Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от jingiby на 06.06.19 20:57.

Пак дейците от дружество "полк. Христо Стоянов /Бърдаров" дето се прочуха с проваленото честване на Милан Недич.

Председателят на "Зора" Иван Сапунджиев недолюбва кмета Петър Паунов и му играе игрички..

Не бях чувал за този герой, но прочетох, че бил роден в Мюнхен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А бе, ще напиша и аз "доживях", когато реабилитираме и честваме ген. Константин Лукаш, ген. Асен Николов, ген. Александър Попдимитров, ген. Константин Стоянов и т.н. А тоя Шьорнер е бил дърто наци, ама евала че счупва от бой маляките.

Истински спокоен ще бъдеш, когато тази физиономия се появи на някое читалище или Лезеклуб в Берлин....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сакън, после обикновено следва 45г. съветизация

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Голямата заслуга за пробива и разгрома на гръцко-британските войски е именно на Фердинанд Шьорнер, който тогава е генерал-майор и командва 6-та планинска дивизия, съставена предимно от австрийци.

Опитните алпийски бойци изиграват ключова роля, извършвайки преход през покрити със сняг ридове, за да направят пробив на място, което е смятано от гърците за непристъпно. Вечерта на 7 април, на втория ден от нахлуването, дивизията на Шьорнер отрязва жп линията към Солун, по която се снабдява 2-ра гръцка армия, капитулирала след два дни.

Шьорнер повежда бойците си към Атина и на 27 април градът е овладян от него с подкрепата на 2-ра танкова дивизия. По-късно през май 6-та дивизия взема участие в последния етап от сраженията на Крит.

След Балканската кампания Шьорнер е награден с Рицарски кръст. Остава в Гърция с окупационните войски до момента, когато Хитлер нарежда дивизията му да бъде преместена на север в арктическите райони на руския фронт.

Любимецът на Хитлер, получил покана лично от Сталин да сложи пагони на съветски генерал, отрупан с медали за храброст от двете световни войни, лежал в затвора като нацистки престъпник."

Редактирано от goga на 07.06.19 16:35.

Предоплагам си наясно, че тези на снимката са маргинали, представляващи половинката от четвърт процент от мюсюлманите в Западна Европа. Западните неонацисти са много по-притеснителни, просто защото са 10-20 пъти повече от ислямските фанатици.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

преди дивизията му да нахлуе в Гърция и да разбие линията Метаксас, барабар с малаките зад нея
Всъщност германците заобикалят линията Метаксас през Вардарска Македония. Линията Метаксас е насочена срещу България, но не и срещу Югославия. Пътят към Атина след това е открит. Операция подобна на заобикаляне на линията Мажино във Франция.

Редактирано от persone на 08.06.19 09:23.

Властите в Кюстендил забраниха провеждането на среща в читалище, рекламирана със снимката на нацистки генерал и под мотото „Героите от Втората световна война 1941-1945“.

Районната прокуратура в града ръководи разследване по досъдебно производство за проповядване и подбуждане към дискриминация и омраза, основани на раса, народност или етническа принадлежност.

На 5 юни в полицията в Кюстендил е подаден сигнал от гражданин, че на различни места в града са разлепени плакати с изображение на Фердинанд Шьорнер, немски генерал от Втората световна война, във военна униформа с нацистки символи. На плакатите има и надпис „Героите от Втората световна война 1941-1945“.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На това му викам аз левичарски самозаблуди....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Ако ревнат поляците да спрем да почитаме Царя Освободител и ген. Гурко ли? Шьорнер е освободил български земи и за нас е герой, с другите какво е взимал-давал не трябва да ни интересува.

В Бургас са ги задминали.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Царя и Гурко не са осъждани от Нюрнбергския процес, нацистите са....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Победителите не ги съдят. Както и мъртвите.

Не знам какво толкова се кефиш, пич. За съжаление България през ВСВ се озовава на грешната страна на историята (гледай филма “Пианистът” ако искаш да разбереш какво имам предвид). Това тотално компроментира българската кауза във Вардарско и Егейско. Айде да проявим малко зрялост и да не се кефим на нацисти.

Според мен причината за днешните тежнения към нацизма е фактът, че България изключително леко се измъква от ВСВ (да благодарим на Борис 3!). Вместо онова, което в действителност се е случило, можеше да сме поне двукратно територия на военни действия, с етнически и религиозни прочиствания, след 1944 да бъдем разделени на съветска, американска и английска зони на влияние, с всички произтичащи от това последствия. Лично за мен най-дразнещото е, че много тогавашни колаборационисти и откровени престъпници, днес се смятат за "жертви на комунизма".

Филмът "Пианистът" е много добър!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Грешна или вярна, това е историческата страна. За своето време тя е била вярна. СССР и Третия Райх са били съюзници, като тенденцията е била СССР да се присъедини към Тристранния пакт. После всичко се обърква. Но после. За времето на германската инвазия в Югославия и Гърция, България е била на правилната страна...

Редактирано от jingiby на 09.06.19 16:45.

СССР никога не е бил военен съюзник на Хитлер. Рибентроп-Молотов е договор за разделяне на влияние, не за военен съюз, въпреки че както пише Кисинджър, през 1940 "умни глави" във Франция и ЮК са обмисляли да нападнат едновремено Германия и СССР. С други думи - никога не сме били на правилната страна.

fyi: ако Хитлер не беше обявил война на СССР и беше запазил боеспособна армия, при отсъствието на друг начин да бъде победен, вероятно през 1946 Германия щеше да бъде засипана с ядрени бомби. Вероятно и някои от съюзниците й, за да бъдат принудени да излязат от Тристранния пакт.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А кой е казал, че са били военни съюзници. Били са военни партньори и заедно са глозгали кокалите на общата си плячка. Иначе Москва определено е имала идеи за влизане в Тристранния пакт.

Нацистите са осъдени в Нюрнберг защото са загубили войната. При едно различно развитие е можело прожектираните на друг процес филмчета да са от съветските лагери и мазета на НКВД плюс разкъсани европейски деца от английски и американски бомби... Буш изби повече хора от Саддам, но ако спечелиш войната не те бесят.

Редактирано от mulcho на 09.06.19 18:11.

Точно така е, но Нюрнбергски процес има, а Царя и Гурко са победители....т..е и да са избили известно количество поляци, не са обвинени в Холокост и т.н.

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Те руснаците, докато бяха ортаци с Хитлер, изтрепаха още 22 хил. поляци в Катин, ама пак нищо в края на войната. Приписаха ги на германците...

Руснаците победиха, а германците загубиха....и ние заедно с тях за пореден път....както и да въртиш и сучеш това е положението....Няма да има улица Андон Калчев....убит е като военнопрестъпник, въпреки че се е борил за своя роден край, но на страната на победените нацисти, поне според победителите андарти, които пък са били на правилната страна за пореден път...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Въпросът е принципен. Правилната страна е била Германия. Това е. И да се бяхме хванали със Съветите или Англо-Американците, нищо нямаше да получим. Довоенните граници на Югославия и Гърция щяха да се запазят. Така че пак ще го напиша: през пролетта на 1941 г. това е бил верния избор. Точка...

....от новото време!....

Обединител си е той и никой не може да му го отнеме. Южна Добруджа - 7 хил кв км повече след края на Втората Световна Война.

Единственото, за което може да съжаляваме е, че не взехме и Северна. Предлагали са ни я , но сме отказали, за да нямаме обща граница със СССР - уж да избегнем съдбата на Прибалтика. Ама, от съдбата си човек не може да избяга.

Царя и Гурко не са осъждани от Нюрнбергския процес, нацистите са....

И отгоре на това Гурко няма нищо общо с подавянето на полското въстание. Ама нищо общо. Това е несръчна партенка съчинена от едни храненици на "Америка за България". По това време Гурко е бил пълномощен представител на царя в няколко губернии по провеждане на поземлената реформа (премахване на крепостничеството).

България не е имала опция "изчакване" при подялбата на османското наследство.Единствената тогавашна велика сила, която е нямала против България да мръдне и крачка отвъд вододела Струма-Вардар е Германия.Поне сме се опитали.

> СССР никога не е бил военен съюзник на Хитлер.

Била е. По BBC преди няколко години имаше предаване как СССР бил тайно предоставил пристанище близо до Мурманск за немските подводни лодки, опериращи около Великобритания, в Северно и Баренцево море. За отдих на екипажите им, но и за ремонти вкл.

По BBC преди няколко години имаше предаване как СССР бил тайно предоставил пристанище близо до Мурманск за немските подводни лодки, опериращи около Великобритания, в Северно и Баренцево море.

Това звучи малко като (не)научна фантастика. Би ли посочил поне 2 независими от ВВС източника? Такава версия не се връзва със случващото се дотогава в Северно море:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Имало е обещание за немска база до Мурманск, от страна на Сталин. Не се е реализирала, но дори и да беше - това не е военен съюз. По подобен начин в момента САЩ имат бази по целия свят - Ю.Корея, Бахрейн, Еритрея, ... без последните да са членове на НАТО или съюзници по какъвто и да било начин на САЩ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Базис Норд — планировавшаяся секретная база для снабжения операций немецкого военно-морского флота в 1939—1940 годах на Севере СССР в 60 км к С-З от Мурманска. Место для базы в губе Западная Лица было предложено СССР в ходе переговоров с Германией. В итоге, ни одно военное судно или подводная лодка Германии не получили снабжение на этой базе[1].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Базис_Норд

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

правят ли съвместен парад?

правят ли съвместен парад?

Няма свместен парад!
Има церемония по приемане-предаване на владението на един град. "Парад" е нещо друго.

...«В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. Нас окружили офицеры немецкого штаба и без конца фотографировали. Пошли головные машины моторизованных полков. Гудериан приветствовал каждую машину, прикладывая руку к головному убору и улыбаясь. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслись над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов:

— Немецкие асы! Колоссаль!

Я не удержался и тоже крикнул в ответ:

— У нас есть лучше!

— О, да! — ответил Гудериан без особой радости.

Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз.

Наконец парад окончился. Мы с Гудерианом стали прощаться».

Никаких упоминаний об участии в торжественном марше частей Красной Армии нет ни в советских источниках, ни в германских. Нет ни одного снимка прохождения перед Гудерианом и Кривошеиным советских частей.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

> Това звучи малко като (не)научна фантастика. Би ли посочил поне 2 независими
> от ВВС източника? Такава версия не се връзва със случващото се дотогава в
> Северно море:
>
> https://bg.wikipedia.org/wiki/Битка_за_Мурманск

няма нищо общо със случилата се послетогава битка за Мурманск. Говоря за 1939-1940-1941 г. и за операциите на немски подводници в северния Атлантик. Англичаните май още тогава забелязали нещо подозрително в маршрутите им, излизащи от Германия и движещи се на север. Били изчезвали, за да се появят пак след известно време. И чак неотдавна ВВС разкрило, че са имали "почивна база" до Мурманск. Извън съветски контрол, руснаците нямали достъп до нея май. Не ми се рови за независими източници.

... от 9 дола вода.

Това са несъществени въпроси. Военен съюз означава заедно да бият лошите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Англичаните май още тогава забелязали нещо подозрително в маршрутите им, излизащи от Германия и движещи се на север. Били изчезвали, за да се появят пак след известно време. И чак неотдавна ВВС разкрило, че са имали "почивна база" до Мурманск.

ВВС разкри и кой отрови Скрипалите...

Аз намеквам за парада в Брест, ти ми пишеш за парада в Москва

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mak ot Sofia на 10.06.19 19:22.

Аз намеквам за парада в Брест

Колега, ти твърдиш, че е имало съвместен парад. Т. е. пред трибуната с височайшите гости да дефилират последователно германски и съветски военни съединения. Да, германците са си направили парад. Но това не е съвместен парад. Просто защото съветския авангард (липса на бензин и други интендантски неуредици) пристига няколко часа след дефилирането на германците. Това са фактите..

Сам си написал, че технически трудности са причина да не маршируват чревеноармейците.
Да попитам другояче. СССР воювал ли е с Финландия и Полша? Какво е станало в гората край Катин?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mak ot Sofia на 10.06.19 19:42.

Това е фашистка пропаганда

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

СССР воювал ли е с Финландия и Полша?

Оставия я Финландия. Но за каква война с Полша говориш? На 17 септември СССР реокупира старите земи отнети още през 1920 г. от Полша (западните части от Белорусия и Украйна) Към този момент Полша технически вече не съществува, защото е разгромена от Германия. Полското правителство на 17 септември вече е избягало в Румъния. По тъкъв начин СССР няма насреща си политически субект комуто да обяви война. Просто СССР се възползва от ситуацията и си прибира обратно откраднатото преди 18 години.

Носталгията е именно, че хем не виждаме война по немски, хем обединяваме доста землища. Да не говорим за излаза на Бялото море.
А понеже сме били и периферни не се налага да ни окупират като унгарците когато става напечено , а просто се изтеглят.

Дори Куба.

във Фейсбук попаднах на руски император, който казал: Където се е веело руско знаме то трябва да се вее там завинаги

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mak ot Sofia на 10.06.19 20:24.

Ако знаеше Сталин какви проблеми щеше да има в бъдеще връщането на западна Украйна в СССР можеше и да размисли и да се откаже. Ако сега Лвов и другите "отнети" от Украйна земи бяха останали у Полша, то през 2014 г. нямаше да се състои Майдана и Украйна завинаги щеше да си остане про-руски ориентирана.

..можеше и да размисли и да се откаже.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mak ot Sofia на 10.06.19 20:32.

Оставия я Финландия
Как да я оставя? Същата логика. Руската империя е вадеела Финландия. Откъде накъде ще й я взимат.

Помолих те да я оставиш настрана защото съвсем се разводни темата. Ако искаш - отвори нова тема за Финландия. Само да вметна, че Русия не е владеела Финландия в колониалния смисъл на думата. Финландия е в лична уния с Русия. Все едно да кажеш, че Англия владее Шотландия или Австрия владеела до 1918 г. Унгария

Ако разводняваме с боза - иди дойди, ама на мен ми прилича на вкисната супа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

> Това са несъществени въпроси. Военен съюз означава заедно да бият лошите.

добре. Разбираме се от днеска да не твърдим, че България била във военен съюз с Германия между 1940 и 1944 г., нито пък в съюз със СССР (или, не дай Боже, под тотален контрол) между 1946 и 1989 г., защото не сме били участвали в никакви съвместни военни действия...

Редактирано от Kroraina на 10.06.19 21:03.

Колега, няма военен съюз между Германия и СССР. Има пакт за ненападение. Ще цитирам втора точка от пакта "Рибентроп-Молотов":

В случай, ако една от Договарящите се Страни се окаже обект на военни действия от страна на друга държава, другата Договаряща се страна няма да поддържа в никаква форма тази държава.

Да би имало военен съюз, такава точка щеше да изглежда нелепо. Съюзниците затова са съюзници - да се притекат на помощ на съюзника си, ако той стане обект на външна агресия.

Освен Пакта за ненападение има и следващ Договор за дружба и граници:

След като правителството на Германската империя и правителството на СССР чрез подписания днес договор, уредиха окончателно проблемите между двете страни, появили се вследствие разпадането на Полската държава, създавайки по този начин сигурна основа за продължителен мир в Източна Европа, те единодушно изказват своето убеждение, че ще е в интерес на всички народи да се преустанови положението на война, съществуващо в момента между Германия, от една страна, и Англия и Франция, от друга. В този смисъл двете правителства ще насочат общите си усилия, при възможност заедно с други приятелски сили, да се постигне тази цел колкото е възможно по-скоро.
В случай, че усилията на двете правителства останат напразни, това ще докаже факта, че Англия и Франция са отговорни за продължаването войната и в случай на продължаване на войната, правителствата на Германия и на СССР ще встъпят във взаимни консултации по отношение на необходимите мерки

Разбира се дружба не е имало, а хитрия грузинец е искал империалистите да се трепят един друг и когато вече са омаломощени да налети и наложи прогресивния си строй. Днес, без превантивния германски удар, половината свят можеше да е една голяма Северна Корея.

България е част от Тройният съюз, а после и от Варшавския договор, не само на хартия но и на практика. Наши войници, заедно с нацитата се бият с Югославските партизани - в Сърбия, в Босна, също така в Гърция, дори в Македония е имало престрелки. През 1943-44 единият ми дядо е бил запасняк в серско и драмско и от него знам, че е имало истински боеве.

СССР формално не е бил във война след 1945, но България участва в почти всички военни операции, заедно с руснаците, особено в близкия Изток - основно като доставчик на оръжие и на специалисти, които да обучават амуджите. Някой беше пуснал тук видео преди две години, как един сириец даваше интервю пред руска телевизия на българо-руски. Очевидно беше учил у нас.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Разбира се дружба не е имало, а хитрия грузинец е искал империалистите да се трепят един друг и когато вече са омаломощени да налети
Между другото абсолютно същата е била целта на управляващия елит във Великобритания но с обратен знак. Чембърлейн и Деладие сключват пакта в Мюнхен през 1938 и забравят за съюзническите си задължения към Полша в 1939 със същата цел, да осигурят свободен достъп на Хитлер и плацдарм за нападение на Изток.

Ето как върви играта с пактовете и договорите с Хитлер:

1933 год. Пакт на четирите (Италия, Германия, Англия, Франция)

1934 год. Пакт Пилсудски-Хитлер (Германия, Полша)

1935 год. Морско Англо-Германско съглашение

1936 год. Антикомиртерновският Пакт (Германия, Япония)

1938 год. Мюнхенският сговор (Англия, Франция, Германия, Италия)

1938 год. Великобритания и Германия. Декларация за взаимно ненападение

1938 год. Германия и Франция. Декларация за взаимно ненападение

1939 год. Договор за ненападение между Германия и страните от Прибалтика

1939 год. Пакт Молотов-Рибентроп (Германия, СССР)

1938 год. САЩ и Великобритания издигат Хитлер за Нобелова награда за мир

1938 списание Тайм признава Хитлер за човек на годината и публикува снимката му на главната си страница

Редактирано от persone на 11.06.19 08:27.

Освен това Гурко е от белоруски произход, което "четено" от днешна политкоректна гледна точка е направо евроатлантик. Генерал Гурко не е бил долюбван много от царя и придворните...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И Куба наистина. Бях забравил.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите