Тема
|
Западна Македония 1941-1943г.
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 04.07.19 23:47 |
|
Италиано-албанско преброяване. Няма македонци . И италианците са негатори. Има обаче 11 000 записали се като сърби. Здрава основа за бъдещата македонска нация.
Редактирано от komitaO3 на 04.07.19 23:59.
|
|
Тема
|
Re: Западна Македония 1941-1943г.
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
jingiby (АнтиFYROMизатор) |
Публикувано | 05.07.19 21:48 |
|
Интересно.
|
|
|
В това преброяване от 1942г., където са тези много сърби...кои точно региони влизат в Тетово? Щото на някой карти гледам и Гора е включена в Тетовската префектура ли е подпрефектура ли е?
Искам данните село по село. Да видим кой и как е бил записван и религия и националност. И кой точно села, в кои подпрефектури се включват.
Редактирано от Superserb на 05.07.19 22:50.
|
|
Тема
|
Re: Западна Македония 1941-1943г.
[re: Superserb]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 05.07.19 23:23 |
|
Удари една депеша до архива в Рим.
|
|
|
Само така могат да се анализират данните и да се направи свестен извод. Кой и защо и доколко е достоверно това заключение, което се дава на готово.
|
|
Тема
|
Re: Западна Македония 1941-1943г.
[re: Superserb]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 05.07.19 23:52 |
|
Заключенията са на д-р по история, член на Македонския Научен Институт. Апропо, в анализите си винаги пропускаш сърбоманите, като база за създаване на македонската нация.
|
|
|
...сърбоманите като база за създаване на македонската нация...
Това, както и влашката връзка не трябва да се изпущат предвид - доста неща обясняват...
|
|
|
Интересно,ама според мене, мислам дека бројот на Србоманите во Дебарската префектура е потценет. Можеби затоа што е попријатно да се декларираш како припадник на сојузнички народ со Италија?Тетовскиот дел многу слабо го познавам, така да не знам колку бројките се реални. Но Дебарско-Струшкиот дел? Најубавите згради во Белград се финансирани/изградени од луѓе од Маврово, Дримкол.. Па Дримкол е наречен мала Шумадија со причина. Има еден куп луѓе од тој регион со сериозно влијание во Србија.
Еве еден од тие времиња, на времето неговите книги беа прогласени за најдобри српски романи, во Македонија е речиси непознат
|
|
|
За да се направи коректен извод трябва да се види спецификата на селата и регионите. Как са записани гораните от Гора, включени в Тетовско. Как са записани албанците християни. Кои села са писани сръбски и т.н.
Сърбоманите са база. Но принципно не са толкова голям дял от населението на цяла Македония. Ако зависеше от това щеше да е сръбска, а не македонска нация. Второ има големи разлики и нюанси сред сърбоманите. От смесените - сърбоманско-български села е един манталитета и отношението. От чисто сърбомански села друг. Колкото по на север, толкова по-голяма привързаност към Сърбия и обратно...и т.н.
|
|
|
Сърбоманията в Дримкол е много по-слаба, отколкото в Тетовско.
|
|
|
... разказва:
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: Darkages]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 08.07.19 11:37 |
|
Коста Влахов е много сериозен познавач и изследовател на Беломорието. Не знаех че е още жив. Много ме зарадва.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 08.07.19 13:01 |
|
Прави впечатление контрастът: единият постоянно води разговора към някакво българско малцинство днес в Гърция - едва ли не: " аха-да си го възвърнем", докато Коста Влахов, препатил и видял много, си го казва: "тези хора днес там са между небето и земята: нито гърци, нито македонци, нито българи". Ето, Коста Влахов би могъл да ходи в родното Дъмбене, но не иска, защото няма нищо българско останало там: заселени били арнаути и гърци-преселници. Само църквата напомняла за българското минало.
Тъжно е, но такива са фактите.
Редактирано от goga на 08.07.19 13:02.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
Darkages (ветеран) |
Публикувано | 08.07.19 13:25 |
|
Лазар Търповски не е ли роднина на Търпо Поповски?
Ако е, е голям срам, да те изгонят от Канада, да отидеш в Лондон и оттам да те "командироват" в Москва да се "изучиш"... и после пръв комунист в Гърция... няма спасение от болшевишкия вирус...
Редактирано от Darkages на 08.07.19 17:03.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 08.07.19 14:04 |
|
На мен ми направи впечатление, като каза че асимилацията е фикция.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 08.07.19 14:12 |
|
Е, да - че си остават различни от гърците.
Но пък Влахов не е ходил там от 22 години...
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 08.07.19 14:20 |
|
Че то тогава свърши най-лошото.
|
|
|
времето прекарвано в гръцка среда, урбанизацията и т.н. са неща, които работят в полза на асимилацията...
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: Superserb]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 08.07.19 14:55 |
|
Тя па една урбанизация...Костур е с 14 000 жители, Лерин със 17 000, Воден с 18 000, Енидже Вардар с 26 000.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: Superserb]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 08.07.19 15:12 |
|
"Партизанин бех, фашист бех, македонец бех. А сега каков си? Сега сум македонец. Е нали нашето село бехме българи? Бехме, ама плачехме за дърво..." Накратко защо в Беломорието избягват българския етноним.
Редактирано от komitaO3 на 08.07.19 15:15.
|
|
|
Наши Хора със съветско образование тук са пълни скатавки и не работят. Относно политика са ветропоказатели .
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 08.07.19 19:15 |
|
Жалко, че никъде не намирам целия филм. Колегата Persone беше дал линк за 3-минутен откъс /явно от края на филма/, който е нещо като "Любка Роднова 10 години по-късно след началото на снимките" и не дава ясна представа за самия филм. Откъсът ми се стори постен, но сега разбирам, че екипът е бил с Любка на място и е снимал.
Такива като този дядо, с който Любка е говорила преди 10-15 години, вече почти ги няма. Няма кой да каже дори под сурдинка истината" Бехме българи, ама за дърво.."
И така младежи, като режисьора от Полша, не знаят нищо за онова минало и си мислят, че "македонец" е нещо меродавно и единсвтвено от време оно, а то е било просто синоним на българин в онези краища.
Но ми хареса коментара на автора на нашия филм, че ако все повече българи се отбиват из някогашните български селца и градчета в Егейска Македония на път от или след морето - това ще е най-силната подкрепа за местните нашенци там. Ще ни виждат, ще ни чуват, може в някакъв момент и до общуване да се стигне. Ще видят, че сме едно, говорим един език.
Редактирано от goga на 08.07.19 19:16.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 08.07.19 19:20 |
|
Страхотен нихилист си...
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 08.07.19 20:30 |
|
Пак преувеличения излишни.
Кое е "нихилизъм" - че гледам без розови очила?
|
|
|
...Солун, Атина...
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 08.07.19 20:38 |
|
Ти отричаш всичко и постоянно обясняваш как всичко е загубено и нищо не може да се промени. А очила не си слагай, нито розови, нито сини. Единици са хората в цяла България, които имат реална представа каква е картинката в Беломорието към днешна дата.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 08.07.19 21:00 |
|
Кое съм отрекъл?
Че ще присъединяваме след 15-20 години РСМ? Или че в гръцка Македония ни чакат тайно с хляб и сол като кажем, че сме българи?
Ами, съжалявам, аз с ограничената си визия - не виждам реални основания за двете горни предположения. Предпочитам да съм реалист. И виждам, че филмът "Македонец" е много по-популярен след нашенците оттатък, отколкото нашата гледна точка за българското минало. Виждам, че това поколение, което пази пряк спомен за обръщането от българи към македонци си е отишло на 90%. Сега остават мито-поетичните филмови пътешествия и приказките: "Тетко не ми казал да сме бугари, казал ми е дека сме македонци". Щом баща му бил казал: това е закон. Родова памет.
Държавата България няма капацитет да бъде такъв фактор, какъвто на нас ни се иска. То е като твоя коментар защо в 1903 г не сме били въоръжени до зъби /18 години след 1885г/. Ами, защото сме нямали капацитет. И сега да бяхме купили не 10, а 100 нови изтребителя - ама, с какво?
Дай Боже след време да се променят обществените нагласи, да станем богата европейска държава - може би тогава по бихме били фактор.
А сега нямаме нито управленски елит, нито икономическа база, нито военни аргументи да търсим някакви малцинства в близката чужбина. Затова напъните ни изглеждат нелепо: голямо геройство е , ако някой запише с телефон разговор с нашенци на автентичния им език. Нека стане престижно, нека България бъде силна и уважавана - пък да видим дали ще ги е страх...
И на мен ми се иска да бяхме запазили и увеличили България от май 1913 г, но не би.. В 2019 г реалността е съвсем различна.
Той, бай Коста Влахов, не ще да ходи в родното Дъмбени, ние ще даваме акъл кое било по-добро...Редактирано от goga на 08.07.19 21:03.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 08.07.19 21:10 |
|
Абе гога, беше за 2 дена на екскурзия, изгледа едно пропагандно филмче(до момента има под 5000 гледания) и голям разбирач стана.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 08.07.19 21:24 |
|
Комита, твоята работа е малко като кривата ракета и космоса. Не гледай Гогата, той не ти е виновен, че реалността не съвпада с твоите очаквания. Мен ме остави - нито имам влияние, нито власт, че да ме виниш, че с моя "нихилизъм" преча на аншулса между България и останалите дялове на историческата област Македония.
Айде, като си голям разбирач, да се хванем на бас дали след 15 години Скопие ще е част от българската държава Ако загубя, няма да ме е яд. Дано сме живи и здрави да видим кой колко разбира.
Редактирано от goga на 08.07.19 21:25.
|
|
Тема
|
Re: Един българин от Дъмбени...
[re: goga]
|
|
Автор |
Superserb (малоум) |
Публикувано | 08.07.19 22:46 |
|
След няколко милиона години Средиземно море ще изчезне. И Бяло като част от него също...това е геологически неизбежно.
|
|
Тема
|
Re: Западна Македония 1941-1943г.
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 10.07.19 19:39 |
|
На 7 юли е убит кап. Аграс. По този повод, гръцката фейсбук страница macedonianmusicgreece, поддържана от българи от беломорието, отбелязва неговата смърт, със следния текст, отпреди 30 минути:
гръцки текст.......
utipaja-utipaja Bugarite
ama i na tep
Редактирано от komitaO3 на 10.07.19 19:42.
|
|