавието с Ниш. Трябвало е време - 3-4 десетилетия и всичко е щяло да си дойде на мястото.
И в друга тема преди време бях показал разсъжденията на български общественик и писател от онова време /1917 г/, в които той визионерски се опитва да предвиди какви биха били предизвикателствата пред България, ако спечели войната. И той си го казва: ще има нужда от огромна работа за приобщаване на значителни масиви етнически малцинства.
Но все пак говорим за национална държава, която се стреми да обхване поне горе-долу максимума от етническото българско землище.
Сърбите се опитаха да заграбят напълно чужди им етнически територии. Със създаването на Югославия се опитаха да намерят изход от задънената улица. Но очевидно по този начин не е могло да се получи нещо трайно.
Затова сега много сръбски анализатори анатемостват деня, в който е създадено Кралството на сърби, хървати и словенци. Според тях това е било огромна грешка. Трябвало да се създаде държава максимално обхавщаща сръбските етнически граници, другото да не бъде включвано.

Виж, ако бяхме тръгнали да възстановяваме България от времето на Крум - щеше да се стигне до положението на сърбите днес, че и по-лошо...

Редактирано от goga на 07.07.19 16:14.

1912г.:
Източна Тракия-35% българи.
Западна Тракия-45% българи, заедно с помаците.
Македония-50% българи, заедно с помаците и гъркоманите.
В частност Сярско, Драмско и Кавалско-30% българи.

Не е така. Държат Войводина. Тогава малко на 20% сърби, сега 70%.
Държат половин Босна - Република сръбска. Повече от дела им там, като компенсация за сърбите в Хърватия.
Имат Черна Гора, която е дефакто втора сръбска държава.
Имат Северно Косово- най-вероятно ще получат автономия там при признаване на независимост.
Имат Зап.Покрайнини и напълно сърбизиране на Поморавието и Тимошко.
Имат колонисти и значително влияние в Р.Македония.

ИТ 35% - цялата или до Мидия-Енос?
Македония 50% са само българите християни без мюсюлманите. По Кънчов. По Кънчов българите християни, мюсюлмани и албанците са леко подценене, поради липсата му на достъп до гъркоманските и мюсюлманските села и липсата на екзархийска информация за тях. Освен това ние за на югозападни части от Македония никога не сме претендирали - Кожани, Анселица, Гревена.

Северна Добруджа е рядко населена до ВСВ. Може турците и татарите да са мнозинство към 1878г., но броят им е малък. С разработването на земята (повечето до тогава пасища) и развитието на градските центрове. Много бързо и с много малък демографски ресурс от планините можеше да се постигне значително българско етническо надмощие, както е постигнато в цяла Североизточна България.

Да се претендираше за Източна Тракия е прекалено за мен. Може би още малко в Странджата и Енос максимум. Много турци там и второ по-важно прекалено близко до Истанбул и проливите - никога Турция нямаше да миряса.

Да, така е. Но гърци, сърби, а и румънци - нагледно ни показаха как за едно-две поколения се променя драстично етническото съотношение в дадени региони.
Щяло е да бъде трудно, но не и невъзможно да се постигне хомогенна българска държава в максималните етнически граници.

При Борис Трети пък хептен е било мисия невъзможна. Дори Хитлер да не беше загубил войната. В Беломорието щеше да си тлее етническо напрежение за поколения напред. За Поморавието да не говорим.

Сърбите са мнозинство във Войводина още от 1720г., спрямо извършеното Хабсбургско преброяване. Впоследствие броя им спада заради немската колонизация. В 1910г., преброяването сочи 34% сърби, 28% унгарци и 21% германци.

Добре...1/3. Колкото са немците колонисти във Войводина, толкова са и сърбите колонисти. И сърбите са колонисти на същата тази Австрия.

В Мидия-Енос влизат и гр. Одрин, с 80 000 население, от които само 10 000 са били българи, както и околиите Бабаески, Люле Бургас и Хавса, с минимален брой български села.
Не съществува нито една статистика която да сочи българите християни някога да достигат 50% от общото население на Македония, напротив, след 1903г., а особено засилено в 1910-1911г., започва обезбългаряване на Македония, поради турския натиск.

Сърбите във Войводина, според унгарските данни, в 1495г., са 39 000 или 20% от общото и население. Не казвам че това не са бежанци от турците, но ги има там вече от 600г.

Селското македонско население е в невъобразим демографски взрив до масовата му урбанизация след ВСВ. И във Вардарско и във Егейско.
Добре, над 50% с помаците.
Аз Кожанско, Анселишко и Гревенско не ги смятам за Македония.

Редактирано от Superserb на 07.07.19 16:58.

Чети докладите на ВМРО и опасенията на официална София от 1910-1912г., пищят на умряло че населението бяга в България.

Знам, че турците се опитват да предизвикат масово изселване към България в навечерието на Балканската война. Една от основните причини да я почнем.
Но, българското селско население в Македония, поддържа огромна раждаемост до ВСВ. Това компенсира до значителна степен всякакви големи изселвания. Ако не се загуби на цяло едно населено място, дори на половина да му се изсели населението за едно поколение го възстановяват.
Турците по Кънчов са 40% градско население. Гърците също значително градско и от там и значително по-ниска раждаемост.

Редактирано от Superserb на 07.07.19 17:15.

Населението на европейските провинции на Османското правителство е мешавица. Всеки е бил наясно, че каквото заграби, после ще прави чистка. На нас никой не ни е оспорвал Тракия до Мидия-Енос, общо към 25 000кв.км., вкл. Източните Родопи. В тази територия турците и помаците са над 50%, както и да го гледаме. С малко мъка сме взимали и цяла Източна Македония(от Благоевград, до Кавала), с общо 11 000кв.км. и отново огромен процент турско и помашко население. Или сме щели да вземем 36 000кв.км., с 360 линейни километра излаз на Бяло море, но с огромен процент мюсюлманско, а и гръцко население. И в Одрин, Ксанти, Серес, Драма и Кавала, българите са в пъти по-малко от гърците. Повече сме от гърците само в Гюмюрджина и Дедеагач, но там пък се губим сред турското мнозинство. Ние обикновено смятаме за "исконна българска земя в Тракия", околии с по 5-6 екзархийски села, 12 турски и здрава гръцка ядка в околийския център.
Защо да убедиш Сърбия и Гърция, да не искат земи с българско население, при положение че в Костур, Лерин, Воден, Солунско и Енидже-Вардарско, екзархисти-патриаршисти са 50 на 50? Или сърбите, които ги отрязват от излаз на море, за разлика от нас, а вече имат сърбомански ядки и в Скопско и в Реканско и в Тетовско и в Гостиварско? Където отгоре на всичкото е пълно и с албанци. Звучи гадно и долно, но всички са осъзнавали че османското наследство ще се дели веднъж и преразпределение няма да има. Кой каквото вземе, за него си е, без значение какви живеят там.

Че помаците не са ли българи?
Че колко са общо гърците в Кавала и Ксанти? А тея в Сяр се компенсират само от едно Горно Броди.
Ние преговаряме с гърците...предлагаме компромис... И гъркоманията далеч не е толкова разпространена, колкото патриаршизма.
Те сърбите не полочават излаз на море и като вземат Вардарска Македония. Второ като получиха Адриатика от Улчин до Истрия да не да върнаха Македония?
Като толкова искат да си вземат сърбоманските ядра...половината от 30-40 села...а чакай и там сме приели огромен компромис още предварително...Спорна зона... и това всичкото на фона, че сме се отказали от Тимошко, Поморавието, Южно и Източно Косово, Пиротско и Вранско...за тяхна сметка...без да им създаваме проблеми за асимилацията там...
Румънците колко власи имат в Южна Добруджа 1913г? А, в Северна 1878г.?

Заграбване в отношение на българите...е много не подходяща дума...

То всъщност забележи...че само ние правим компромиси, гърците и те с напън в гъза...са готови. Ама онова там не прави никакви компромиси...то с едно село в Македония е на печалба... Нали от 1885 упорито напира за Македония като компенсация на люлката на свинярщината...Босна...1918г. като му дадаха Босна...то що не върна Македония? 1915г...какво отговори...то като му предложихме да се бием на тяхна страна с австрийците? Имаш озверяло свинярско говедо...което няма спирачки в претенциите си...колкото и компромис да му правиш...

Тая кочина дето я имат за държава от 19 век още...наистина е била най-близко до нормалност, когато Тито я управлява...всичко друго е помиарщина...няма война на Балканите през целия 19 и 20 век дето да не е участвало...

Не търси справедливост, там където е царувала силата на оръжието и изградените съюзи. Не оправдавам сърби и гърци, обяснявам логиката която са следвали.

Искаш ли да ти кажа една друга логика...
Гърция има само един естествен съюзник срещу Турция... и това е България... И особено тогава дефакто заедно България и Гърция победиха Осм. империя...онова там пак блееше по баирите. А Гърция имаше близо 2 млн. гърци в Осм. империя... да освобождава.

Една друга логика...Румъния имаше и Трансилвания и Молдова да си търси...
И накрая тъпото имаше какво да търси в Австро-Унгария...
Е що не си стояха на гъза и да има православно и единство и съюз между четерите държави. Наместо войни, омраза и постоянни опити да се взривят една друга???
И не е оправдание външната намеса...тя винаги я има... И второ те го правеха при различни режими и при десетки различни управляващи... поколения и поколения...айде тоз се е поддал на натиска, айде ония...ами те всички...с поколения...чак пък толкоз.
...то кога е направило компромис на някой...айде да видим неговата история в последните сто и кусур години?
... то разби славяните на Балканите...нанеси огромни щети... Ако погледнеш славяните на Балканите като едно...то успя да вземе малко от унгарсците във Войводина и това е ... толкоз... всичко останало го сра на главите на другите славяни на Балканите...и най-вече на българите... щяло да бъде...най-великото от Виена до Истанбул... бива, бива ама...

Ами в най-общи линии, защото българската дипломатическа и военна подготовка за Балканската война е...среден 3.

На турците среден 3- ли е била?

Че те въобще не са били в играта. Ние ги връщаме там с Междусъюзническата война. Апропо, от 1911 от италианците, та до 1922г. с Ататюрк, турците ядат бой от кой където ги хване. Ни германско обучение и съвети им помагат, ни нищо.

Забравяш Галиполи.

...тя си е добра подготовката... ама го повтаряй това...щото инак реалността Сърбия се отмята от поетите предварителни задължения, поддържана от арбитъра на тези договорености Русия...

Говорим за друго. Българската армия се представя блестящо в Балканската война. Но, разполага само с 2/3 от необходимите пушки за мобилизирания брой войници. Не е напрегната достатъчно мобилизационната способност, точно поради липса на облекло и въоръжение. А допълнителните сили, можеха да превърнат Рилската дивизия, в нещо изключително значимо и важно. Безумната атака на Чаталджанските позиции. После след превземането на Одрин, армиите не са дислоцирани правилно. Сблъсъците със сърби и гърци са от април-май. В крайна сметка, юни месец ни заварва без кьорав войник на линията Мидия-Енос и със смешно малко части срещу гърците по линията Лъгадина-Кукуш. Да не говорим че гарнизона в Солун е намален неколкократно до 400 и нещо войници и офицери. В крайна сметка, гърците като ни напъват от Солун и ни гонят 150км. до Кресна, без да има кой да ги спре, като водим само защитни боеве, за да може съответното население(примерно Кукуш) да избяга. Къде са ни армиите, къде са ни позициите, къде ни е плана?
Кел файда че 1916г., ген. Колев гонел руснаците из Добруджа? Трябваше ни в октомври 1912г., някоя луда кавалерийска дивизия, да се намърда в Солун, въпреки подкупения от гърците турски паша. Къде е ВМОРО? Защо Охридско-Дебърското и Тиквешкото въстания не избухнаха в сръбския тил, синхронизирано с нашето настъпление? Защо дадохме Силистра? Защо не отказахме на румънците и не дислоцирахме веднага там 20 000 въоръжен до зъби корпус? Национална трагедия, следствие на късогледи управници. Не е било нужно офицерите да командват "в атака, след мен", малко и повечко поглед в дълбочина се изисква.

Редактирано от komitaO3 на 07.07.19 22:52.

За всичко си прав.
Само да вметна: навремето са съществували обосновани съмнения, че ген Радко Димитриев умишлено е провалил настъплението при Чаталджа, тъй като си е бил руски агент, а за Русия българско влизане в Цариград е било неприемливо.

Отдаването на Силистра...е част от предварителните договорки, дори на по-късен етап.
И аз мисля че предоверяването към Русия и Сърбия е проблема... Предполагам че недостига на оръжие и муниции е поради липса на пари..внасят се с пари. Нищо от случилото се 1913г... не е очаквано и затова не е планирано.
Турция напада щот вижда че арбитъра кара и други да нападат...

Този завършва жив сварен от червеноармейците в Северен Кавказ, мисля че си е получил заслуженото.

Да де, ама може ли от 1885г., да чакаш как ей сега утре ще освобождаваш брата роб в Македония и Тракия и 17г., по-късно войската та да не е въоръжена до зъби? Да, знам че и това въоръжение което имаме е със заеми...
После 1915-1918г., правим чудеса от храброст. И кво? Трябваше 1913г. да си свършим работата. А ние, половинчато, на нивата. Не казвам че щяхме да ги бием, ама да дадеш 10 000 убити и ранени за Одрин, а после да го дадеш без една пушка да пукне...да си стъпил в Кукуш и Лъгадина и един окоп да не си изкопал, една траншея...да не си пратил окръжно през ВМРО да шибнат 2000 преоблечени комитаджии да се вмъкнат поетапно в Солун....още в април 1913г.....

...незнам...Кои управляват България тогава? Ако са им идвали съмнения в главата, че може да се объркат нещата...на кой ли са се надявали?

Кой да е управлявал...бисексуалния нещастник Фердинанд, кой да управлява. Мин.-предс. Иван Гешов и Стоян Данев. Гешов постоянно правел компромиси със "съюзниците", за което Фердинанд го хокал. Началник на генщаба Михаил Савов-лично предан на бисексуалния педераст.

Кой детронира предния княз? Кой забрани на по-свестните (предполагаемо) кандидати? Кой е в този Балкански съюз...покровител и арбитър? Кой казва, че предварителните договорки не важат? Кой с озлобление накара и други държави да ни нападнат? Кой иска да ни накаже толкова много години от 1885г. щот смята че му принадлежим по подразбиране, без право на никакви самостоятелни решения?

Абе не е точно така. Руснаците канят сърбите за арбитраж в Петербург, сърбите се чудят дали да приемат. Юни месец 1913 това. Франция най-много поощрява Румъния да навлезе в България. Сами си го вкарваме като първи пукаме с пушката. Нашите демобилизират 100 000 спрямо Балканската война, докато сърбите задържат всички и привличат черногорската дивизия, а гърците мобилизират 50 000 отгоре.

Абе между Струма и Марица имало значителни райони без никакво българско и помашко присъствие. Между другото тогава никой сериозно не смятал помаците за българи. Да не започвам темата за покръстването на помаците през 1912-1913, което е било сред най-големите грешки, до голяма степен корумпиран опит да се оберат жълтиците на помаците, който тотално ни поставя на грешната страна на историята с много избити невинни хора. А точно тогава всички сили е трябвало да се фокусират на сърби и гърци.

От границите на “Обединена България”, които описваш, албанците биха били най-несмилаемото малцинство. И те биха били повече, отколкото албанците в РСМ сега......

Прадядо ми Евтим, тогава на 36 г., е мобилизиран през есента на 1912 в състава на 13-и рилски полк, като му дават само пушка с нож и муниции.През лятото на 1913 се връща от война със същите дрехи, с които е тръгнал от дома и бил с тях през цялото време.Комай и фуражка не са му дали, както на някои.

Борисов за сърбите: Толкова ви обичам, нищо не съм рекъл

https://www.segabg.com/hot/borisov-za-surbite-tolkova-vi-obicham-nishto-ne-sum-rekul

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... не мога да го гледам.

Борисов към сръбската си колежка: Толкова ви обичам!

Днес е вторият ден от срещата на върха на Процеса за сътрудничество в Югоизточна Европа. Акцент ще бъде поставен върху засилването на свързаността в областта на инфраструктурата, бизнеса, дигитализацията и връзките между младите хора.

През първия ден на форума, премиерът разговаря със сръбския министър-председател Ана Бърнабич. Те са обсъдили появилото се дипломатическо напрежение между София и Белград след остра реакция на външния министър Ивица Дачич, съобщава Нова тв.

"Вчера имах конгрес, даже казах - "Толкова ви обичам! Толкова са ми приятели!" Как може да ме разбереш по начин, по който... аз винаги съм казвал - "трябва да се разберат с Косово". Никога не съм казал нещо различно от това. Викаме си посланици, правим си..., а нищо не съм рекъл", каза Борисов емоционално на сръбския си колега Ана Бърнабич след вечеря в известния ски курорт "Яхорина".
Борисов обясни, че не е имал никога лоши намерения към Сърбия, нито пък е търсил намеса във вътрешни работи. Повод за напрежението и разговора е емоционалната реакция на сръбския първи дипломат Ивица Дачич, след изказване на Борисов, че новият представител на Евросъюза по външна политика испанеца Жозеп Борел няма да защитава националната политика на Испания за Косово, а европейската.

Испания не признава Косово, а изказването на Борисов в Познан провокира Дачич да се изкаже остро срещу Борисов и да каже по сръбска телевизия да не се намесва. На срещата в Познан присъства и Ана Бърнабич.

От разговора между Борисов и Бърнабич става ясно, че той не се е срещал със сръбския външен министър Ивица Дачич, който също беше в Сараево за среща на първите дипломати на страните от региона.

В рамките на форума в Сараево днес българският министър-председател Бойко Борисов за първи път ще говори с новия държавен глава на Северна Македония Стево Пендаровски. Двустранна среща ще има и с председателстващия Председателството на Босна и Херцеговина Милорад Додик.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И отново обрат: "Той сега ще види какво е неприемливо поведение"....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Владее ги обратните завои. Електората се кефи ...

Разшифровка на изказването на Борисов (около 2:30):

Догодина, септември е готова. (към помощник - Дай снимки да покажа на магистралата....) Последните 12 километра! Имаш Бургас, София, Белград!. ... Истанбул, София, Белград! Варна, София, Белград! Готово, напраено. И ще видиш колко е хубаво.

Показва снимки:

Целото КаПеПе го праиме. Да могат да си одят наште на Нова година в Белград да си къркат... (чорбица там) в кафаните, а вие идвате на море.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

По отношение на Сърбия мисля, че най-сме били унизени по време на Стамболийски. Ама като гледам сега Стамболийски ще мине на втора позиция.
Ужасно е, че този човек ни излага така.
Все пак това е официална държавна среща.

Редактирано от ludo-mlado на 09.07.19 14:06.

Е, недей така. Той прави пътища, ще дойдат комунистите. Поддържа стабилността. Обсебен си от него. Нека бъдем положителни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Скоро няма да имаме друг сгоден момент да наведем Сърбия. И този ще пропилее момента.

О чевидно има погрешна интерпретация на думите на Борисов - най ме изненада това, което обявиха нашите медии.

Това заяви вицепремиерът и министър на външните работи на Сърбия Ивица Дачич след среща с вицепремиера и министър на външните работи Екатерина Захариева в словашкия курорт Високи Татри, където двамата участват в неформалната среща на министрите на външните работи от Организацията за сигурност и сътрудничество в Европа.

"Както анализирахме с министър Захариева, премиерът Борисов всъщност отговаря на питане дали Борел ще е пристрастен, защото Испания не признава Косово. Това съществено за мен променя контекста на изявата му, каза Дачич. Сътруднича си с Борисов от много години бях изненадан от интерпретациите на думите му в нашите медии. Изчистихме всичко това с министър Захариева. Искаме с България добри отношения, приятелски, съюзнически и стратегически, защото това е в интерес на двете страни и двата народа. Благодарни сме на България за помощта в европейската интеграция. България може да разчита на Сърбия. Впечатлението в България бе, че нападам Борисов, но всъщност съм реагирал на нещо, което Борисов не е казвал. Тъй като не съм днес в Сараево, там бяхме заедно със Захариева, искам да кажа, че тази тема е затворена и както Бойко е казал: Да вървим напред", добави той.

От своя страна министър Екатерина Захариева подчерта пред Дачич, че изказването на премиера Борисов в Познан е съвсем коректно политически и юридически, че реакцията му е била категорично неприемлива за България и не помага на приятелските ни двустранни отношения. "Фактът, че 23 държави от ЕС, една от които е България, са признали Косово, не може да попречи на двустранните ни отношения, а България винаги е подкрепяла Сърбия в европейската й интеграция", заяви Захариева.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите