Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:25 27.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема Защо договорът за добросъседство..  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.06.19 14:53



...с Македония е калпав. Тръгнахме да търсим разбирателство с тях, а сложихме прът в колелото. Този прът е историята. И затова и договорът не работи. От българска страна, много държим да се признае че Самуил е български цар, Гоце Делчев е българин и че въобще до 1944г., историята им е българска. Не знам кой е идиота, който е повярвал че македонците ще се съгласят на подобни неща. Т.е. договорът от самото начало е мъртво роден. А вътре можеше да има практични неща. Като гарантирано излъчване на БНТ, БТВ, НОВА и БНР на територията на Македония. Гарантиран културен обмен между българските театри и всички възможни театри в Македония, с ежемесечни разменни постановки в по поне 5 града във всяка държава. Разрешаване на продажба на български вестници в Македония. Създаване на 2 общи фолклорни фестивала, по един във всяка държава. По един на Гергьовден и по един на Димитровден. Ама няма. Сега си имаме Гоце и Самуил и сме много горди, че няма да се дадем на макетата и евентуално ще им ударим спирачка. Щото сме голяма работа. Големи пичове сме. Щом не признават че са българи-нъцки. А никой не се усеща, че историята може да си я наврем отзад. Защото тя не върши никаква работа за задълбочаване на контактите между двата народа. Щото сме големи пичове. И защото в 2019г., не разсъждаваме за настоящето и бъдещето, а не можем да си извадим главите от задника на историята.

Редактирано от komitaO3 на 18.06.19 14:55.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.06.19 15:08



Ааа, дано им светне и на другите около тебе ...че от една птичка пролет не става.

И защо договора не включи практическите неща ?
май, само онова комуто е важно.. Практическите неща които описваш са за зближаване на два близки народа. Невключването им показва, че каузата зближение не е тема във България, (в Македония още по-малко), явно се е държало за осигуряването на историята. Този филм и тече във момента.

Е може и да има happy End за двата народа, това е което е.

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.


Тема Държавата не трябва да се месинови [re: komitaO3]  
Автор mak ot Sofia (безпристрастен)
Публикувано18.06.19 15:10



където не й е работа. Когато бизнеса (търговията) поиска нещо и желязна завеса не може да го спре.
Въпросът какви програми ще се излъчват, не трябва да е забранителен, а регистриращ. В България се препредава Ал Джазира


Нищо не пречи един кабелен оператор да опита. Ако има интерес - хубаво, ако няма - опитът е неуспешен.
Аз не напъвам моят кабелен оператор да ми пусне нещо от Македония. Има телевизии онлайн по Интернет.

Редактирано от mak ot Sofia на 18.06.19 15:12.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано18.06.19 15:35



Има резон в това, което говориш, но трябва да има и ясна картина за това кой ще финансира тези начинания. И мисля, че не е до договор, до друго е.
В Македония ще се излъчват БГ телевизии стига да има кой да им плаща на Домуса и младият обемист гений и сие пари за това. Не е до международен договор.
И все пак, на мен ми е много интересно пък защо нито един ТВ оператор в България не предлага в пакета македонски телевизии? Нито един. Нарочно съм проверявал и питал, поне в София - никой. За вестници да не говорим. Наистина ми е интересно защо е така, при все че има достатъчно македонци от РСМ живеещи постоянно тук.
А иначе културни контакти има. Ще се изненадаш колко добре сазапознати македонските младежи с последните ни музикални постижения и падения. Македонски театри ги канят в БГ и обратното... Просто за това си трябва време и пари, не договор.
Договора с Македония може да не е перфектен, но работи. Кога мислиш щеше дори и да се отвори дискусия и дума за това което се шуми сега??? Никога. Дори и не съм мечтал че може да се стигне до ситуация БГ МП да поднася цветя на Гоце на Илинден...Самият факт че се вдигна шум и тези като Котлар серат кръв е огромно достижение.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.19 16:05



Вестници вече никой не чете.
Който има интерес, и сега гледа български тв по кабел.Проблемът не е липсата на информация, а отказът да бъде ползвана.

Икономика и келепир - това е истината. Понеже няма кинти от България, не виждат смисъл да ни разберат.

Редактирано от goga на 18.06.19 16:05.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор persone (върховист)
Публикувано18.06.19 16:38



Договор без ясни клаузи и ангажименти не е договор, а неясно пожелание. Навремето липсата на договор между България и Гърция, а също на подобен калпав договор със Сърбия, който остава спорна територия за арбитраж от друга държава, беше повод за Втората Балканска Война. Всички казваха на Бойко и Захариева да не подписва подобен договор, но те бяха повлечени от общата стратегия на началниците за бърза смяна на властта в Северна. Може и интересите ни да съвпадат с тези на началниците, но трябваше все пак да поставим ясно и да формулираме българските условия за признаване на българският характер на общите ни национални герои. Може и да заплаши основите на македонският идентитет, както го каза професор Страшко, но ако такъв конструкт наистина се крепи на една паянтова лъжа, то няма смисъл от него.

Редактирано от persone на 18.06.19 16:53.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: persone]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано18.06.19 16:57



Да, много добре да се помни какви ги забъркаха едни интернационалисти през 1945-47ма. В края на краищата ползвай за отправна точка истината, ако имаш съмнения.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано18.06.19 16:58



Ми пичове сме, бе Комит. Ти колко често гледаш руски телевизии по кабелната?

Самосъзнанието на човек се оформя в училище. Виж каква е разликата между българчетата, които учат до 12-ти клас, и каква е разликата между циганите с 4-ти клас. Може ли да се отрече?

Сега можем да натрапим насилена обща история с лукаво и осторожно братство, с което ще разширим плацдарма на македонизма на наша територия.

Защо българите започнаха да гледат сериалите на омразните турци? Няма договор, интересни са, зрелищни са.

Наложително е да си подсигурим историята. Културната инвазия се прави с интересни и готини неща, от нас си зависи.

В момента ги дразним като конска муха. Не щат БНТ, не щат Гергьовден с татари. История БГ ще я гледат 30 човека в Македония.

Маха се елинската история със сила за да не вярват в глупости и да не се имат за благородници, прави се каквото може с българската и това е. Важно е децата да четат престижни неща за нас от малки. Това ще е голям успех засега. После Холивуд на Балканите и ще се сближим по естествен начин.

Мачкане... нас ни мачка който ни докопа. Ако Гогата го е ударил на омраза, ти си го ударил на Махатма Ганди.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.06.19 17:05



Предлагам да сформираме и българо-турска комисия за доуточняване на тяхната гледна точка за последните 6 века. Че нещо не съвпада с нашата гледна точка.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано18.06.19 17:15



Турците имат повече претенции за византийкото наследство , дреме им за Самуил и Гоце.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: torlakov-93629]  
Автор persone (върховист)
Публикувано18.06.19 17:17



Гърците добре си свършиха работата, насилствено преименуваха държавата на Северна Македония, ликвидираха античните кражби на история и пак ги обичат повече от нас еднокръвните им братя, неми и безгласни татари. Може би са номер едно по инвестиции и притежание на фирми, а политическото им външно влияние е повече от очевидно.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.06.19 17:19



Кви Самуил и Гоце с турците бре...



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: torlakov-93629]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано18.06.19 17:21



И са прави!
В Анталия даже бяха направили една сграда с три страни - еврейски храм, мюсюлмански храм и православен в едно. Три врати, три символа и т.н.
Падишах пазител на всичко под слънцето.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано18.06.19 17:23



А, ти пък като чуеш "Радев" все едно манна те залива, нов Спасител слиза





Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.19 17:55



Гогата не мрази, Гогата е реалист, а не сантиментален мечтател.

За мен България е най-важна.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано18.06.19 19:12



може и трябва да се признаят, но би било друго ако договорът беше пипнат с една клаузичка подобна на гръцката - дотук такива, от нататаък онакива. и не мислиш ли, че точно историческия проблем ако се остави нерешен, то винаги ще има активен източник на антибългаризъм в северна македония /идеалния им рефрен, че не им признаваме идентитетот и подобни юготъпни/.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: tormentor]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.06.19 19:14



Добросъседският договор, какъвто аз го виждам, щеше да допринесе до плавно влизане на България в Македония. След изграждането на лостове, щеше да се поставя и въпроса за историята. Сега поставяме условия за историята, но нямаме никакви лостове за натиск...



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: persone]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано18.06.19 19:52



Гърците спечелиха от твърдостта си последните 30 години. Но ; много трудно някой от вън можеше да им извива ръцете за това.
По доброто отношение към тях идва подсъзнателно ; става въпрос за хора с които нямаш общо и не те засягат толкова културно. Второ , имат чудесен стандарт на живо сравнено с нас и стават за пример. Второто си е чисто наша заслуга ( но е модерно да виним руснаци).



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.19 21:59



Материята е тегава. Хем си прав, хем и методът, който критикуваш, също си има основания.
Основната слабост на това, което казвате ти и суперсърбът е, че разчитате на години и десетилетия. А аз мисля, че в днешно време подобни срокове са немислими. Светът живее на десетократно по-бързи обороти отпреди 20 години.
Междувременно, докато чакаме, в Скопие ще се пръкнат нови реколти антибългарски рептили. Защото в крайна сметка цялото им упорство на тема "история" не е, че не разбират фактите, а, че изначално идентичността им е градена на антибългарска основа. Падне ли антибългаризмът, нищо трайно няма да остане.

Редактирано от goga на 18.06.19 22:00.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: goga]  
Автор Superserb (малоум)
Публикувано18.06.19 22:18



Манталитета си върви с поколенията...колкото и интензивни да са процесите..., а поколенията горе-долу са по няколко десетилетия.

Втората по-важна грешка, която правиш, е че не можело да има македонизъм, който не е антибългарски! Това не е вярно. Пример Черногорската идентичност, която не е в перманентна антисръбска истерия.
Това че познаваме само един македонизъм, този изграден от държава със столица Белград...логично в интерес на Белград...не означава, че неможе да има несърбомански македонизъм.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: Superserb]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.19 22:24



То може теоретично. Но на практика в Скопие тъй разбират идентитета си. Кво им пречи Гоце да е българин през 1903 г, а те за последните 70-80 години да си бъдат различни спрямо бугарите.

Какво е "македонец" без мита за бугарските фашисти? Едно нищо. Просто заблуден потомък на бугари.

Един австриец спрямо Майка-Германия





Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано18.06.19 22:25



мда, така е, но от друга страна е факт, че нашите за първи път от 70+ показват подобна твърдост към македонистите /разбира се пак доста ялова според нашите представи/. освен това ставаме свидетели на доста интересни реакции в самата северна македония - активизират се публични фигури, които открито говорят за българския им произход - георгиевски си потвърди думите от преди години, геровски, тричковски, канзуров е в стихията си.



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: tormentor]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.06.19 22:32



Само аншлус оправя работата. Сега с това незапочване на преговори за ЕС, жална им майкя икономически на братчедите





Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.06.19 22:33



Повечето хардкор македонисти са 40+. Не че няма и млади, ама са обиктовено стил левски-цска фенове.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.06.19 22:35



При австрийците е по-различно. Хабсбургите имат дълга и успешна история.



Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.19 22:46



Трябва много лечебен глад, за да се изчисти организмът от токсините





Тема До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: komitaO3]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.19 23:33



напротив.
Да си повторим прво материјата. Кои написа клетите македонистки антибалгарски книшки и учебници ? Историци под диктат и натиск на политиката. Дали те знаеха че това което пишат е неточно или најмалко е некаква толковна манипулација на фактите? Разбира се че да ? Дали поколенијата приеха написаното и се соживјаха с написаното ? Разбира се че да ? ето тук е проблема, никаде на друго мјасто.
Новото поколение политици, интелигенција и управљавашти, поне повечето, са савсем најасно че така не бива да се продолжи за напред при това не само заради натиска от Балгарија или ЕУ и пр причини, туку и заради самите нас, заради истината ? Всичките Историци, до последен, колкото и да има пискане и врискане се најасно че в чисто научно-исторически план се малко или много в офф-саид и ште следва болезнено “превоспитаване“.
Каде е маката обаче ? Не е нито во плитиците нито в историците ? Макате е во народа т.е. как да му се објасни на народа и как тои да го приеме ? Нјама начин, зашотото полжението е налагано сос сила , терор, репресии и пропаганда а сега требва да се исправи с демократија и с убеждаване. Просто нјама начин !
Кои е този јунак кои ште излезе и ште каже на народа, сори, вие не сте никакви горди македонци с хилјадалетна геројска историја а гнојав исцедок на гангренозната балканска историја, недоразумение на перверзниот балгаро-српски инцсет или копеле на југославската блудница оставена от коминтерната.
Нјама такав а и не знам дали е добре да се појави. Едноставно ме е страх от реакцијата ако това стане.
Ех, като това не може и не бива да се каже , могат поне да си молчат илу тихо да мрнкат както прави Заев..като прави Димитров.както прави Горгиев од комисијата.
За мнозинството средноинтелигентни и патриотично настроени това ништо не значи т.е. молчанието те го толкуват че те се предатели ..че го правјат за пари или под натиск од Зпада итн. Но, ми се струва че кај един немал број од хората ште светне поне една маленка диодичка во главите и вече става, осештам ГО ! Како числото на “молчашти се зголемва“ а јасно е че се зглемва, все повече ламбички ште светкат. Претседатеља на мАКЕДОНСКАТА историческа комисија стои во главните вести с навдена поглед като посерен и не казва че Гоце е МАКЕДОНЧИШТЕ ..туку мрнка нешто околе. Можеби на вас ви изглежда ситна работа но на мен не. Во едно не така далечно време...имаше да го нема докато кажеш пиксла а сега какво ? Тук там по некоја дебатичка по телевизиите на историчарката Котлар и толкоз. Каде се прославутите академиците ?
Надевам се само да не сам преценил сопствениа си народ, оти напоследак, в следствие на тридецениски тормоз сме много утепани , ама много , та реакцијата да не повече плод на рамнодушност очај и безхадежхост околко на било какво друго. Ште видим.
Опитвам се да поставам в рољата на обикновен македонски патриот които нјама ама баш никакав сомнеж во исправноста и чистотата на мекдонството. Значи СДСМ т.е. наследниците на КПМ потписаха договор со фашистичкиот окупатор ? ГОЦЕ НИ ГО ВЗИМАААТ ЕЕЕЕЈ, ГОЦЕ ! Професорите молчат ? Академиците молчат ? Телевизиите молчат ? 90% од сегашите и бивши плитичари, лидери и писатели молчат или шепотат тихо ? Тричко молчи, Геро молчи , Кате молчи, Ерол Молчи абе и Мирка и Миленко не се гласни ? Абе УДБА барем ќе пуштеле некое соопштение , или некоја манипулација? Нито УДБА ја нема бре !
Та какво искам да кажам, минимум което направи договора , а това спорет мен не ич малку е че го постави македонизма каквато си го обичаме и си го знаме ПОД ВАПРОС ! Значи за това почна да се говори, да се дебатира да се аргументира. Историците но и политиците ги извади на рамна полјана без нито едно дрвце нито грмушка..чист, голем бришан простор, просто да немат за какво да се хванат или да се сокријат, а сонце пече ли пече, могат само ХРАБРО да одмолчат. Знам че не им е лесно , знам че е болезнено но това е најдоброто и за нас и за тјах. Хем не е нужно те да си направат публично харикири или да си навлечат АМА МНОГУ ГОЛЕМ ГНЕВ, хем ште ни овозможат да разберем че това което го казват балгарите не е само балгарска “фашистка“ фантазија. Един вид договора и комисиите но и тензијата и натиска които се случват се мост или медиум преку кој истинските вапроси ште се наложат непосредно до обикновените хора без да е непходимо посредување од нашата политичка и интелектуално општествена елита. Или ако искаш, нашето управителство казва , ок знаеме че не сме во право за многу нешта и че е нужно да променјаме нештата НО КАК ПОБОГУ ДА УБЕДИМ НАРОДА ? Подобре вие кажете им го дирекно , а ние ште сме тихи и нема много да пречим. Ако ни питата зашто молчите, Гоце го прават бугарин, ни земаа се ? Ште кажем, това се исторически спорове и ние не искаме да се налагаме насалино.Оставаме на нашите историци да им докажа на балгарите дека не се во право. Ех, след като историците не успјаха, ние какво да правим сега ? освен да се сообразваме !? А в течение на процеса можеби и народа ште омекне до некаде. Ете затоав можеби е полезно “преговорите“ да траат малце подолго.

Мисла че ако това се е било случило преди 25 години аз штјах сериозно да се замислам , ама наистина сериозно. НЕШТО ТУКА НЕ Е НА РЕД !

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от SashetoBE на 18.06.19 23:39.</EM></FONT></P>

Редактирано от SashetoBE на 18.06.19 23:40.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.06.19 23:42



Това беше най-доброто което съм чел на този форум от много години насам. Поздрав.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор mulcho ()
Публикувано18.06.19 23:44



Може и така да е.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.06.19 00:15



Интересен и сензитивен анализ.

Но дали масите си задават толкова дълбоки въпроси или просто карат на автопилот...



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано19.06.19 00:21



мери шели по балкански - /виктор/ франкенщайн се уплашил от творението си /специално имунизирано срещу логическо мислене, правилна оценка на свидетелствата, доказателствата и фактите и с двойно-развита агресивност като питбул/



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: DannyDeVito]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано19.06.19 00:23



И все пак, на мен ми е много интересно пък защо нито един ТВ оператор в България не предлага в пакета македонски телевизии? Нито един. Нарочно съм проверявал и питал, поне в София - никой.

Не е вярно, Виваком излъчваше ТВ Сонце известно време, но я спряха поради липса на интерес. Излъчването на комерсиални телевизии на чужда територия не е както си го представят някои тука - е така хващаш и препредаваш. Трябва тамошен оператор да сключи договор, ако е платена - да плаща права според брой абонати и пр. По-лесно би станало с обществена телевизия, като БНТ, но къде се е чуло и видяло в дадена държава да се излъчва чужда държавна телевизия, особено пък съседна. Е има някои изключения (извращения) като руска тв у нас или сръбска тв в Сев. Македония, но те са по-скоро потвърждение на правилото





Тема Re: Защо договорът за добросъседство..нови [re: leyte]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано19.06.19 00:25



Румен Радев не се е вкарал в мръсната игра, откъде да знам дали е манна небесна. Просто когато някакъв тъп публичен изпълнител ми вземе парите, искам Бойко да се разкара от телевизора.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор Борето (бърборко)
Публикувано19.06.19 08:31



Прав е Сашето. Гърнето тихичко къкри на слаб огън.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано19.06.19 09:48



Ima neka tajna veza
za sve ljude zakon krut
njome covjek sebe veze
kada bira neki put

Sidro koje ladju cuva
da ne bude buri plijen
tone skupa sa tom ladjom
jer je ono dio nje

Ref.
Ima neka tajna veza
tajna veza za sve nas
ima neka tajna veza
tajna veza za sve nas

Да те почетам!
Не се сетих за по-подходящо и по смисъл по-близко.



Тема Имаше по едно временови [re: WlSP]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.06.19 10:30



БНТ преку кабелниа доставчик Кабел-Тел покасно Близооооо които беше частично с балгарси капитал или сопственици ..нешто такова. Излачваха го некак полуиглегало на един от „свободните„ канали т.е. не беше на листтата на програми, но повремено прогрмата се појавуваше след канала TLC. Това траеше 3-4 години ако се сештам добре. Некаде 2006 до каде 2010 година. Љобимото предаване ми беше “Полет над нощта“.

Редактирано от SashetoBE на 19.06.19 10:31.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор Protostrator (ентусиаст)
Публикувано19.06.19 10:32



Само што треба да се земат во предвид дека во Македонија перцепцијата е дека се што таму се случува деновиве е или фарса ( две клептократски структури , во суштина исти, глумат опозиција - позиција )и/или се случува под притисок на Запад без оглед на расположението на народот ( како што беше промената на името). Во тој контекст преговорите со Бугарија не се многу поразлични, Бугарија е во НАТО/ЕУ, ние сакаме таму, Бугарија уценува и користи ситуација дека сме слаби.
Според тоа дури и да постои нешто во кое Бугарите се во 100% право, остапките кон нив ќе бидат преставени како резултат на уцените и општа капитулација а не поради некакви објективни критериуми . Значи нема тука никаква катарза туку уште повеќе зла крв.

Но сеедно , согласен сум дека со време историските расправи би требало да се намалат без разлика на што се прави. Доаѓа од тоа што генерациите растени во СФРЈ изумираат а помладите се во машинеријата на глобализација и тука многу интерес за историја нема.

Македонизамот ако исчезне нема да исчезне ако некаква си комисија се согласи дека Гоце бил Бугарин. Тој секогаш може да се редефинира на поодбранливи позиции, кои на Бугарите можат да изгледаат уште по антибугарски, секако не мора да е така.
Ќе исчезне ако повеќето не веруваат дека самите имаме сили да градиме своја држава и општество. Или ако елитата мисли дека може да краде повеќе ако Македонија ја нема. Историски расправи можат да ја променат донекаде приказната и митологијата на македонизамот но не и суштината, а тоа е , како и секој друг национален конструкт, чуството за посебност.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: leyte]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано19.06.19 11:18



Пусни я песента де,

.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: DannyDeVito]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано19.06.19 11:32



Добре! За реванш ще пробвам нещо като превод.

Тайна връзка има няк'ва
За всеки нас закон е лют
Свързваме се с нея някак
Тръгнем ли по своя път.

Както кораба на котвата разчита
На бури да не пада в плен
Към дъното с нея си политам
Защото тя е част от мен.

Горе-долу
Местоименията нямат значение





Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: leyte]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано19.06.19 11:50



Моя версия, нека македонците във форума да преценят кой е по точен

:


Има някаква тайна връзка
За всички закона е закон (може и жесток, в смисъл определящо собственото решение, дори и да не искаме)
За него сами се връзваме
Като поемем по своя път

Както котвата лодката пази,
да не попадне на бурите плен,
така и към дъното ще я повлече
Защото е част от нея.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: DannyDeVito]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано19.06.19 11:59



Признавам ти го за по-буквален

, без да е като моя буквояден, съвсем си е изряден.

Вааажи!



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано19.06.19 12:02



Интересен став. Те поздравуваам.





Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: SashetoBE]  
Автор Superserb (малоум)
Публикувано19.06.19 17:27



...надявам се да е така.

За всичко си прав като логика...

...али...аз имам друг поглед. Антибугаризма в македонизма не е щото се казва бугарите се фашистки окупатори, татари и т.н. В македонизма има много такива...перфидни (скриени антибългарски намеци), които много лесно можеха да се изчистят и никой немаше да разбере освен лугето шо се навътре со тие работи. Веке близо 30 години не го направиха...
Виолета Ачкоска и некой други ги слушам не ги наметват тие скриени антибългаризми, но много други го правят.

Аз не се сърдя на обикновенните македонци за това, но тези скриени антибългарски бомби в македонизма се усещат дури в лугето, които открито говорят за българския характер на Македония. Кай вас не може да се види, щото сигурно цел живот е вака и за вас е "нормално"...ама от надвор се вижда много ясно...

Вече 30 години в Р.Македония се говори за поделбата на Македония 1913г. от Гърция, Сърбия и Бугария... Повекето луге дури не знаят дека Бугария я загуби тази война 1913г... и дележа го направиха победителите Сърбия и Гърция... а ние освен с Македония, платихме и с Източна Тракия и Южна Добруджа.

И така още десетки исторически теми, во кои интерпретацията нема нищо общо со етнички бугари или етнички македонци...ама интерпретацията е антибългарска...пак.

Киро Глигоров го каза уште во 90те години. Когато го питаха кое пречи България и Р.Македония да бъдат приятелски и близки държави..." Не бендисват некой луге"...разбирай сърбоманите и нивната повързаност с Белград.

Редактирано от Superserb на 19.06.19 17:31.



Тема Re: До момента сам сигурен че не висчко е безполезнонови [re: Protostrator]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано20.06.19 08:58



Се разбира, мислам шо велеш. Ама Заборави ги НАТО/ ЕС и така натаму. Ако можеш заборави го тогаш и Гоце Делчев. И язка ке го напрам истото. Како ние ке сбориме понатаму кога ке се сретнеме барем уште еднаж. Како чужди?

Мене ми седи во главата прашането, шо ни дава и зема овой процес како нормални люге. Дали прифакяте каде овде нема предавници и врагови на народот по Вардар? Дека сме истите? Секой я барал слободата на овой простор.сме гледали (сега язка безсумнено я гледам) на България како наша майка. Сите! Заради вие македонски революционери шо шетали низ цела България и барали помощ, потоа работиле, живееле, я градиле, во армията биле войници и офицери, така шо целото общество тука я има свободна Македония за цел и мисия. Во каква ситуация ги поставуваме них - ги лажехме на българите? Сами се излажахме со милион бегалци не со децени, со векови кон България?
Сега, ако сме исти люге и дали владата наша како символ на слободата седи во София или во Скопие, каде е разликата. Нели самички си ги решаваме судбините ти во Скопие, язка кон София.
Дилемата денеска е, жертвите шо ги дадела България и българите како чувство за слободата на Македония спрема денешните македонци и нихните чувства. То е морална дилема, не само фактологическо или историческо прашане по чекорите останати во документиве.
Това сега е прашането и то е секогаш битно кога ке се гледаме. Вина немаме, без вина се виниме. Яз не сум Гоце и ти не си Гоце. Яз не сум стрелян на Ваташа и ти не си стрелян на ваташа. Какви ке ни бидат относите зависи само от мене и от тебе. По ми се аресва да те гледам истиот слободен човек како сум язка. Да ти се радвам не да пачам како плачеа моите стари за останатите "долу" поробени. Шо може во таа смисла да реши владата, комисията и така натаму. Нищо не може да реши. Мегю нас нема асиметричност.



Тема Ето гонови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано20.06.19 14:53



ДИМИТОВ: Јас не сум историчар за да одговорам дали Гоце Делчев е Бугарин



-Тука, кај Гоце, процесот не оди така мазно, има проблеми на имплементација на еден важен и тежок Договор. Решението е да не влеземе во конфликт, туку да најдеме начин ние да ги разбереме нив и тие да не разберат нас, нагласи шефот на дипломатијата.

или да ви преведам на балгарски:

Молја ви, на колена ште паднам ако тебва, не ни забрањабајте да си го наричаме македонски револуционер.

разбирам го донекаде но ...

Редактирано от SashetoBE на 20.06.19 14:55.



Тема Може да цитира татко си...нови [re: SashetoBE]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано20.06.19 15:15



... ама знам, че не смее:

Да, најголемо зло за Македонците беше - што беа Бугари, а што Европа, преку Грција и Србија, не им дозволи да продолжат да бидат. Да пркосат? Да се предадат? Од Груев до Мисирков, од Христо Узунов до Стојан Мишев, од Шарло и Ченто до Колишевски и Глигоров, крвари драма. Се черечи еден народ. Како да побегнеш од злото, кое го претставува твоето сопствено битие, ти самиот? Ние, македонската нација, сума и актуелен чин од таа драма, немаме причина да се срамиме од себе, од дванаесетвековната етнобиографија под 'номинална ознака' Бугари" (Д.Д. Името и умот, стр. 238).





Тема Re: Ето гонови [re: SashetoBE]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано20.06.19 18:30



мен повече ме сеща за кокошката дето се пита не бега ли прекалено бързо пред петела...






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.